هذه المشاركة عدلت بيد كاتبها وأرسلت فهى مكررة
تم الحذف للتكرار بالمشاركة رقم 14
سيف الكلمة

.وهناك نقطة اخرى اوردها الاستاذ هيومن حيث قال :
(12) لَا يُؤْمِنُونَ بِهِ وَقَدْ خَلَتْ سُنَّةُ الْأَوَّلِينَ (13)
ماذا عن الحضارات السابقة الموحدة والغير موحدة ..المتقدمة في العلم والمتقدمة في الحكمة
خلت سنة الأولين من ماذا ؟

وَلَوْ فَتَحْنَا عَلَيْهِمْ بَابًا مِنَ السَّمَاءِ فَظَلُّوا فِيهِ يَعْرُجُونَ (14)
دائما "لو" و "سوف" و"كان" لكن للأسف لا يحدث أمامنا أي شئ به إعجاز واضح ..
لماذا لا يقيم الله حجة قوية تتناسب مع ما أرسله مع رسوله الكريم؟
لماذا لم يفتح الباب فعلاً حتى لا يكون للناس حجة !!!! ؟
هل فتح الباب شئ عظيم بالنسبة للخالق ؟

لَقَالُوا إِنَّمَا سُكِّرَتْ أَبْصَارُنَا بَلْ نَحْنُ قَوْمٌ مَسْحُورُونَ (15)
وهل قول الله "لقالو" يدل على تخمين لما سوف يفعله البشر أم معرفة يقينية !!! وإن كانت يقينية فما ضرورة الآيات الأقل التي عرضها على البشر !!! ؟؟
لو كانت نسبة المؤمنين تزيد مع وجود الآيات المعجزة فلماذا لم يوفر الله هذه الآيات للحد الذي يجعل جميع أو معظم مخلوقاته تؤمن به إن كان الله يريدها أن تؤمن به فعلاً .. أم أن الله لا يريد لكل المخلوقات أن تؤمن به ؟
اترك للاخوة تعليقهم ..

ملاحظة : ادخل كل مواقع النت والمنتديات بشكل عادي جدا وبدون اي اشكال باستثناء هذا المنتدى اعاني مشكلة في تصفحه .. فتحميل الصفحات بطيء جدا .. واعاني مشكلة من كتابة الردود .. حيث اظطر الى تجزيء الرد الطويل الى ردود قصيرة حتى .. لانه يرفض طباعة الرد الطويل ... لا ادري ما هو الاشكال بالظبط .

أخي الباحث،
بالنسبة لبطء المنتدى، لا نعانى من هذه المشكلة في معظم الأوقات، ربما تصادف توقيت دخولك مع بطء مؤقت للسيرفر لسبب أو لآخر.
بالنسبة لملاحظاتك على كلام هيومان بيس عن القرآن لم تزد على أن ذكرت كلام هيومان بيس كما هو، أنا في انتظار ملاحظاتك عليه.

اخي توحيد ..
بصراحة لا ادري ..
لذلك انا اورد الاشكال ..
وانتظر منكم الرد ..
خصوصا انك انت يا سيدي لم ترد على نقطته هذه التي اثارها ..

شهدت بنفسك انه مضحك! وأنا لم أدعي أن أحداً لم يحاول، وإنما أزعم وبكل ثقة أن تلك المحاولات لن تكون إلا كما شهدت بنفسك: مضحكة.
والآيات التي تقول أن من يسمعها من غير الحافظين يحسبها قرآناً ... السبب في ذلك أنها فعلاً آيات من القرآن اقتبسوها كما هي، وغيروا فيها كلمة أو حرفاً، أو أخذوا النصف الأول من آية وأضافوا إليه النصف الثاني من آية أخرى إلى غير ذلك من دلائل العجز والإفلاس.
لكن الحقيقة التي لا خلاف عليها هي أن أحداً لم يستطع أن يأتي بسورة من مثله! فهل تستطيع أنت؟ أو هل تعرف من يستطيع؟
ومربط الفرس هنا هو أن البلاغة كانت صنعة العرب، وكانت الشئ الوحيد الذي تميزوا به وفاقوا فيه كل الأمم الأخرى، ومع ذلك عجزوا عن مواجهة هذا التحدي القرآني ... وهل كان محمد صلى الله عليه وسلم (منفرداً) أكثر فصاحة من كل شعراء العرب؟؟؟؟؟
[/color]


