مسلمة
اكتشف المزيد حول قلب ينبض بحب الله
-
-
كلامك حول هل الجبال جزء أصيل من الأرض لف ودوران ..
لأن هذا من البديهيات ..
وليس فى القرآن ولا فى غيره غير ذلك ..
وتفسير السلف يرد ويؤخذ منه وليس بمعصوم أصلاً ..
ظنية الحديث فى ثبوته أو فى دلالته لا أعلم ما الإشكال فيها ..
هذه القضية محل إجماع من المسلمين ولا يختلفون فى أصلها ..
والكلام فى الثبوت والترجيح والدلالة قضية متداولة ..
اللهم ما صدر من القرآنيين من رفض السنة فهذا تطرف شديد وإهدار للآثار ..
الأصل هو التوافق بين القرآن والسنة والعقل ..
وهذا هو أصل الإجتهاد لدينا ..
أما الحبل السرى الأثيرى فيوجد شهادات كثيرة جداً ممن مروا بتجربة الإقتراب من الموت تؤكد وجوده ..
وهى تجربة مشهورة مر بها الآلاف من البشر ..
Silver Cord
راجع: الخروج من الجسد ..
الحمد لله الذى جعل فى كل زمان فترة من الرسل بقايا من أهل العلم يدعون من ضل إلى الهدى .. الإمام أحمد ..تعليق
-
ما أردت أن أقوله لك حينما أوردت موضوع الفلسفة الروحية الحديثة أن هناك دراسات منذ زمن قديم وليست وليدة العصر حول هذا الموضوع ..
وأشهر من تناولوه بشكل تجريبى بحت هو جيمس آرثر فندلاى فى كتابه: على حافة العالم الأثيرى ..
الحمد لله الذى جعل فى كل زمان فترة من الرسل بقايا من أهل العلم يدعون من ضل إلى الهدى .. الإمام أحمد ..تعليق
-
أسمع يا أستاذ / منجنيق حتى لا نطيل الحوار ..
أحكام العقل ثلاثة لا غير:
واجب ..
جائز ..
مستحيل ..
هذه الأحكام العقلية هى التى يتم تقبل أو رفض أى تفسير لآيات القرآن سواء من السلف أو غيرهم ..
وأما بالنسبة للآثار والأحاديث فكذلك شرع علماء الحديث لدينا منذ وقت طويل فى نقدها سنداً ومتناً ..
والتضعيف والتحسين والتصحيح له شروط وضوابط معروفة ..
وعن طريق ذلك فقط يتم تنقيح التراث من الدخيل والموضوع والمغلوط ..
الحمد لله الذى جعل فى كل زمان فترة من الرسل بقايا من أهل العلم يدعون من ضل إلى الهدى .. الإمام أحمد ..تعليق
-
مثلما تقول أنت ان العرش غيبي فيمكن لأصحاب هذه الديانلة الإفتراضية أن يقولوا ان ثورهم غيبي , تماما كما هو حال الديك .
عن أبي هريرة ان رسول الله قال "إن الله أذن لي أن أحدث عن ديك قد مرقت رجلاه الأرض وعنقه مثنية تحت العرش، وهو يقول: سبحانك، ما أعظمك، فيرد عليه: لا يعلم ذلك من حلف بي كاذبا" رواه الطبراني و الحاكم في المستدرك و صححه الالباني و له طرق و روايات اخرى
فالثور في هذه الديانة الغفتراضية كالديك في هذا النص .
هل ترى الامر عاديا أن ابن عباس "حبر الامة" و "ترجمان القرآن" يقول في القرآن برأيه و بهذا الشكل . على كل حال هناك عشرات الروايات من هذا النوع عن ابن عباس لكن لست هنا بصدد مناقشة روايات ابن عباس
اما هل توجد مثل تلك الاخطاء في القرآن . فحسب ما ارى هناك العديد من الآيات في القرآن مما يصعب أو يستحيل تقبله عقلا . إن كنت تريد مثالا اعطيتك , لكن لا اريد ان يتشعب النقاش و يقال انني هنا فقط لإيراد الشبهات (رغم انني اجيب فقط) .تعليق
-
أنت نسيت شىء مهم جداً يا أستاذ منجنيق أن الرسول عليه الصلاة والسلام كان قد أجاز رواية الإسرائيليات ..
