لماذا نهض المسيح من موته مادام الغرض من موته تخليصنا ؟؟؟؟!!!!!!

**في حب الله** · 18 فبر, 2013, 02:14 ص

وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته

المشاركة الأصلية بواسطة رمادي

ولكنني الأن اريد أن اسأل .. سؤال يحريني كثيراً .. لو ( سلّمنا ) بصحة الدين المسيحي !

لماذا نهض المسيح من موته مادام الغرض من موته تخليصنا ؟؟؟؟!!!!!!

أتمنى أن يجيبني أحد النصارى هنا .. و يزيل عنّا هذة الحيرة !!

لماذا نهض المسيح بعد موته ؟؟ أليس صلبه وموته كان لخلاصنا ؟؟!!!
هل هذا خداع ؟؟ يبدو الأمر وكأنه ( مسرحية ) سخيفة !!!

في عقيدتهم أختاه:
أن المسيح الذي مات هو الله -سبحانه وتعالى عما يصفون-
وعليه: فلابد له أن يقوم مرة أخرى !!

ببساطة العقيدة هى أن: الآب هوالإبن ولكن الإبن منبثق عن الآب
والآب أرسل ابنه للخلاص مع انه الآب هو الإبن
والإبن الذي أُرسِلَ قد مات والأب لم يمت مع أن الآب هو الإبن
والإبن الذي مات هو الإله الحي لا يموت
!!
بسيطة .. أليس كذلك!

** تم نقل الموضوع للقسم المناسب

جزاكِ الله كل الخير على هذا الموضوع الهام أختي الحبيبة رمادي

**zaki** · 18 فبر, 2013, 04:13 ص

عقيدتهم أختنا الفاضلة أن المسيح مات كي يخلص الناس من الخطيئة
فالخطيئة أجرها الموت
و يسوع لما يقوم من الموت يتغلب عليه
فإن لم يقم يسوع من الموت فلن يكون هناك خلاص
و هذا ما يقوله بولس صراحة:
12 وَلكِنْ إِنْ كَانَ الْمَسِيحُ يُكْرَزُ بِهِ أَنَّهُ قَامَ مِنَ الأَمْوَاتِ، فَكَيْفَ يَقُولُ قَوْمٌ بَيْنَكُمْ إِنْ لَيْسَ قِيَامَةُ أَمْوَاتٍ؟
13 فَإِنْ لَمْ تَكُنْ قِيَامَةُ أَمْوَاتٍ فَلاَ يَكُونُ الْمَسِيحُ قَدْ قَامَ!
14 وَإِنْ لَمْ يَكُنِ الْمَسِيحُ قَدْ قَامَ، فَبَاطِلَةٌ كِرَازَتُنَا وَبَاطِلٌ أَيْضًا إِيمَانُكُمْ،
15 وَنُوجَدُ نَحْنُ أَيْضًا شُهُودَ زُورٍ للهِ، لأَنَّنَا شَهِدْنَا مِنْ جِهَةِ اللهِ أَنَّهُ أَقَامَ الْمَسِيحَ وَهُوَ لَمْ يُقِمْهُ، إِنْ كَانَ الْمَوْتى لاَ يَقُومُونَ.
16 لأَنَّهُ إِنْ كَانَ الْمَوْتى لاَ يَقُومُونَ، فَلاَ يَكُونُ الْمَسِيحُ قَدْ قَامَ.
17 وَإِنْ لَمْ يَكُنِ الْمَسِيحُ قَدْ قَامَ، فَبَاطِلٌ إِيمَانُكُمْ. أَنْتُمْ بَعْدُ فِي خَطَايَاكُمْ!

فإذا بطل موت يسوع و قيامته بطل إيمان النصارى لهذا الإسلام ضرب المسيحية في مقتل بآية واحدة

نفى فيها موت و صلب يسوع
..مَا قَتَلُوهُ وَمَا صَلَبُوهُ وَلَكِنْ شُبِّهَ لَهُمْ ..

**عاشق طيبة** · 18 فبر, 2013, 11:38 ص

إذن ... المعنى المراد عندهم أن المسيح ( الذي هو الرب بزعمهم ) قام من موته .. وهذا يدل على أن الموتى سيبعثون ويقومون ويخرجون من قبورهم يوم القيامة

هذا هو الذي فهمته من كلام بولس

لكن السؤال هنا : هل الإله يموت ؟؟... رب العالمين يموت ؟!!