إحترت في أمر موضوع من مثله هذا .. يعني عندما يأتي بسورة من مثله تقولون أنه قلدها لتكون مثله وأخذ نفس الأسلوب وبعض الكلمات .. طيب يعني لو آلف أسلوب جديد أكيد مش حيبقى مثله ؟؟؟
من رأيي أن التحدي الوارد في القرآن لا معنى له ، فمن أتى بمثل ما أتى به امرؤ القيس ؟ لا أحد ، فالحالة الإبداعية حالة متفردة تمامًا ، و مثله هذه مقولة مبهمة تمامًا ، و فلنقيم تحدي جديد بأن يأتي أحد بقصيدة مثل الحمى للمتنبي ، أو اليتيمة لدوقلة ، أو الطلاسم لجبران ، مستحيل ، إن الإتيان بمثل عمل إبداعي يعني تكرار الشفرة الوراثية و الظروف المحيطة بالمبدع و هو المستحيل بعينه ...
أما عن البلاغة نفسها .. فالقرآن ملئ بالكلمات التي إحتار المفسرون في تفسيرها لأنها لم تكن من اللغة العربية .. فهل أيضاً من الإبداع إختراع كلمات جديدة غامضة لا معنى لها ؟؟

هناك رأي للمعتزلة بأن القرآن ليس بمعجز و أن العرب أتوا بما هو أبلغ و أكثر تعقيدًا من القرآن ، و يفسرون التحدي الوارد في سورة الإسراء آية 88 بأن المعجز فيه هو صرفهم عن تأليف مثله برغم سهولته ، و سمي هذا (الصرفة) ، و قد تبنى هذا الرأي المعتزلة و على رأسهم النظام و تلميذه النجيب الجاحظ ، و قد كان الجاحظ لسان حال المعتزلة لفترة طويلة ، و يقال أن له من الكتب 360 كتاب لم يصلنا منها غير القليل.

لم أرد وقتها لأن الكثير مما قاله تم التعرض له أثناء الحوار في مواضع أخرى، ولأن الموضوع تعرض للتشتيت والتشعب بشكل كبير يصعب معه أن ترد على كل كلمة، وبالنسبة لإعجاز القرآن (خاصة من الجانب اللغوي) لا يحتاج القرآن لمن يدافع عنه ..

ومع ذلك فهذه فرصة طيبة للرد على ما فاتنا، ....

يتبع ..

بانتظارك ايها الفاضل ..
ارجو ان يكون الرد مباشرا .

___________________________
ملاحظة إشرافية ..
هذه هي المرة الثانية التي أضطر فيها لحذف رابط معين أجده في بداية مداخلاتك، لا أعرف إن كنت تتعمد وضعه أم أنه نتيجة لمشكلة لديك، وهو رابط يحتوي عل ملف exe أخشي أن يحتوي على هاك، أو فيرس. يرجى الانتباه.