وكثير من الصحابة كان يرويها ..
أنصحك أن تقرأ كتاب (المنار المنيف لإبن القيم) ففيه الإجابة على كل تساؤلاتك السالفة ..
بالنسبة للشيخ الألبانى فكثير من العلماء كان لهم ملاحظات على طريقته فى التصحيح ..
لأنه قد يتساهل فى تصحيح بعض الأحاديث ..
فالكلام هنا عن المنهجية لا عن أصل الموضوع ..
الحمد لله الذى جعل فى كل زمان فترة من الرسل بقايا من أهل العلم يدعون من ضل إلى الهدى .. الإمام أحمد ..تعليق
-
الزميل زكي . هل سبق أن قرأت كتاب "ثروة الامم" لآدم سميث ؟؟
على كل حال البارحة قمت بتنزيل نسخة إلكترونية من الكتاب و لم أعثر فيه على كلمة جشع/طمع greed و لا مرة في الكتاب . جاءت كلمة avarice ست مرات من باب الذم أو من باب الوصف . في جميغ الحالات التي وجدث فيها آدم سميث يتحدث عن قضايا الاخلاق كان يتحدث على عكس ما تقول . جاء نعت السلوك الاناني selfish ثلاث مرات مرتان في معرض وصف طبيغة البشرو مرة في معرض الذم , مثلا يقول أدم سميث
There is not, perhaps, any selfish pleasure so frivolous, of which the pursuit has not sometimes ruined even sensible men. A passion for cock-fighting has ruined many. But the instances, I believe, are not very numerous, of people who have been ruined by a hospitality or liberality of this kind;
راجع فهرس الكتاب و ستدرك ان الكتاب يتناول قضايا إقتصادية بحتةتعليق
-
انت أرجح عقلا من أن تطرح هذا الطرح.
العرش غيبي بالضرورة ... ليس في فهمي كمسلم، ولكن في فهمك انت ايضا كلا ديني، وفي فهم المستشرقين، وفي فهم كل عاقل يطلع على الثقافة الإسلامية.
أما الثور المزعوم فهو محاولة أسطورية لتفسير قضية علمية أساسية .. وهي "ما الذي يحمل الارض"
ولكي يحمل الأرض المادية .. يحتاج لان يكون ماديا. هذا هو الفهم الواضح الذي لا يوجد مبرر لننصرف عنه.
ومع ذلك ..
ومجاراة لك في طرحك النظري ...
لو اطلعنا على ادبيات الديانة الافتراضية التي تتكلم عنها، فتبين لنا بشكل ما أن الثور الذي يتكلمون عنه هو ثور غيبي، روحاني، لا تدركه الحواس، ولا يطرحونه كفرض علمي يعتمد عليه في دراسة علوم الفلك، او قوانين الجاذبية، أو علم طبقات الارض .... الخ
فلن يكون من حقنا - ساعتها - أن نحكم على معتقدهم الغيبي بانه مخالف للعلم. لانهم لم يطرحوه كقضيه علمية اصلا. وإنما كقضية غيبية مستقلة تماما عن عالم الشهادة.
ولا يعني ذلك صحة هذه الديانة المزعومة، ولا خطأها، ولكنه يعني أن علينا أن نبحث عن أدلة صحتها (أو العكس) في مكان آخر.
1- هذا الكلام خارج تماما عن موضوع النقاش حول حديث سجود الشمس., تماما كما هو حال الديك .