" كبرت كلمة تخرج من أفواههم إن يقولون إلا كذبا "

هذا الموضوع له صلة

دكتور يوسف رياض : ((الله لا يموت لكن الذى مات هو الله )) !! تعالى الله عما يقولون علواً كبيراً ..

https://www.hurras.org/vb/showthread.php?t=41697

**رمادي** · 18 فبر, 2013, 05:00 م

المشاركة الأصلية بواسطة في حب الله

وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته

في عقيدتهم أختاه:
أن المسيح الذي مات هو الله -سبحانه وتعالى عما يصفون-
وعليه: فلابد له أن يقوم مرة أخرى !!

ببساطة العقيدة هى أن: الآب هوالإبن ولكن الإبن منبثق عن الآب
والآب أرسل ابنه للخلاص مع انه الآب هو الإبن
والإبن الذي أُرسِلَ قد مات والأب لم يمت مع أن الآب هو الإبن
والإبن الذي مات هو الإله الحي لا يموت
!!
بسيطة .. أليس كذلك!

** تم نقل الموضوع للقسم المناسب

جزاكِ الله كل الخير على هذا الموضوع الهام أختي الحبيبة رمادي

هههههههههههههه والله العظيم شيء مضحك .. ماهذه العقيدة ؟؟
عقيدة فضفاضة جداً .. ومرنة .. !!! و تتشكل حسب المأزق اللذي تحاصر به !!!!

فهم تارة يقولون إبن وإذا أفحمتيهم قالوا ( أب ) !!!!
فإذا أفحمتيهم عادو وقالوا إبن !! فأن حاولتي أن تتنازلين لمستوى تفكيرهم قالوا
هم !! إبن وأب !!! كلاهما واحد !!! فإن دحضتيهم بالأدلة قالوا أن هذا ( الرب )
يتشكل على أمزجتهم ... فمرة لاهوت ومره ناسوت !!!!!!!!!!!!!!!!

إذا كان هو الله .. فمن عيسى ؟؟ إذا كان هو الله وهو عيسى في نفس الوقت .. فللماذا يخاطب نفسه
بهذا الشكل المقيت .. و يفصل نفسه عن نفسه وكأنها كيان أخر ؟؟!!!

_ وهذه هي الحياة الابدية ان يعرفوك انت الاله الحقيقي وحدك ويسوع المسيح الذي ارسلته !!! ( يوحنا 17: 3 )

_ بولس رسول يسوع المسيح بحسب امر الله مخلصنا وربنا يسوع المسيح رجائنا . ( تيموثاوس الأولى ) 1: 1

_ "وفي تلك الايام خرج يسوع الى الجبل ليصلي وقضى الليل كله في الصلاة لله"

_ ( لِمَاذَا تَدْعُونِي صَالِحًا. لَيْسَ أحَدٌ صَالِحًا إلاَّ وَاحِدٌ وَهُوَ الله ) (مت17:19)

_ وَأَمَّا أَنْتُمْ فَلاَ تُدْعَوْا سَيِّدِي، لأَنَّ مُعَلِّمَكُمْ وَاحِدٌ الْمَسِيحُ، وَأَنْتُمْ جَمِيعًا إِخْوَةٌ.
وَلاَ تَدْعُوا لَكُمْ أَبًا عَلَى الأَرْضِ، لأَنَّ أَبَاكُمْ وَاحِدٌ الَّذِي فِي السَّمَاوَاتِ.
وَلاَ تُدْعَوْا مُعَلِّمِينَ، لأَنَّ مُعَلِّمَكُمْ وَاحِدٌ الْمَسِيحُ.

لماذا يقوم بهذة المسرحية معنا ؟؟؟!!! و كأنه شخصين بينما هو في الحقيقة شخص واحد اقصد
رب واحد !!!!

حسناً بغض النظر عما إذا كان إله او رب او إبن أو أب أو إبنه أو كل العائلة الكريمة !!!
أريد أن أعرف لماذا نهض من موته أو من موتهم !!!!!