أبدأ بأن أعتذر عن التأخير، ولكن كنت احدثك من مكان عملي، واضطررت للانصراف، وها أنا اتابع الرد ...
1- محاولات استخدام ألفاظ وآيات القرآن نفسها مع إدخال بعض التعديلات عليها لإيهام البسطاء أنها من القرآن لا تدخل (في رأيي) تحت بند الإتيان بسورة من مثله ولكنها محاولات فاشلة لتحريف القرآن.
2- نتاج هذه المحاولات تظهر ركاكته ويبدو ضعفه لكل من كان على دراية باللغة وبالأدب. وحتى التباسه على البسطاء لا يدوم، فهم يكتشفون حقيقته بقليل من التدبر.
3- الكلام عن امرؤ القيس والمتنبي وجبران هو من قبيل الالتفاف حول المعنى الواضح الذي يفهمه هيومان جيداً، ولكنه يحاول المراوغة. فالمتنبي لم يأت بما أتى به امرؤ القيس، ولكنه ربما يكون قد أتى بما هو أفضل منه، والناس يختلفون أيهما اشعر، وأي القصيدتين أجمل، ومن الناس من يقول ولكن نزار أشعر منهما معاً .. أما القرآن فلا يختلف فاهمان عاقلان على أنه يسمو على كل هؤلاء بقدر لا يمكن قياسه.
4- ولم يتحدى الله تعالى فصحاء العرب الذين كانوا يقيمون أسواقاً للبلاغة ويتخذون الشعر صنعة أن يأتو بسورة من مثله، إلا وهو يعرف أنهم يفهمون معنى هذا التحدي، ويعرفون معنى المعارضة .. وهو تقليد شعري شهير لدى العرب، ومعروف ليومنا هذا. حيث يقوم الشاعر بمعارضة قصيدة شاعر آخر بأن يكتب قصيدة (جديدة) من نفس الوزن والقافية، يختلف فيها مع القصيدة الأولى في الأفكار. فإن كانت القصيدة الجديدة خير من الأولى كان هذا نصر لصاحبها، وإلا فإنه يكون قد فضح نفسه وأبان تفوق الشاعر الأول عليه. هذا هو المطلوب .. أن يأتو بكلام مشابه للقرآن في النظم، ومخالف له في الأفكار، ولم يطلب الله منهم أن يكون أفضل من القرآن .. بل أن يكون "من مثله" ولم يستطيع أحد منهم ذلك.
5- القول بوجود كلمات غريبة لا معنى لها اخترعها القرآن هو قول غريب لم أسمع به من قبل، ولم أجد مفسراً صعبت عليه كلمة في القرآن وكتب في تفسيره "لم أجد لهذه الكلمة معنى"
6- ورأي المعتزلة هذا أيضاً لم أسمع به من قبل، ولعل قلة شهرته تعود لسذاجته، فما أسهل الرد عليه بأكثر من طريقة، منها .. أن هناك محاولات ساذجة لتأليف ما يشبه القرآن أتى بها مسيلمة الكذاب، ولابد أن المعتزلة قد سمعوا بها، فأين تلك الصرفة التي يقولون بها؟ وثانيها أنه إن كان الأمر بهذه السهولة فلماذا لم يتفضلوا بالمحاولة؟ .. وثالثها أن الواقع يثبت أن هناك من يحاول .. ولكنه يفشل!!

أن تجتزأ آية من سياقها، ويساء فهم ألفاظها ثم تتخذ حجة على المسلمين، فذلك هو التهريج المبين.
كلمة خلت في الآية لا تعني صارت خالية، ولا أفهم ما علاقة "الحضارات السابقة الموحدة والغير موحدة ..المتقدمة في العلم والمتقدمة في الحكمة" بما تقوله الآية، لو أن المحاور الهمام كلف خاطره وزار إحدى كتب التفاسير المنتشرة على النت لفهم معنى الآية وأعفانا وأعفى نفسه من الحرج.

هذا الموضوع "اثبات النبوات .. ونبوة محمد (صلى الله عليه وسلم) ... ووقفات مع الأخ الغزالي ( القلم الحر سابقا )" فيه عدة محاولات جيدة للتفريق بين المعجزة الحسية، التي طالب بها هيومان بيس في أكثر من موضع وجعلها شرطاً للإيمانه في بعض المواضع، وبين معجزة القرآن. وقد أيد الله رسوله الكريم (صلى الله عليه وسلم) بمثل هذه المعجزات، وشهدها من شهدها من أهل عصره، أما نحن فنعيش في عصر لا يوجد فيه رسل ولا معجزات، ولكن فيه رسالة وكتاب. وقد أودع الله في هذا الكتاب من المعجزات ما يفتح له قلوب وعقول من كان صادق النية في طلب الهداية. فمن بحث في القرآن وتدبر، وسأل أهل العلم، واستفتى قلبه، وأخلص نيته طالباً للحق .. فتح الله عليه وهداه للاقتناع بالآيات. ومن أغلق عقله وقلبه على فكرة مسبقة يرفض أن يتخلى عنها فحسبه عقله.