عن أبي هريرة ان رسول الله قال "إن الله أذن لي أن أحدث عن ديك قد مرقت رجلاه الأرض وعنقه مثنية تحت العرش، وهو يقول: سبحانك، ما أعظمك، فيرد عليه: لا يعلم ذلك من حلف بي كاذبا" رواه الطبراني و الحاكم في المستدرك و صححه الالباني و له طرق و روايات اخرى
فالثور في هذه الديانة الغفتراضية كالديك في هذا النص
2- هذا الحديث - فيما أعلم - ليس من الأحاديث المتفق على صحتها بن أهل العلم .. بل هناك من ضعفه، وهناك من حكم عليه بالوضع. (وأرجو ان يصحح كلامي هذا أهل العلم بالحديث)
3- لو افترضنا جدلا صحة الحديث ... فهو لا يقدم طرحا علمياً، ولم يقل أن الديك يحمل الارض، ولا يحرك الشمس، ولا يبيض نجوما.
وإنما قال - فقط - أن الديك يسبح الله تعالى. أي أنها مسألة إيمانية غيبية، لا علاقة لها بقوانين الفيزياء والكيمياء.
فإن سالتني "فلماذا لم ترصد سفن الفضاء ريشة من ؤيش هذا الديك" اجبتك "لانه ديك غيبي، وليس حسيا" فكما يؤمن عموم المسلمين بوجود الملائكة والجن، ولا يؤمنون بإمكانية رصدهم بواسطة الحواس، كذلك يؤمن من يعتقدون بصحة هذا الحديث بوجود ذلك الديك، وعدم إمكانية رصده بواسطة الحواس. لأنه غيبي.
___________
زميلي الكريم ...
بدأت مشاركتي هذه بان قلت لك "أنت أعقل من أن تطرح هذا الطرح" لأني وجدتك تفرق بين ما هو غيبي، وما هو مادي في الطرح الإسلامي.
ومن المعلوم ان الأمور الغيبية هي معتقدات تؤمن بها "بعد" أن تؤمن بالدين. ولا تصلح لأن تكون أسبابا لقبول الدين أو رفضه. بل يتم قبول الدين او رفضه بناء على أدلة إثبات قابلة للقياس العقلي. وهو ما اتوقع ان يتجه غليه حوارك مع الإخوة الكرام في الموضوع الرئيسي.
مرة أخرى اتحفظ على مسألة "الروايات" ولا اقطع بصحتها إلا بعد ان أتأكد من حكم أهل العلم عليها.هل ترى الامر عاديا أن ابن عباس "حبر الامة" و "ترجمان القرآن" يقول في القرآن برأيه و بهذا الشكل . على كل حال هناك عشرات الروايات من هذا النوع عن ابن عباس لكن لست هنا بصدد مناقشة روايات ابن عباس
فإن افترضنا صحة تلك الروايات ....
فهل هذا من قبيل القول بالراي في كتاب الله تعالى؟
هل قال ابن عباس مثلا ان هناك ثور يحمل الأرض إذن فأكل الثيران حرام؟
غاية ما فعله ابن عباس هو أنه حاول ان يفهم الآية في ضوء ما تيسر له من علم في زمنه. تماما كما يفهم الدكتور زغلول النجار اليوم عبارة "الجوارِ الكنس" على انها تشير للثقوب السوداء التي "تكنس" كل ما يقابلها في السماء، حتى أن بعض علماء الفلك وصفها بأنها vacuum cleaners of the spaceفهل د. زغلول النجار هنا يقول في كتاب الله برأيه؟
بل هو فقط يحاول ان يفهم العبارة القرآنية في ضوء المعلومة العلمية المتوافرة في عصره.
قد يكون مصيبا او مخطئا.
وقد تكون المعلومة التي يحاول الفهم في ضوئها صحيحة او خاطئة. (فقد يتطور العلم أكثر .. فيتبين خطأها مثلا)
ولكنه لم يرتب على هذا الفهم حكما شرعيا. ولم يقل في كتاب الله برأيه.
ولا فعل بن عباس ذلك. فلا تخلط الامور رحمك الله.