أين الفداااااااااااااااااااااااااء ؟؟؟؟؟

المشاركة الأصلية بواسطة zaki

عقيدتهم أختنا الفاضلة أن المسيح مات كي يخلص الناس من الخطيئة
فالخطيئة أجرها الموت
و يسوع لما يقوم من الموت يتغلب عليه
فإن لم يقم يسوع من الموت فلن يكون هناك خلاص
و هذا ما يقوله بولس صراحة:
12 وَلكِنْ إِنْ كَانَ الْمَسِيحُ يُكْرَزُ بِهِ أَنَّهُ قَامَ مِنَ الأَمْوَاتِ، فَكَيْفَ يَقُولُ قَوْمٌ بَيْنَكُمْ إِنْ لَيْسَ قِيَامَةُ أَمْوَاتٍ؟
13 فَإِنْ لَمْ تَكُنْ قِيَامَةُ أَمْوَاتٍ فَلاَ يَكُونُ الْمَسِيحُ قَدْ قَامَ!
14 وَإِنْ لَمْ يَكُنِ الْمَسِيحُ قَدْ قَامَ، فَبَاطِلَةٌ كِرَازَتُنَا وَبَاطِلٌ أَيْضًا إِيمَانُكُمْ،
15 وَنُوجَدُ نَحْنُ أَيْضًا شُهُودَ زُورٍ للهِ، لأَنَّنَا شَهِدْنَا مِنْ جِهَةِ اللهِ أَنَّهُ أَقَامَ الْمَسِيحَ وَهُوَ لَمْ يُقِمْهُ، إِنْ كَانَ الْمَوْتى لاَ يَقُومُونَ.
16 لأَنَّهُ إِنْ كَانَ الْمَوْتى لاَ يَقُومُونَ، فَلاَ يَكُونُ الْمَسِيحُ قَدْ قَامَ.
17 وَإِنْ لَمْ يَكُنِ الْمَسِيحُ قَدْ قَامَ، فَبَاطِلٌ إِيمَانُكُمْ. أَنْتُمْ بَعْدُ فِي خَطَايَاكُمْ!

فإذا بطل موت يسوع و قيامته بطل إيمان النصارى لهذا الإسلام ضرب المسيحية في مقتل بآية واحدة

نفى فيها موت و صلب يسوع
..مَا قَتَلُوهُ وَمَا صَلَبُوهُ وَلَكِنْ شُبِّهَ لَهُمْ ..

نعم أخي الفاضل .. الخطيئة عقابها الموت ، ولكن الموت الأبدي !!!!

. عندما أكل آدم من الشجرة المحرمة وخالف الله، ارتكب اكبر خطية ضد الله. وهذه الخطية عقابها الموت الأبدي.
وصار هذا الحكم على أدم وذريته بعد ذلك، الذين ورثوا الطبيعة الساقطة ، روميه 6 :23، حزقيال 18 :20

و لقد قرأت فلسفة وتشدق أحدهم حيث قال :

أن دراستنا للآثار الدينية والأدبية للحركة الغنوسية توفِّر لنا أدلة أخرى على صحة رواية الإنجيل عن صلب المسيح وقيامته
ولا سيما ما ورد في المؤلفات الغنوسية الأولى كمثل إنجيل الحق (135-160 م) وإنجيل يوحنا الأبوكريفي (120-130)
وإنجيل توما (140-200 م) ومع أن هذه الأناجيل غير موحى بها من الله? فإنها كلها تتحدث عن الكلمة وأن المسيح هو إله وإنسان.

ونجد هذه الفقرة في إنجيل الحق:

“كان يسوع صبوراً في تحمله للآلام... لأنه علم أن موته هو حياة للآخرين... سُمِّر على خشبة وأعلن مرسوم الله
على الصليب هو جرّ نفسه إلى الموت بواسطة الحياة... سربلته الأبدية. وإذ جرّد نفسه من الخرق البالية فإنه
اكتسى بما لا يبلى مما لا يستطيع أحد أن يجرده منه”.

أرأيت يا سيدي الفاضل ؟!! موته هو حياة الأخرين !!! ومع ذلك نجده نهض .. و رمى بكل وعوده عرض الحائط !!!
ولم يبالي بخطيئتنا المزعومه !!!

بالرغم من انه على علم بما سيحدث !!!! إذا لماذا ضجر من تحمل تبعات الفداء ؟؟!!

