اريد الحق { نقاش }

تقليص

عن الكاتب

تقليص

امرو اغريبن أخ مسلم جديد اكتشف المزيد حول امرو اغريبن
X
تقليص
يُشاهد هذا الموضوع الآن: 13 (0 أعضاء و 13 زوار)
 
  • الوقت
  • عرض
إلغاء تحديد الكل
مشاركات جديدة
  • امرو اغريبن
    2- عضو مشارك
    • 20 أكت, 2012
    • 158
    • باحث
    • أخ مسلم جديد

    #91
    مرحبا ابن النعمان .

    كان رجوعي اليوم من السفر .

    اسلم جدلا لك وجود خالق للكون ....لان النقاش في الكون من تنظيمه ووووووو....سنبقى فيه من دون جدوى تذكر.

    ساقول بناءا على السالف ان هناك عدما ووجود .{ والعدم طبعا يوجد فقط في الذهن دون الخارج كثل العدد} .
    سؤالي الان / هل الوجود منته ام لا ؟

    الشكر الجزيل.

    تعليق

    • ابن النعمان
      7- عضو مثابر
      حارس من حراس العقيدة

      • 22 فبر, 2010
      • 1222
      • اخصائي تحاليل طبية
      • مسلم

      #92
      عذرا زميلى الفاضل امرو لم انتهى من الرد على المداخلة قبل الاخيرة ..



      ان التغير في كثير من الاشياء حتى وان ادى الى انتفاء الحياة بالنيبة لك انت فانه في الحقيقة ان احتمال انتفاع ما يحدث بعد التغير سيكون بالنيبة له هو كذالك حياة ..وتكون حياتك له مضرة ...وبالتالي نخرج الى ان ما هو صالح لك نسبيا قد يكون مضرا لغيرك وكذا العكس صحيح.
      على كل حال التغير ...هو من حياة الى حياة اخرى.....اليس هذا الاحتمال واردا بالقوة وبالفعل ؟؟؟.
      انا اتكلم بشكل عام فالتوازن فى دوران الارض وحركة الشمس وسمك القشرة ونسبة الأكسجين وعمق المحيطات والمسافة الفاصلة بين الارض والقمر او بين الارض والشمس ضروريات لكافة المخلوقات واليك بعض الامثلة التى تظهر لك تلك الحقيقة من كتاب رحلتى من الشك الى الايمان:
      "لو كانت الكرة الأرضية أصغر حجم ا مما هي لضغطت جاذبيتها و لأفلت
      الهواء من جوها و تبعثر في الفضاء و لتبخر الماء و تبدد و لأصبحت جرداء
      مثل القمر لا ماء و لا هواء و لا جو و لاستحالت الحياة .
      و لو كانت أكبر حجما مما هي لازدادت قوتها الجاذبة و لأصبحت الحركة
      على سطحها أكثر مشقة و لازداد وزن كل منا أضعاف ا و لأصبح جسده عبئا ثقيلا لا يمكن حمله .
      و لو أنها دارت حول نفسها بسرعة أقل كسرعة القمر لاستطال النهار
      إلى 14 يوم و الليل إلى 14 ليلة و لتقلب الجو من حر مهلك بطول
      أسبوعين إلى صقيع قاتل بطول أسبوعين و لأصبحت الحياة مستحيلة .
      و بالمثل لو أن الأرض اقتربت في فلكها من الشمس مثل حال الزهرة
      لأهلكتنا الحرارة .. و لو أنها ابتعدت في مدارها مثل زحل و المشتري
      لأهلكنا البرد .
      و أكثر من هذا فنحن نعلم أنها تدور بزاوية ميل قدرها 33 درجة الأمر الذي
      تنشأ عنه المواسم و تنتج عنه صلاحية أكثر مناطق الأرض للزراعة و
      السكن .
      و لو كانت قشرة الأرض أكثر سمكا لامتصت الأكسجين , و لما وجدنا
      حاجتنا من هذا الغاز الثمين.
      و لو كانت البحار أعمق لامتصت المياه الزائدة ثاني أكسيد الكربون و لما
      وجد النبات كفايته ليعيش و يتنفس .
      و لو كان الغلاف الهوائي أقل كثافة لأحرقتنا النيازك و الشهب المتساقطة
      بد لا من أن تستهلك هذه الشهب و تتفتت في أثناء اختراقها للغلاف
      الهوائي الكثيف كما يحدث حالي .
      و لو زادت نسبة الأكسجين عما هي عليه الان في الجو لازدادت القابلية
      للاحتراق و لتحولت الحرائق البسيطة إلى انفجارات هائلة .
      و لو انخفضت لاستحال نشاطنا إلى خمول .
      و لولا أن الثلج أقل كثافة من الماء لما طفا على السطح و لما حفظ أعماق
      البحار دافئة و صالحة لحياة الأسماك و الأحياء البحرية .
      و لولا مظلة الأوزون المنصوبة في الفضاء فوق الأرض و التي تمنع وصول
      الأشعة فوق البنفسجية إلى الأرض إلا بنسب ضئيلة .. لأهلكتنا هذه
      الأشعة القاتلة" .