مبدأيا ...اما هل توجد مثل تلك الاخطاء في القرآن . فحسب ما ارى هناك العديد من الآيات في القرآن مما يصعب أو يستحيل تقبله عقلا . إن كنت تريد مثالا اعطيتك , لكن لا اريد ان يتشعب النقاش و يقال انني هنا فقط لإيراد الشبهات (رغم انني اجيب فقط) .
هناك فارق كبير بين الخطأ، وبين صعوبة الفهم، او حتى استحالته.
فمن الوارد أن تكون هناك امور يصعب استيعابها عقلا بسبب طبيعتها الغيبية. ولكن أن توجد أخطاء علمية في القرآن فهذا ما عجز كل المتربصون بالإسلام عن إثباته.
ولو كان لديك ما تظن انه خطأ علمي - او خطأ من أي نوع - في القرآن الكريم، فلتعرضه علينا - سواء هنا، أو عندما يحين الوقت المناسب لذلك في الحوار الاصلي - وثق أنك ستجد عليه ردا مقنعا بإذن الله تعالى.
نسأل الله تعالى أن يجري الحق على لسانك وقلمك.
تعليق
-
وَلَوْلا دَفْعُ اللَّهِ النَّاسَ بَعْضَهُمْ بِبَعْضٍ لَفَسَدَتِ الأَرْضُ وَلَكِنَّ اللَّهَ ذُو فَضْلٍ عَلَى الْعَالَمِينَ
وَلَوْلا دَفْعُ اللهِ النَّاسَ بَعْضَهُمْ بِبَعْضٍ لَهُدِّمَتْ صَوَامِعُ وَبِيَعٌ وَصَلَوَاتٌ وَمَسَاجِدُ يُذْكَرُ فِيهَا اسْمُ اللَّهِ كَثِيراً وَلَيَنْصُرَنَّ اللَّهُ مَنْ يَنْصُرُهُ إِنَّ اللَّهَ لَقَوِيٌّ عَزِيزٌ@إن كنت صفراً في الحياة.... فحاول أن تكون يميناً لا يسارا@
--------------------------------------
اللهم ارزقني الشهادة
اللهم اجعل همي الآخرةتعليق
-
انطلاقا من ادعائك المنطق السليم حضرتك تقول :
وانا اقول ما التعارض المنطقي المفترض ان يستحيل معه ان تكون الجبال محققة للأمرين معا :لقد سألت سؤالا محددا حول المانع الذي يمنعنا من إحتمال ان رسول الإسلام انما كان يقصد ان الجبال ليست جزء اصيلا من الأرض بل ألقاها الله في الأرض و هناك آيات و احاديث تحتمل هذا المعنى أيضا.
- كونها جزء اصيل من الأرض
- كون الله القاها في الارض
(طالما انت لا تعرف هذه الكيفية اصلا فكل ما حولنا من خلق الله):
طبعا جميعنا نعرف الفعل (ألقى) ومعانيه ولم تتضمن أيا من هذه المعاني (نفي) التدرج والتلقائية في الحدوث للشيء ولا حتى (نفي) وجود اى صلة بين الجبال والارض (لتفترض ذلك - بل مازال احتمال تكون الجبال من الارض قائما)..