لم يكن صلب المسيح مجرد صدفة حدثت في فترة من التاريخ بل كان ترتيباً إلهيا .
منذ البدء وقبل سقوط الإنسان في الخطية، علم الله ما سيحدث للإنسان وأعد طريقاً لخلاصه ، بطرس 1 :18-21، أعمال 2 :23-24

ثم أنني أستعجب من أين إمتلك هذة القوة لينهض من الموت و نحن قد شبعنا و سأمنا من ضعفه اللذي زودتنا به
مطالعتنا لهذا الكتاب ( الفريد ) !! الكتاب المقدس ..

الان يتفوق على الموت !!! و لم يتفوق على يعقوب ؟؟!!!

جاء في سفر التكوين ( الإصحاح 32-23 ) : " فبقى يعقوب وحده , وصارعه إنسان حتى طلوع الفجر . ولما رأى أنه لا يقدر عليه - أي لايقدر على يعقوب - ضرب حُق فخذه - أي فخذ يعقوب - فأنخلع حُق فخذ يعقوب في مصارعته معه . وقال الرب : أطلقني , لأنه قد طلع الفجر , فقال يعقوب : لا أطلقك إن لم تباركني , فقال له -الرب - : ما اسمك ؟ فقال : يعقوب . فقال - الرب - : لايدعى اسمك فيما بعد يعقوب بل إسرائيل لأنك جاهدت - أي صارعت - مع الله والناس فقدرت .. وقال يعقوب : أخبرني باسمك ؟ فقال الرب : لماذا تسأل عن أسمي ؟ وباركه هناك . فدعا يعقوب اسم المكان فينئيل قائلا : لأني نظرب الله وجها لوجه ونجيت نفسي .

و أيضاً نستشف ضعفه هنا .. حتى انه لم ينتقم لنفسه و كل ذلك في سبيل وجبة مشويات !!!

جاء في سفر العدد ( الإصحاح 14 ) : " وقال الرب لموسى : حتى متى يهينني هذا الشعب !!!
حتى متى أغفر لهذه الجماعة الشريرة المتذمرة عليّ ؟! ولكن ما أن قدم له بنو إسرائيل اللحم المشوي الذي يحبه جدا
حتى إنبسطت أساريره , وعفا عن بني إسرائيل وأعطاهم كل طلباتهم , وندم على مانوى أن يفعله بهم وكتب ميثاقا جديدا ليعطيهم أرض كنعان "

و هنااا

(«مِثْلَ شَاةٍ سِيقَ إِلَى الذَّبْحِ وَمِثْلَ خَرُوفٍ صَامِتٍ أَمَامَ الَّذِي يَجُزُّهُ هَكَذَا لَمْ يَفْتَحْ فَاهُ.) أعمال الرسل8: 32

و هنااا !!!!!

في سفر إرميا الإصحاح 10 : 19 الرب يوبخ نفسه !!

" 19وَيْلٌ لِي مِنْ أَجْلِ انْسِحَاقِي، فَجُرْحِي لاَ شِفَاءَ مِنْهُ، وَلَكِنِّي قُلْتُ: «حَقّاً هَذِهِ بَلِيَّةٌ وَعَلَيَّ أَنْ أَتَحَمَّلَهَا».
ميخا 7:1 ويل لي لاني صرت كجنى الصيف كخصاصة القطاف لا عنقود للأكل ولا باكورة تينة اشتهتها نفسي .

المشاركة الأصلية بواسطة عاشق طيبة

إذن ... المعنى المراد عندهم أن المسيح ( الذي هو الرب بزعمهم ) قام من موته .. وهذا يدل على أن الموتى سيبعثون ويقومون ويخرجون من قبورهم يوم القيامة

هذا هو الذي فهمته من كلام بولس

لكن السؤال هنا : هل الإله يموت ؟؟... رب العالمين يموت ؟!!

" كبرت كلمة تخرج من أفواههم إن يقولون إلا كذبا "

هذا الموضوع له صلة

دكتور يوسف رياض : ((الله لا يموت لكن الذى مات هو الله )) !! تعالى الله عما يقولون علواً كبيراً ..

https://www.hurras.org/vb/showthread.php?t=41697

أخي الفاضل .. وهل تعتقد أنهم سيجيبون عن هذا ؟؟؟

بعد مقطع الفديو هذا .. ، جزاك الله عني كل خير فوالله اني ضحكتِ من قلبي ..
حقاً من يشعر بالضجر فليرفه عن نفسه قليلاً بتفقد عقائد النصارى ..