      *****
      وبالنسبة للجزئية الثانية :
      ما تراه انت ضرورة لبعض المخلوقات فقط هو فى الحقيقة ضرورة لكل المخلوقات..
      فالمخلوقات الموجودة على سطح الارض تشكل حلقات لسلسة واحدة كل حلقة فيها تعتمد على الاخرى فالله سبحانه وتعالى لم يجعل الارض او الكون مسرحة للتوازن والتنظيم فقط بل جعلها ايضا مسرحة للتكافل ومظهرا لمبدأ الوحدة الواحدة ..فهناك السلاسل الغذائية التى تضم بين حلقاتها اكثر من كائن وهناك الضروريات الحيوية التى تعتمد على نظام المقايضة بين الكائنات المختلفة كتلك التى تحدث بين الحيوانات والنباتات لتوفير الاكسيجن وثانى اكسيد الكربون وهناك ايضا نظام تبادل المنفعة بين النباتات والحيونات وبين النباتات والحشرات ..
      فالحيوانات تاكل النباتات وفى مقابل ذلك تمدها بما تحتاجه من سماد و الطيور تقوم بتخليص النباتات من الحشرات و تحصل فى مقابل على الغذاء والكل يعلم العلاقة بين النباتات والحشرات فيما يخص البقاء والنسل.



      ان وجود الملائمة جدلا لا يعني وجود فاعل لها ....

      عندما نعدد اوجه الملائمة ونفكر فيها بعمق سوف نستنتج على الفور بان لها فاعل فالملائمة لا تقتصر على شىء واحد بل تشمل ما يرضى قناعاتك .


      وليست دليلا كافيا لدفع الاحتمالات القائمة حلى حاشية العقل منها ..اننا هكذا وجدنا الكون منذ خروجنا من البطون فاستحسناه ...وغير ذالك.

      ليس الموضوع موضوع استحسان إنما هى مقومات ومتطلبات حياة , ارجو منك بعض المنطق وقليل من القياس هل يمكن للسمك ان يستحسن البر فيعيش فيه ..
      ان لم يكن الكون مهيىء لوجودك واستمرارك بتوفير مقومات حياتك فلن تجد اى فرصة للاستحسان ناهيك عن الوجود فى الأساس .


      توجد احتمالات قوية في اثبات الحياة في غير كوكبنا الارضي ......

      وحتى ان لم تكن صالحة للانسان فانها صالحة لغيرنا من موجودات المرئية والغير مرئية .

      لا يوجد دليل لكن لو ثبت جدلا سوف يكون ذلك اقوى فى الدلالة على الخالق .
      التعديل الأخير تم بواسطة ابن النعمان; 5 نوف, 2012, 12:36 ص.

      تعليق

      • امرو اغريبن
        2- عضو مشارك
        • 20 أكت, 2012
        • 158
        • باحث
        • أخ مسلم جديد