لا تتحدث الآية السابقة عن (كل البشر) وإنما تتحدث عمن اختاروا الضلال وأصروا عليه، يقول الله تعالى عن هؤلاء أنهم حتى لو أتتهم المعجزات التي لا يمكن الجدال بشأنها، ولا يختلف عليها عاقلان، لقالوا إنما نحن تحت تأثير سحر ما ولا يمكن أن يكون ما يحدث لنا حقيقياً.
أما عن مسألة هل الله يريد أن يؤمن به كل مخلوقاته أم لا، وعن الاقتراحات التي تفضل بها هيومان بيس عن الكيفية التي يمكن أن يفعل بها الله تعالى ذلك، والتوظيف الأمثل للمعجزات، فهذا أمر قد شرحناه لهيومان وأعدنا شرحه عدة مرات، ولكنه يظل يعود إليه.
الله سبحانه وتعالى لديه ملائكة لا يعصون ولا يتوقفون عن العبادة لحظة، ولا اختيار لهم في ذلك. وليس هذا ما يريده من البشر، إنما يريد الله من البشر أن يؤمنوا عن اقتناع لا عن إجبار .. ولا يوجد فارق كبير بين سلب القدرة على الاختيار من البشر وجعلهم طائعين إجباراً (كما هو الحال مع الملائكة) وبين أن يفحمهم سبحانه وتعالى بمعجزة عظيمة ومستمرة لا يملكون معها إلا أن يؤمنوا صاغرين.

أرجو أن تكون قد وجدت في كلماتي ردوداً شافية على ما اثاره هيومان بيس،
وأرجو أن ألفت نظرك إلى أنني عندما أتحدث بضمير المتكلمين (نحن، نا) لا أقصد أن أعظم نفسي (أستغفر الله العظيم) ولكن لأني لم أكن احاور هيوما بيس منفرداً وإنما كان لأستاذي سيف الكلمة دور أهم وأجدى من دوري بكثير، كذلك شارك عدد من الزملاء بادوار متفاوته كل حسبما سمح به وقته وقدرته.

أشرت في البداية انني اوجه مشكلة في تصفح المنتدى وفي كتابة الردود والان ظهرت مشكلة هذا الرابط الذي يظهر في كل رد اكتبه رغما عني ..
لا ادري ما هي المشكلة ..

بالنسبة للاخ توحيد انا الان بصدد قراءة تعليقك اخي الكريم ..

تم حذف الرابط المشبوه
سيف الكلمة

جزاك الله خيرا اخي الكريم توحيد واسمح لي بالتعليق على بعض النقاط التي تفضلت باثارتها اخي الكريم ..
أولا : (الكلام عن امرؤ القيس والمتنبي وجبران هو من قبيل الالتفاف حول المعنى الواضح الذي يفهمه هيومان جيداً، ولكنه يحاول المراوغة. فالمتنبي لم يأت بما أتى به امرؤ القيس، ولكنه ربما يكون قد أتى بما هو أفضل منه، والناس يختلفون أيهما اشعر، وأي القصيدتين أجمل، ومن الناس من يقول ولكن نزار أشعر منهما معاً .. أما القرآن فلا يختلف فاهمان عاقلان على أنه يسمو على كل هؤلاء بقدر لا يمكن قياسه.) .

من خلال ضربك لهذا المثل أخي الكريم .. الا تلاحظ أنك أخضعت الأمر لمعيار نسبي وغير ثابت ؟؟
ألا تتفق معي أن التفاضل والاستحسان والاستقباح كل ذلك نسبي يختلف باختلاف اذواق وادراك الأفراد ؟؟
الأمر الآخر كيف نجمع بين عالمية دين الإسلام من خلال اعجاز القران البلاغي والبياني وبين عدم ادراك "الأعاجم" للغة العربية ؟؟
بمعنى آخر وأدق .. كيف نحتج على الأعاجم بمعجزة لا تدركها عقولهم ؟؟
الأمر الآخر .. هل أنواع الإعجاز في القرآن ( الاعجاز اللغوي والاعجاز العلمي والاعجاز الغيبي والاعجاز التشريعي ووو الخ ) بآحادها يقوم الاعجاز على الخلق ام بمجموعها يقوم الاعجاز ؟؟

الأمر الأخير .. التحدث بصيغة الجمع يأتي للتعظيم .. ويأتي لتحقير ايضا ..
فالواحد منا يخاطب ربه في صلاته ب (( اياك نعبد واياك نستعين )) ..
وليس بالمقابلة .. (( اياك أعبد وإياك أستعين ))) ..