و لكن أتعلم ؟؟

نحن لا نريد ان نعرف إن كان مات ام لا ، ولكن لماذا نهض ؟؟؟ لماذا يخدعنا هكذا ؟؟
بعد كل تلك البلبة عن الفدااء والخطيئة ؟؟

سيقولون لك مات جسده لكن روحه لم تمت !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

حسناً مالفائدة إذاً من موت الجسد هذا ؟؟؟؟ ما يعنني من هذا كله ؟؟
هل هذة هي القضية ؟؟

مجرد جسد يتلبس به ثم يهلك الجسد و يظل هو على قيد الحياة ؟؟!!!!!!!!!
هل هذا هو ( الحل ) الخارق للخطيئة ؟؟!!!!!! مجرد جسد يصفع و يبصق عليه ثم يصلب ؟؟!!!!

فقط ..!!!!!!!!

.
.

**zaki** · 19 فبر, 2013, 12:11 ص

أختنا الفاضلة هذه فلسفتهم في إلههم و في عقيدتهم
فقد أصبت حين وصفتها بالفلسفة
فهم يعتقدون أن الموت الأبدي هو سببه الخطيئة و إن لم يأتي أحد أقوى من الموت الأبدي فيتغلب عليه فلن يتغلب عليهأحد
فإذا كان الإله!!! لن يقوم من موته فهل تعتقدي أن المسيحيين سيقومون من موتهم
و هذه هي فلسفة بولس الذي يؤمن بإن يسوع قام من موته و أصبح باكورة القائمين
(مع أن بولس لم يكن يؤمن بأن يسوع إله بل إنسان:
فَإِنَّهُ إِذِ الْمَوْتُ بِإِنْسَانٍ، بِإِنْسَانٍ أَيْضًا قِيَامَةُ الأَمْوَاتِ.
22 لأَنَّهُ كَمَا فِي آدَمَ يَمُوتُ الْجَمِيعُ، هكَذَا فِي الْمَسِيحِ سَيُحْيَا الْجَمِيعُ.)

المهم في نظري أنه لا يمكن أن نقول للفيلسوف لماذا كتبت هذا بل نقول له أن ما كتبته خاطئا

فالنقد يكون أولا كما تفضل أستاذنا الحبيب عاشق طيبة ما دمت تعتقد أن يسوع إله فالإله لا يموت
أو نستنتج أن الفداء هو فداء طبيعي بموت ينقذ به أتباعه كما يقوم به كل بطل يضحي بنفسه كي يحيا من حوله و مقربيه
و أن فداء الخطيئة بدعة لم يتكلم عنها يسوع
...
أما أن نقول له لماذا نهض يسوع سيقول لك نهض كي ننهض نحن أيضا فإذا لم ينهض هسوع لن ننهض نحن أيضا
هل فهمتي قصدي؟
أما قيامة يسوع فلم تكن من نفسه لأنه كان أضعف من أن يقوم بهذا كما تفضلتي:
بُولُسُ، رَسُولٌ لاَ مِنَ النَّاسِ وَلاَ بِإِنْسَانٍ، بَلْ بِيَسُوعَ الْمَسِيحِ وَاللهِ الآبِ الَّذِي أَقَامَهُ مِنَ الأَمْوَاتِ،
بل الإله !!! لم يستطع حتى زحزحة الحجر عن قبره:
وَإِذَا زَلْزَلَةٌ عَظِيمَةٌ حَدَثَتْ، لأَنَّ مَلاَكَ الرَّبِّ نَزَلَ مِنَ السَّمَاءِ وَجَاءَ وَدَحْرَجَ الْحَجَرَ عَنِ الْبَابِ، وَجَلَسَ عَلَيْهِ.
فالإله الإبن كان أضعف من أن يقيم نفسه أو يزحزح عن نفسه الحجر!