=================
نفس الكلا مع معنى كلمة وتد :
فعندما اسألك ان تصف لي الوتد فماذا ستقول ؟؟؟
ستقول انه (شيء) مثبت في الأرض الظاهر منه في اعلاه اقل ارتفاعا من المطمور منه في الأرض ويستخدم في التثبيت
السؤال اللغوي الحالي ايضا :
اي جزء من هذه المعاني في الجملة السابقة لا يمكن تطبيقه على (الجبال) لتنفي امكانية ان يطلق عليها اوتادا ؟!!!شموس في العالم تتجلى = وأنهار التأمور تتمارى , فقلوب أصلد من حجر = وأنفاس تخنق بالمجرى , مجرى زمان يقبر في مهل = أرواح وحناجر ظمئى , وأفئدة تسامت فتجلت = كشموس تفانت وجلىالمصحف النبوي الشريف للنشر الحاسوبي من مجمع الملك فهد لطباعة المصحف الشريف-الباحث العربي: قاموس عربي-عربي
سبحانك اللهم وبحمدك نشهد أن لا اله الا انت نستغفرك ونتوب اليك ،،، ولا اله الا انت سبحانك إنا جميعا كنا من الظالمين نستغفرك ونتوب إليك
حَسْبُنا اللهُ وَنِعْمَ الوَكيلُ ،،، يكشف عنا الكروب ،، يزيل عنا الخطوب ،، يغفر لنا الذنوب ،، يصلح لنا القلوب ،، يذهب عنا العيوب
وصل اللهم على محمد وعلى آل محمد كما صليت على ابراهيم وعلى آل ابراهيم انك حميد مجيد
وبارك اللهم على محمد وعلى آل محمد كما باركت على ابراهيم وعلى آل ابراهيم إنك حميد مجيد
عدد ما خلق الله - وملئ ما خلق - وعدد ما في السماوات وما في الأرض وعدد ما احصى كتابه وملئ ما احصى كتابه - وعدد كل شيء وملئ كل شيء
وعدد ما كان وعدد ما يكون - وعدد الحركات و السكون - وعدد خلقه وزنة عرشه ومداد كلماته
أحمد .. مسلمتعليق
-
بمناسبة مسألة الانحياز مع محاولة ترك كل الاحتماملات مفتوحة :الانحياز التأكيدي (بالانجليزية: Confirmation bias) يصف ميل الناس لتفضيل المعلومات أو المُخرجات التي تؤكد أفكارهم أو افتراضاتهم المسبقة، بغض النظر عن صحة هذه المعلومات. أحد الأمثلة حينما لا ينظر الشخص في كل الاحتمالات الممكنة حينما يريد اتخاذ حكم معين عن ترابط شيئين، بل يكتفي باحتمال أو احتمالين يؤكدان افتراضاته ويقوم بتجاهل الاحتمالات الباقية. (المصدر:ويكيبيديا)
بخصوص اعتماد المصادر لماذا استشعر منك انحيازا غير طبيعي لرفض المصادر الاسلامية على ما فيها من تنقيح وتمحيص ؟؟
وتفتح المجال لكل المصادر الاخرى من غيرها (كويكيبيديا وخلافه) مع انه بمقارنة بسيطة بينهما سنجد منطقيا ان مصادنا الاسلامية
تقع دائما على قمة واول الاحتمالات جميعها من حيث ضرورة او اولوية الاخذ بها كمصدر تاريخي او معلوماتي وخلافه عن غيرها
واقصد ان هذا كله بشكل منطقي بحت ..شموس في العالم تتجلى = وأنهار التأمور تتمارى , فقلوب أصلد من حجر = وأنفاس تخنق بالمجرى , مجرى زمان يقبر في مهل = أرواح وحناجر ظمئى , وأفئدة تسامت فتجلت = كشموس تفانت وجلىالمصحف النبوي الشريف للنشر الحاسوبي من مجمع الملك فهد لطباعة المصحف الشريف-الباحث العربي: قاموس عربي-عربي
سبحانك اللهم وبحمدك نشهد أن لا اله الا انت نستغفرك ونتوب اليك ،،، ولا اله الا انت سبحانك إنا جميعا كنا من الظالمين نستغفرك ونتوب إليك
حَسْبُنا اللهُ وَنِعْمَ الوَكيلُ ،،، يكشف عنا الكروب ،، يزيل عنا الخطوب ،، يغفر لنا الذنوب ،، يصلح لنا القلوب ،، يذهب عنا العيوب
وصل اللهم على محمد وعلى آل محمد كما صليت على ابراهيم وعلى آل ابراهيم انك حميد مجيد
وبارك اللهم على محمد وعلى آل محمد كما باركت على ابراهيم وعلى آل ابراهيم إنك حميد مجيد
عدد ما خلق الله - وملئ ما خلق - وعدد ما في السماوات وما في الأرض وعدد ما احصى كتابه وملئ ما احصى كتابه - وعدد كل شيء وملئ كل شيء
وعدد ما كان وعدد ما يكون - وعدد الحركات و السكون - وعدد خلقه وزنة عرشه ومداد كلماته
أحمد .. مسلمتعليق
-
الأستاذ / منجنيق ..