شكرا لك..

تم حذف الرابط المشبوه
سيف الكلمة

ملاحظة .. احتجاج ودود لاخي المشرف على تحريف عنوان موضوعي :(

تم حذف الرابط المشبوه
راجع جهازك وعالج المشكلة وقد نضطر إلى إيقافك إلى أن يتم ذلك
وسأعرض الأمر على الإدارة

وعنوان الموضوع خاطىء لأن الغزالى ليس عضوا هنا لتقف معه وقفة
لذا وجب تعديله إداريا
نحن الذين نحاورك فالإهتمام بالموضوع لا بالأشخاص
سيف الكلمة

خلت بمعنى مضت وسنة الأولين بمعنى تكرار الأمر وفق سنة ثابتة أو قانون له صفة الإستمرارية على الأولين والآخرين عبر القرون والأزمنة
وقد وردت كلمة خلت بمعنى مضت فى مواضع عديدة بالقرآن منها على سبيل المثال لا الحصر
البقرة (آية:134): تلك امه قد خلت لها ما كسبت ولكم ما كسبتم ولا تسالون عما كانوا يعملون
البقرة (آية:141): تلك امه قد خلت لها ما كسبت ولكم ما كسبتم ولا تسالون عما كانوا يعملون
ال عمران (آية:137): قد خلت من قبلكم سنن فسيروا في الارض فانظروا كيف كان عاقبه المكذبين
يفهم النص من السياق
فحين تكون فى ميدان قتال ومكلف بعملية عسكرية وتسأل كم معك ستقول تسعون رجلا أو تقول ثمانون بندقية وأربع رشاشات و6 قواذف صاروخية ومعناها أيضا مجتمعة تسعون رجلا
وحين تشترى قطعة أرض وتقول أن سعرها أكبر مما معك فإن سألك محاورك كم معك لن تقول له تسعون رجلا بالطبع رغم أنه نفس السؤال بل ستقول تسعون ألف جنيه وربما تقول تسعون فقط وسيفهم محدثك أنك تتكلم عن آلاف الجنيهات وليس عن عدد سنوات عمرك
القصد أن هناك ما يسمى بالسياق ولا يصلح الفهم بدونه
وهذه هى الآية ضمن السياق الذى جاءت فيه :
بِسْمِ اللهِ الرَّحْمنِ الرَّحِيمِ
المر تِلْكَ آيَاتُ الْكِتَابِ وَقُرْآنٍ مُّبِينٍ {1} رُّبَمَا يَوَدُّ الَّذِينَ كَفَرُواْ لَوْ كَانُواْ مُسْلِمِينَ {2} ذَرْهُمْ يَأْكُلُواْ وَيَتَمَتَّعُواْ وَيُلْهِهِمُ الأَمَلُ فَسَوْفَ يَعْلَمُونَ {3} وَمَا أَهْلَكْنَا مِن قَرْيَةٍ إِلاَّ وَلَهَا كِتَابٌ مَّعْلُومٌ {4} مَّا تَسْبِقُ مِنْ أُمَّةٍ أَجَلَهَا وَمَا يَسْتَأْخِرُونَ {5} وَقَالُواْ يَا أَيُّهَا الَّذِي نُزِّلَ عَلَيْهِ الذِّكْرُ إِنَّكَ لَمَجْنُونٌ {6} لَّوْ مَا تَأْتِينَا بِالْمَلائِكَةِ إِن كُنتَ مِنَ الصَّادِقِينَ {7} مَا نُنَزِّلُ الْمَلائِكَةَ إِلاَّ بِالحَقِّ وَمَا كَانُواْ إِذًا مُّنظَرِينَ {8} إِنَّا نَحْنُ نَزَّلْنَا الذِّكْرَ وَإِنَّا لَهُ لَحَافِظُونَ {9} وَلَقَدْ أَرْسَلْنَا مِن قَبْلِكَ فِي شِيَعِ الأَوَّلِينَ {10} وَمَا يَأْتِيهِم مِّن رَّسُولٍ إِلاَّ كَانُواْ بِهِ يَسْتَهْزِئُونَ {11} كَذَلِكَ نَسْلُكُهُ فِي قُلُوبِ الْمُجْرِمِينَ {12} لاَ يُؤْمِنُونَ بِهِ وَقَدْ خَلَتْ سُنَّةُ الأَوَّلِينَ {13} وَلَوْ فَتَحْنَا عَلَيْهِم بَابًا مِّنَ السَّمَاء فَظَلُّواْ فِيهِ يَعْرُجُونَ {14} لَقَالُواْ إِنَّمَا سُكِّرَتْ أَبْصَارُنَا بَلْ نَحْنُ قَوْمٌ مَّسْحُورُونَ {15} سورة الحجر
فماذا يشير إليه السياق
يحدثنا ربنا سبحانه وتعالى عن الأمم التى أرسل إليها الكتب والآيات المبينة وأهلكها الله فى آجالها أى أعمارها فللأمم أعمار كأعمار البشر وتهلك الأمة وتأتى لنهاية عمرها بعقوبة تتبع تكذيب للنبى وللرسالة وللآيات أى المعجزات التى أرسلت مع هذا النبى إلى أمته
فالسياق يذكر
كتاب مبين يتضمن آيات ومعجزات
كفر بهذه الآيات وبالكتاب
تكذيب للأنبياء والرسل
عقوبات وقعت على أمم سابقة أهلكها الله
موافقة أوقات هلاك الأمم بانتهاء أعمار هذه الأمم
ارتباط هلاك الأمم بأنها كانت أمم مجرمة أى ترتكب جرما فليس التكذيب وحده فقط موجبا لهلاك الأمم ولكنها الجريمة كقتل قوم صالح للناقة والنية فى رجم النبى كما فى قوم نوح ومحاولة عمل فاحشة الشذوذ فى أضياف النبى والتآمر على إخراجه وقومه من قريتهم لكونهم أناس يتطهرون كما فى قوم لوط
فإهلاك الأمم مرتبط بكونهم مجرمين
وهذه الأمم ترتكب جرائمها وتكذب رغم إرسال الآيات والمعجزات