**رمادي** · 19 فبر, 2013, 11:19 ص

المشاركة الأصلية بواسطة zaki

أختنا الفاضلة هذه فلسفتهم في إلههم و في عقيدتهم
فقد أصبت حين وصفتها بالفلسفة
فهم يعتقدون أن الموت الأبدي هو سببه الخطيئة و إن لم يأتي أحد أقوى من الموت الأبدي فيتغلب عليه فلن يتغلب عليهأحد
فإذا كان الإله!!! لن يقوم من موته فهل تعتقدي أن المسيحيين سيقومون من موتهم
و هذه هي فلسفة بولس الذي يؤمن بإن يسوع قام من موته و أصبح باكورة القائمين
(مع أن بولس لم يكن يؤمن بأن يسوع إله بل إنسان:
فَإِنَّهُ إِذِ الْمَوْتُ بِإِنْسَانٍ، بِإِنْسَانٍ أَيْضًا قِيَامَةُ الأَمْوَاتِ.
22 لأَنَّهُ كَمَا فِي آدَمَ يَمُوتُ الْجَمِيعُ، هكَذَا فِي الْمَسِيحِ سَيُحْيَا الْجَمِيعُ.)

المهم في نظري أنه لا يمكن أن نقول للفيلسوف لماذا كتبت هذا بل نقول له أن ما كتبته خاطئا

فالنقد يكون أولا كما تفضل أستاذنا الحبيب عاشق طيبة ما دمت تعتقد أن يسوع إله فالإله لا يموت
أو نستنتج أن الفداء هو فداء طبيعي بموت ينقذ به أتباعه كما يقوم به كل بطل يضحي بنفسه كي يحيا من حوله و مقربيه
و أن فداء الخطيئة بدعة لم يتكلم عنها يسوع
...
أما أن نقول له لماذا نهض يسوع سيقول لك نهض كي ننهض نحن أيضا فإذا لم ينهض هسوع لن ننهض نحن أيضا
هل فهمتي قصدي؟
أما قيامة يسوع فلم تكن من نفسه لأنه كان أضعف من أن يقوم بهذا كما تفضلتي:
بُولُسُ، رَسُولٌ لاَ مِنَ النَّاسِ وَلاَ بِإِنْسَانٍ، بَلْ بِيَسُوعَ الْمَسِيحِ وَاللهِ الآبِ الَّذِي أَقَامَهُ مِنَ الأَمْوَاتِ،
بل الإله !!! لم يستطع حتى زحزحة الحجر عن قبره:
وَإِذَا زَلْزَلَةٌ عَظِيمَةٌ حَدَثَتْ، لأَنَّ مَلاَكَ الرَّبِّ نَزَلَ مِنَ السَّمَاءِ وَجَاءَ وَدَحْرَجَ الْحَجَرَ عَنِ الْبَابِ، وَجَلَسَ عَلَيْهِ.
فالإله الإبن كان أضعف من أن يقيم نفسه أ يزحزح عن نفسه الحجر!

حسناً .. فهمت ..

ما تفضل به الأخ عاشق طيبة .. قد أجابوا عنه بمراوغه .. وهو أن الجسد مات لا روح الله !!!!

لذلك أنا تسائلت ما الغرض من كل هذة المسرحية ؟؟ إن كان فداءة مجرد بضع صفعات و بصقات و جسد يهلك دون روح ؟؟!!!

أنا فقط سأرتاح إن تركوا زئبقيتهم هذة واخبرونا بوضوح من هو المسيح ؟؟

جزء من الله ام الله نفسه ام ابن الله ام كلهم ؟؟!!!

فأنت أخي الكريم للتو أخبرتني

بُولُسُ، رَسُولٌ لاَ مِنَ النَّاسِ وَلاَ بِإِنْسَانٍ، بَلْ بِيَسُوعَ الْمَسِيحِ وَاللهِ الآبِ الَّذِي أَقَامَهُ مِنَ الأَمْوَاتِ

ما هذا التناقض ؟؟ أذكر أنني قرأت ( أنا والاب واحد ) !!!!!!!!!!!

وفي تفسيرهم لها بأنهم واحد في الجوهر والقدرة !!!!!!

أم يا ترى سيتحججون بالرمزيه أيضاً في قوله هذا !!!!!!
.
.
.