        #93

        ان التغير في كثير من الاشياء حتى وان ادى الى انتفاء الحياة بالنيبة لك انت فانه في الحقيقة ان احتمال انتفاع ما يحدث بعد التغير سيكون بالنيبة له هو كذالك حياة ..وتكون حياتك له مضرة ...وبالتالي نخرج الى ان ما هو صالح لك نسبيا قد يكون مضرا لغيرك وكذا العكس صحيح.
        على كل حال التغير ...هو من حياة الى حياة اخرى.....اليس هذا الاحتمال واردا بالقوة وبالفعل ؟؟؟.
        ان ما هو مضر بالنسبة لك قد يكون منفعة لغيرك وللتقريب ....ان بعض المواد المحظورة تقتل الانسان انها منفعة لغير الانسان ..واحيانا الانسان يستعمل دواءا لبعض المرض فيكون صالحا للذالك الكلم { الجرح } ومضرا لغيره ......وذالك الغير هو نفسه فيه اجزاء تنتفع بذالك الشيء المضر ..و..و..للتقريب فقط .
        انا اتكلم بشكل عام فالتوازن فى دوران الارض وحركة الشمس وسمك القشرة ونسبة الأكسجين وعمق المحيطات والمسافة الفاصلة بين الارض والقمر او بين الارض والشمس ضروريات لكافة المخلوقات
        للتقريب /
        هناك مخلوقات تعيش لخظة ادق من رمشة العين .....ولكن بالنسبة لها هي حياة طويلة ادت فيها الكثير من الادوار .
        فنحن اذا اغلبنا يعيش الستين او السبعيناو او او ...يبدو له المحيط الذي يعيش فيه انه متوازن وفي كامل الاتساق ....فلو تقربنا الى دورانالارض اكثر بكثير لرايتها تمشي معوجة .
        وليس فيها من اتساق .
        عندما اقوم { مثلا } من نومي من فلااشي فانني اترك الفراش والغطاء في حالة وصورة يصدق عليها القول بانها غير منظمة ..و.و..{ ولكن لو كان لي بحث فيها وخاصة في حالتها كذالك لقلت انا انها في اجمل صورة ومنظمة اكثر وموافة للبحث كما كنت اتوقع .
        "لو كانت الكرة الأرضية أصغر حجم ا مما هي لضغطت جاذبيتها و لأفلت
        الهواء من جوها و تبعثر في الفضاء و لتبخر الماء و تبدد و لأصبحت جرداء
        مثل القمر لا ماء و لا هواء و لا جو و لاستحالت الحياة
        بالنسبة لك هي استحالة ولكن لغيرك ليس.
        اليس في القران ان الملائكة ليسوا مثل البشر لا ياكلون ..و..و..و..و....؟......اليس هذا يفيدنا ويساعدنا في ان ما هو مستحيل لديك هو غير مستحيل لغيرك ؟
        ان تضور نفي الحياة من على الارض ......هو نفسه تصور لحياة اخرى عليها .
        ما تراه انت ضرورة لبعض المخلوقات فقط هو فى الحقيقة ضرورة لكل المخلوقات
        ان ما نعلمه من مخلوقات لا يساوي في ما لا نعلمه شيئا ...بل هو كقطرة من بحر وازيد....الا تعلم ان الكهرباء مضر بالانسان والحيونات فيما نراه يخرج من الحيوان { السمندل } انه حوث ينتج الكهرباء الذي هو قتال الحيونات ومنها الانسان.



        عندما نعدد اوجه الملائمة ونفكر فيها بعمق سوف نستنتج على الفور بان لها فاعل فالملائمة لا تقتصر على شىء واحد بل تشمل ما يرضى قناعاتك
        ان وقوف الملائة في وجه الاحتمالات يجعلها شبيهة بالعدم ...ماذي يفيدني ان الشمس في الصيف مفيدة ؟...بجانب انها مضرة في نفس الوقت لبعض.؟
        ارجو منك
        واي كأني في غياهب لاشيء ......
        هل يمكن للسمك ان يستحسن البر فيعيش فيه
        ما اراه في التجربة الموضوعية فانه لا يستطيع العيش في البر ...ولكن هذا لا يكفي في ان يكون اهلا لامتلاك السؤال التالي { وهو من جعله كذالك ؟} ..
        لا يوجد دليل
        اليس هناك احتمال في وجود ارض اخرى ؟......اذا قلت نعم ....فلا مانع من موجودات اخرى في غير كوكبنا ...وان لا ....فالدليل ؟

        تعليق

        • في حب الله
          المشرفة على أقسام
          المذاهب الفكرية الهدامة

          • 28 مار, 2007
          • 8324
          • باحث
          • مسلم

          #94
          مشاركة إشرافية:

          العضو الفاضل
          امرو


          حتى لا يتحول الحوار إلى حالة من الجدلية التي لا توصل لشيء
          نتمنى أنه عندما تجادل في البدهيات التي يجتمع عليها العقل والمنطق بل والعلم فإنه لابد عليك أن تأتي بما يؤيد حديثك بالدليل
          فليس من المعقول أن نتناقش في أصول يعطي لها الفيزيائيون والعلميون تعريفاً يعنون به أنها القواعد التي تصل لحد اليقين ويُبرهن بها
          فإن كنا سنبدأ من هذه القواعد التي يُبنى عليها الفروض والنظريات وتبرهن بها كل أمور حياتنا، فهنا إشكالية كبيرة في الحوار
          لأنه سيلزم علينا أن نقنعك بأصول يعتبرها الجميع من البدهيات التي لا تخالف العقول السليمة

          فعندما نقول أن العضو بالمعرف امرو "إنسان - يستطيع القراءة - يستطيع الكتابة - ...." فهذه أمور يقينة لا شك فيها
          عندما نقول أن العضو بالمعرف امرو "ذكر - لا أدري - مغربي - ...." فهذه أمور غيبية بالنسبة للمنتدى ولكن تصديقك فيها يعتمد على مدى الإعتقاد في صدقك من عدمه أي تعتمد على صدق المبلغ
          عندما نقول أن العضو بالمعرف امرو "واسع الإطلاع - يدرك المكتوب جيداً ويستطيع النقاش - متفاهم - ...." هذه أمور ليست يقينية ولا غيبية وإنما نستطيع إعمال العقل فيها وإدراك صحتها من عدمه