هناك معجزات حسية يؤيد الله بها أنبياءه
ويرسل مع أنبيائه أدلة نبوتهم
ولن يرسل الله معجزة حسية لكل متكبر ولكل مكذب وقد أعطانا عقلا وآيات لنتعرف بها على رسله ورسالاته فمن يوقف عقله ويصر على التكذيب بآيات الله ورسالاته فهو مصر على التكذيب والكفر ومصر على استخدام عقله الذى رزقه الله به فى التكذيب بدلا من أن يستخدمه فى البحث عن الحق والإيمان برسل الله ورسالاته وكتبه
فالكافر المصر على الكفر حتى لو جاءته الآيات البينات سيكذب بها
والآية الكريمة التى تصف ذلك أخبرنا الله فيها بحقيقة علمية لم يكشف عنها إلا خلال القرن العشرين
قال الله سبحانه
لم يقل لظلوا فيه يصعدون ولكن قال لظلوا فيه يعرجون
فالكون بناء متماسك والساءر فى السما صعودا أو هبوطا أو فى أى اتجاه لا يسير فى خط مستقيم بل فى خط متعرج بسبب قوى الجاذبية للأجرام المكونة للكون من حولنا
فالنجم الذى تراه أنت لا تراه وقد لا يكون فى نفس الإتجاه لأنك ترى الضوء القادم من النجم من الإتجاه الذى يأتى إليك ضوء النجم منه فالضوء فى الكون لا يسير فى طريق مستقين ولكنه يتعرج مع درجة تعرضه للجذب من الأجرام التى يمر إلى جانبها فمواقع النجوم غير المكان الذى نرى الضوء آتيا منه ولا مسار مستقيم للأشعة المنطلقة عبر هذا الكون العظيم البناء
ولو يسر الله لهؤلاء المكذبين خروجا إلى السماء وصعدوا فيها عروجا لأنهم لا يستطيعون السير فى خط مستقيم فى هذا الكون بل فى خط متعرج حتى لو حدث هذا فسيظلوا على تكذيبهم لآية العروج فى السماء وسيقولون
لَقَالُواْ إِنَّمَا سُكِّرَتْ أَبْصَارُنَا بَلْ نَحْنُ قَوْمٌ مَّسْحُورُونَ (15)
سيتهمون عيونهم فيما تراه وسيتهمون أنفسهم بالسكر وتغيب العقل ولا يصدقون لأنهم مصرين على التكذيب