**zaki** · 20 فبر, 2013, 08:06 ص

فعلا هي مسرحية لا ترقى إلى أن تكون عقيدة متينة يتبعها ملايير من الناس على مر السنين!
عندنا هنا في المنتدى موضوع رائع يسمى: من الذي مات على الصليب سؤال يخشاه النصارى
https://www.hurras.org/vb/showthread.php?t=1003
الله الروح في المسيحية:
إنجيل يوحنا 4: 24
اَللهُ رُوحٌ. وَالَّذِينَ يَسْجُدُونَ لَهُ فَبِالرُّوحِ وَالْحَقِّ يَنْبَغِي أَنْ يَسْجُدُوا
و إبن الله الوحيد روح
قانون الإيمان المسيحي:
بالحقيقة نؤمن بإله واحد، الله الآب، ضابط الكل، خالق السماء و الأرض، ما يرى و ما لا يرى. نؤمن برب واحد يسوع المسيح، إبن الله الوحيد، المولود من الآب قبل كل الدهور، نور من نور، إله حق من إله حق، مولود غير مخلوق، مساو للآب فى الجوهر، الذى به كان كل شئ....
فلما يقول الكتاب المقدس :
إنجيل يوحنا 3: 16
لأَنَّهُ هكَذَا أَحَبَّ اللهُ الْعَالَمَ حَتَّى بَذَلَ ابْنَهُ الْوَحِيدَ، لِكَيْ لاَ يَهْلِكَ كُلُّ مَنْ يُؤْمِنُ بِهِ، بَلْ تَكُونُ لَهُ الْحَيَاةُ الأَبَدِيَّةُ
فيجب أن يموت الإبن المساوي للآب في الجوهر الذي هو روح
أما موت الجسد فقط فهو غير كاف لأنه محدود و غير كامل
و من جهة أخرى يعتبر كذبة كبيرة و تمثيلية قام بها إله المسيحية الذي وعد بقتل إبنه الوحيد المولود غير المخلوق و في الأخير نجده قتل الجسد المخلوق فقط !!!
فالسؤال المنطقي:
هل جسد يسوع مخلوق؟
إذا كان نعم
الإبن الذي مات ليس إبن الله لأن القانون المسيحي يقول المولود غير المخلوق

كل هذه التساؤلات تضعف العقيدة المسيحية المبنية على فلسفة يونانية وثنية و ليس على أقوال يسوع و الكتاب المقدس

**رمادي** · 20 فبر, 2013, 04:50 م

المشاركة الأصلية بواسطة zaki

فعلا هي مسرحية لا ترقى إلى أن تكون عقيدة متينة يتبعها ملايير من الناس على مر السنين!
عندنا هنا في المنتدى موضوع رائع يسمى: من الذي مات على الصليب سؤال يخشاه النصارى
https://www.hurras.org/vb/showthread.php?t=1003
الله الروح في المسيحية:
إنجيل يوحنا 4: 24
اَللهُ رُوحٌ. وَالَّذِينَ يَسْجُدُونَ لَهُ فَبِالرُّوحِ وَالْحَقِّ يَنْبَغِي أَنْ يَسْجُدُوا
و إبن الله الوحيد روح
قانون الإيمان المسيحي:
بالحقيقة نؤمن بإله واحد، الله الآب، ضابط الكل، خالق السماء و الأرض، ما يرى و ما لا يرى. نؤمن برب واحد يسوع المسيح، إبن الله الوحيد، المولود من الآب قبل كل الدهور، نور من نور، إله حق من إله حق، مولود غير مخلوق، مساو للآب فى الجوهر، الذى به كان كل شئ....
فلما يقول الكتاب المقدس :
إنجيل يوحنا 3: 16
لأَنَّهُ هكَذَا أَحَبَّ اللهُ الْعَالَمَ حَتَّى بَذَلَ ابْنَهُ الْوَحِيدَ، لِكَيْ لاَ يَهْلِكَ كُلُّ مَنْ يُؤْمِنُ بِهِ، بَلْ تَكُونُ لَهُ الْحَيَاةُ الأَبَدِيَّةُ
فيجب أن يموت الإبن المساوي للآب في الجوهر الذي هو روح
أما موت الجسد فقط فهو غير كاف لأنه محدود و غير كامل
و من جهة أخرى يعتبر كذبة كبيرة و تمثيلية قام بها إله المسيحية الذي وعد بقتل إبنه الوحيد المولود غير المخلوق و في الأخير نجده قتل الجسد المخلوق فقط !!!
فالسؤال المنطقي:
هل جسد يسوع مخلوق؟
إذا كان نعم
الإبن الذي مات ليس إبن الله لأن القانون المسيحي يقول المولود غير المخلوق