ليس كل ما عند أهل الكتاب باطل ..
الحمد لله الذى جعل فى كل زمان فترة من الرسل بقايا من أهل العلم يدعون من ضل إلى الهدى .. الإمام أحمد ..تعليق
-
كما سبق ان ذكرت أنا لا اناقش الغيبيات . و الحديث يتحدث عن الشمس و ذهابها و رجوعها و الشمس ليست امرا غيبيا . كما ان من يقول ان الأرض محمولة على قرن ثور (حتى و لو قال ان الثور غيبي) فهو يتحدث اولا عن الارض و الارض ليست امرا غيبا . و انا ذكرت مثال الديك حتى اوضح انني كنت أتخيل ديانة افتراضية عندما تحدثت عن مثال الثور . اما القضايا الغيبية البحتة كالجنة و النار و الملائكة و البعث فلا أناقشها . و لأننا في معرض عن الحديث عن إلتقاء عالم الغيب بعالم الشهادة و عن الشمس و الارض و الكون و عن استحلة الخطا في القرآن دعني أطرح هذا المثال .
جاء في القرآن الكريم "هو الذي خلق لكم ما في الأرض جميعا ثم استوى إلى السماء فسواهن سبع سموات و هو بكل شيء عليم" و جاء أيضا "إنا زينا السماء الدنيا بزينة الكواكب" و جاء أيضا "الذي جعل لكم سبع سموات طباقا و جعل القمر فيهن نورا"
وفقا لهذه الآيات فالله تعالى خلق الأرض و ما فيها من عناصر ثم سوى السموات السبع بعد ذلك و العلم يقول ان خلق السماء اسبق من خلق الأرض . و وفقق هذه الآيات تكون السماء التي نعرفها بما فيها من نجوم هي السماء الدنيا . لكنه يقول ايضا انه جعل القمر نورا في السموات السبع . و هذا يجعلنا نفترض أن محمد رسول الإسلام كام يعتقد ان السموات ليست بالحجم التي هي عليه و ان القمر يمكن ان ينير السماء الدنيا بما فيها من نجوم و كواكب و معها السموات الأخرى . يمكن ان نستمر في استقراء الآيات و مقارنتها بمعطيات العلم الحديث لنخرج بأخطاء بالجملة . هذا مثال واحد من امثلة كثيرةتعليق
-
سيدي الكريم , انا لا انحاز لفهم معين للنص , انا فقط اقول ان النص يحتمل عدة قراءات , واحدة تتناسب مع العلم و اخرى تتناسب مع الاسطورة لكنني لا ارجح دون نظرة شاملة لكل النصوص .
بخصوص الوتد , المعروف ان كل تشبيه هو تشبيه نسبي و سبق ان ذكرت ان الوتد هو شيء منفصل عن الأرض و ليس جزء اصيلا فيها و هو في هذه الصفة يخالف طبيعة الجبل , و لا يعني هذا انني انكر التشبيه فلا بشترط في المشبه أن يشابه المشبه به في كا صفاته . لكنني أتسائل عن القصد و المراد من المعنى و هو ما قلت ان يحتمل قراءة مختلفة .تعليق
تويت
| المواضيع | إحصائيات | آخر مشاركة | ||
|---|---|---|---|---|
|
إعادة توجية:
مهم
|
— | — | |
|
ردود 3
63 مشاهدات
0 ردود الفعل
|
بواسطة د. نيو
|
||
|
ردود 2
38 مشاهدات
0 ردود الفعل
|
بواسطة عاشق طيبة
|
||
|
إعادة توجية:
هل يتدخل الله عز وجل فى فعلنا الخير بابعاد الشر عنا
|
— | — | |
|
رد 1
767 مشاهدات
0 ردود الفعل
|
بواسطة د.أمير عبدالله
|
تعليق