ليس هناك عظيم على الخالق العظيم وقد رد الله ‘لى أمثاله من المكذبين
قال تعالى فى سورة الاسراء (آية:59)
وما منعنا ان نرسل بالايات الا ان كذب بها الاولون واتينا ثمود الناقه مبصره فظلموا بها وما نرسل بالايات الا تخويفا
المصرون على تكذيب الرسل رأو الآيات وكذبوا بها
الشعراء (آية:4): ان نشا ننزل عليهم من السماء ايه فظلت اعناقهم لها خاضعين
سيكذبون رغم الآيات
لَقَالُوا إِنَّمَا سُكِّرَتْ أَبْصَارُنَا بَلْ نَحْنُ قَوْمٌ مَسْحُورُونَ (15)
ان نشا ننزل عليهم من السماء ايه فظلت اعناقهم لها خاضعين (4) وَمَا يَأْتِيهِم مِّن ذِكْرٍ مِّنَ الرَّحْمَنِ مُحْدَثٍ إِلَّا كَانُوا عَنْهُ مُعْرِضِينَ {5} سورة الشعراء

أنت تخمن وهيومان يخمن وأنا أيضا يمكن أن أخمن
أما العليم سبحانه فهو علام الغيوب
ولو علقت الكعبة فى الهواء لأرجعوا ذلك إلى أسباب حسية
فقد أرجعوا هلاك الأمم بالطوفان أو الصواعق أو الزلازل أو الريح إلى أسبابها المادية الحسية واستبعدوا أى احتمال لكونها عقوبات إلهية أبادت أمما
فهل وجود سفينة نوح بطول 300 ذراع وعرض 50 ذراع وارتفاع 30 ذراع فوق جبل الجودى فى منطقة الأكراد بتركيا وعلى ارتفاع 7000 متر فوق مستوى سطح البحر ليس معجزة
السفينة موجودة هناك واذهب لتراها لو شئت
فمن سيرفع سفينة بهذا الحجم فوق جبل لارتفاع سبعة كيلومترات منه
بعض أخشابها تحجرت بفعل الزمن لكون أجزاء منها كانت مدفونة بعض الأزمنة
هود (آية:44): وقيل يا ارض ابلعي ماءك ويا سماء اقلعي وغيض الماء وقضي الامر واستوت على الجودي وقيل بعدا للقوم الظالمين



هذه معجزة لا ينكرها إلا جاحد
وسينكرها المتشبثون بالتكذيب
موضوع حوارى حول سفينة نوح
طوفان قوم نوح / هل من رد ايها المسلمون

https://www.hurras.org/vb/showthread.php?t=1442

لا يزيد المؤمنون بالآيات
فالمصر على الكذب يوجد لنفسه المبررات
وللنار نصيب من أبناء آدم وسيكون المكذبين من هذا القسم الذى يعذبه الله
فلا يضر الله أن يكذب كل البشر أو بعضهم ولا ينفعه أن يؤمنوا جميعهم أو بعضهم
لَا أُقْسِمُ بِهَذَا الْبَلَدِ {1} وَأَنتَ حِلٌّ بِهَذَا الْبَلَدِ {2} وَوَالِدٍ وَمَا وَلَدَ {3} لَقَدْ خَلَقْنَا الْإِنسَانَ فِي كَبَدٍ {4} أَيَحْسَبُ أَن لَّن يَقْدِرَ عَلَيْهِ أَحَدٌ {5} يَقُولُ أَهْلَكْتُ مَالًا لُّبَدًا {6} أَيَحْسَبُ أَن لَّمْ يَرَهُ أَحَدٌ {7} أَلَمْ نَجْعَل لَّهُ عَيْنَيْنِ {8} وَلِسَانًا وَشَفَتَيْنِ {9} وَهَدَيْنَاهُ النَّجْدَيْنِ {10}سورة البلد
هدانا الله النجدين
طريق الخير وطريق الشر
وترك لنا الخيار
ولك أن تختار
ولله أن يحاسبك على اختيارك