كل هذه التساؤلات تضعف العقيدة المسيحية المبنية على فلسفة يونانية وثنية و ليس على أقوال يسوع و الكتاب المقدس

نعم يا سيدي الفاضل ، الحق أنك أجدت تضييق الخناق عليهم و ( حصرهم في زواية ) ... بقولك ..

( هل جسد يسوع مخلوق ؟؟!!!!!! )

هذة المهزلة أقصد هذة العقيدة !! متناقضة من كل جانب .. و هذا ما قصدتُه أنا أيضاً عندما قلتَ
أن يسوع لم يستطع زحزحه الحجر عن قبره ، رغم إيمانهم الشديد بأنه مساوي لله في الجوهر والمشيئة والقدرة ..
ومع ذلك يتغابون ويتعامون عن رؤية ( الحقيقة ) ..

شيء محزن حقاً .. ولا أظنهم إلا كما قال ربنا جل وعلا ( ولكن أكثرهم للحق لكارهون ) ..
لقد تذكرتُ مرة في أحد اللقاءات .. قال فيها أحد المناظرين أنه يعرف مسيحياً مقتنع ببطلان عقيدته ويؤمن بالإسلام
ولكنه يرفض أن يسلم ، ولما سألوه لماذا .. أجاب بأن الإسلام يمنعه من أكثر شيء يحبه !! ( الخمر ) و ( علاقاته ) مع النساااء !!!

هذا أعمى .. قدم شهوته على أخرته للأسف ..

سيدي الفاضل بما أنك ضليع في النصرانية ما شاء الله تبارك الله .. أرجو منك أن تفيدني هنا إن كنتَ لا تمانع

و جزاكم الله خير ...

https://www.hurras.org/vb/showthread.php?t=47384

.
.

المواضيع	إحصائيات	آخر مشاركة
بابا الفاتيكان : مهمة يسوع فشلت فشلا ذريعا بواسطة اسلامي عزي ابتدأ بواسطة اسلامي عزي, منذ 4 يوم	ردود 2 7 مشاهدات 0 ردود الفعل	آخر مشاركة بواسطة اسلامي عزي منذ 4 يوم
المتنيح شنودة يهدم عقيدة موت الإله ! بواسطة اسلامي عزي ابتدأ بواسطة اسلامي عزي, منذ 6 يوم	ردود 0 7 مشاهدات 0 ردود الفعل	آخر مشاركة بواسطة اسلامي عزي منذ 6 يوم
وهم الناسوت واللاهوت وعبادة الارثوذكس للجسد - النوبي بواسطة كريم العيني ابتدأ بواسطة كريم العيني, 4 أغس, 2024, 04:57 م	ردود 5 57 مشاهدات 0 ردود الفعل	آخر مشاركة بواسطة الفقير لله 3 18 نوف, 2024, 01:09 م
أقوى دليل على الشبيه و نجاة المسيح من القتل و الصلب ( جديد ) !!! بواسطة اسلامي عزي ابتدأ بواسطة اسلامي عزي, 13 يول, 2024, 03:38 م	ردود 11 132 مشاهدات 0 ردود الفعل	آخر مشاركة بواسطة اسلامي عزي 17 يول, 2024, 03:09 م
مسيحيو صعيد مصر : حاشا للمسيح أن يُصلب ، بل شُبّه ذلك للنّاظرين ! بواسطة اسلامي عزي ابتدأ بواسطة اسلامي عزي, 29 يون, 2024, 02:40 ص	ردود 3 69 مشاهدات 0 ردود الفعل	آخر مشاركة بواسطة اسلامي عزي 29 يون, 2024, 02:57 ص

لماذا نهض المسيح من موته مادام الغرض من موته تخليصنا ؟؟؟؟!!!!!!

عن الكاتب

لماذا نهض المسيح من موته مادام الغرض من موته تخليصنا ؟؟؟؟!!!!!!

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

مواضيع ذات صلة