هل كل ما خرجت به من موضوع من مثله هى قضية الأسلوب
لم لا تقرأ الموضوع بروية وعمق دون تعجل لتعلم الفارق الكبير بين كلمات الله وهذه المحاولة التى اجتمع لها حشد من الملحدين
وأنصحك أيضا لتعلم الفرق بين كلام الناس وكلام الله بالإطلاع على أدلة الإعجاز فى سورة الكوثر المكونة من 3 آيات فقط وعشر كلمات فقط
وتأمل البناء العددى العشرى بالسورة وبآياتها الثلاثة
ليست كلمات وأحرف مرصوصة وإنما هى معجزة النبى الأمى الذى لا يعرف القراءة والكتابة

رابط موضوع
التحدى بالقرآن سورة الكوثر 3 آيات و10 كلمات فيها كل هذاالإعجاز أدخل وتدبر

https://www.hurras.org/vb/showthread.php?t=5845

عفوا أستاذي سيف الكلمة، أنا أيضاً قمت بتعديل العنوان وكان ذلك أساساً بهدف إضافة (عليه الصلاة والسلام) حيث أن العضو "الباحث" كتب اسم الرسول الكريم مجرداً. ولكني لم أقم بحذف اسم الأخ الغزالي من العنوان.

الأخ الباحث ..
تحوطاً ضد سوء الفهم، أبين لك أن ما قصده الأستاذ سيف الكلمة باحتمال إيقافك لحين إصلاحك للمشكلة الموجودة بجهازك والتي تتسبب في إضافة رابط مشبوه لمداخلاتك .. هذا الإيقاف المحتمل ليس تأديبياً ولا عقابياً (فلم يصدر منك ما يستوجب ذلك) ولكنه بهدف حماية المنتدى ورواده من المخاطر التي قد يتسبب فيها ضغط أحد المشاركين على هذا الرابط.
من الواضح أنك تعاني من مشكلة فنية في جهازك، وأن الفيرس (أو ماشابه) الموجود لديك هو السبب في البطء الذي نعاني منه، وهو أيضاً السبب في إضافة الرابط لمشاركاتك، وهذا الرابط هو محاولة من الفيرس لزيادة انتشاره، وإصابة أجهزة من يدفعهم الفضول للضغط عليه.

.ما علاقة كون الغزالي عضو بالمنتدى او ليس عضو بالمنتدى ؟؟
المقال يتطرق هنا لنقاط ذكرها الغزالي في مقال مشهور معلوم بغض النظر ان كان عضوا في المنتدى ام لا ..
هذه ليست اول مرة يتم فيها تعديل عنوان موضوعي دون الرجوع الي واستأذاني في ذلك !!
ففي موضوع لي سابق عدلتم الموضوع من مهزلة العقل البشري الى حول العقل البشري .. ايضا دون اخذ الاذن مني ..
كل ذلك تم بحجج واهيه بل وبوقاحة سافره مع الاسف !!
بناءا على ذلك أتوقف عن الكتابة في هذا المنتدى .
سبحانك اللهم وبحمدك اشهد ان لا اله الا انت استغفرك اتوب اليك .
_______________________________________

لست وقحا
إنذار بالإيقاف لو تكررت الإساءة
نحن نحترم محاورينا هنا لا نسيء إليهم ولا نسمح لهم بالإساءة
هذا منتدى محترم يرتقى بمستوى الحوار
ويرتقى بمستوى الأخلاق ولا يسمح فيه بالبذاءات

أنا من عدل العنوان الأول
والمهزلة فى توظيف البشر لعقولهم وليس فى عقولهم فهى نعمة عظيمة من الله أساءوا استخدامها
والمهزلة فى اللجوء للعدوان ممن تضعف حجتهم أمامنا

تكتب أو تتوقف هذا أمر يخصك وقد رددنا عليك بما يكفى لتعلم الحق
إن أردت التعلم فادخل للروابط التى وجهتك إليها وإن كنت أهلا لحوار جاد منضبط حاورناك
وإن كنت غير قادر على الإنضباط مع أخلاقيات منتدى حراس العقيدة فانصرف
متابعة إشرافية
سيف الكلمة
_______________________________________