          فهل بالفعل عندك إشكال في هذه البدهيات؟ أم أن الحوار سيتحول لجدل لمجرد الجدل؟
          وفقكم الله

          وَلَوْلا دَفْعُ اللَّهِ النَّاسَ بَعْضَهُمْ بِبَعْضٍ لَفَسَدَتِ الأَرْضُ وَلَكِنَّ اللَّهَ ذُو فَضْلٍ عَلَى الْعَالَمِينَ
          وَلَوْلا دَفْعُ اللهِ النَّاسَ بَعْضَهُمْ بِبَعْضٍ لَهُدِّمَتْ صَوَامِعُ وَبِيَعٌ وَصَلَوَاتٌ وَمَسَاجِدُ يُذْكَرُ فِيهَا اسْمُ اللَّهِ كَثِيراً وَلَيَنْصُرَنَّ اللَّهُ مَنْ يَنْصُرُهُ إِنَّ اللَّهَ لَقَوِيٌّ عَزِيزٌ
          @إن كنت صفراً في الحياة.... فحاول أن تكون يميناً لا يسارا@
          --------------------------------------
          اللهم ارزقني الشهادة
          اللهم اجعل همي الآخرة

          تعليق

          • امرو اغريبن
            2- عضو مشارك
            • 20 أكت, 2012
            • 158
            • باحث
            • أخ مسلم جديد

            #95
            فهل بالفعل عندك إشكال في هذه البدهيات؟
            نعم..ااختي العزيزة .

            تعليق

            • ابن النعمان
              7- عضو مثابر
              حارس من حراس العقيدة

              • 22 فبر, 2010
              • 1222
              • اخصائي تحاليل طبية
              • مسلم

              #96
              زميلى الفاضل امرو انا لا اتكلم عن ضار ونافع انما عن نظام وتوازن دقيق اى خلل فيه يؤدى الى انتفاء الحياة على ظهر الارض ..
              ولا يمكن ان ننتقل لجزئية اخرى قبل ان تحسم مع نفسك هذه القضية .
              ولا اريد منك سوى الاقرار بهذه الحقيقة الملموسة التى لا تستحق كل هذا الوقت الذى امضيناه فى الجدال ..
              وان احتجت ارجع لكتاب رحلتى من الشك الى الايمان فصل التوازن العظيم ..ولن نتكلم فى الدلالة الان ..
              بل اقرار عن قناعة ذاتية ..لكون هذا سيفيدك فى حسم النقاط الاخرى وسيبث الى قلبك قدرا من اليقين ..
              وما زال هناك عشرات بل مئات الادلة والبراهين الاخرى يكفى واحد منها لضحد شكوكك بمجملها ..
              فمثلا الكلام عن النظام يمكن ان يجر معه الكلام عن الرعاية والالهام وثبات التوازن على ما هو عليه الان منذ بداية الخليقة ..
              هذا عدد كبير من الادلة والبراهين المجتمعة معا ..
              تشير بقوة الى الخالق ولن نجد فيها ثغرة للكلام عن ضار ونافع ..
              ولكنى اعلم ان هناك شكوك مزمنة ومرضية ..
              وهذا النوع من الشكوك يحتاج الى تكاتف عدد كبير من الادلة ..
              وتراكم تدريجى لنسمات القين فى القلب ..
              ولكى نتعامل مه هذه الشكوك حتى تأتى اللحظة التى تتلاشى فيها وتضمحل ولا يبقى لها اثر ..
              يجب ان تخرج من الحوار بشىء قبل ان نننتقل الى شىء اخر والا نستهلك الوقت فيما لا يفيد ..
              هداكم الله واراح بالكم .
              التعديل الأخير تم بواسطة ابن النعمان; 5 نوف, 2012, 09:02 ص.

              تعليق

              • امرو اغريبن
                2- عضو مشارك
                • 20 أكت, 2012
                • 158
                • باحث
                • أخ مسلم جديد

                #97
                مرحبا بالجميع.

                انما عن نظام وتوازن دقيق اى خلل فيه يؤدى الى انتفاء الحياة على ظهر الارض
                لقد ناقشت هذه الجزئية مع الزميل ياسر جبر .
                ويكفي ما ادليت به ثمت.
                ولا ضير اذا سالتك اسئلة حول هذا النظام كما سالت اصحابك /
                1/ متى نقول ان هذا الشيء منظم ؟
                2/ هل ممكن يكون الشيء منظما يوما ثم جاء يوم اخر وزادا في التنظيم اكثر فاكثر ....هل يكون التنظيم الاول بالنسبة للاخير عشوائية ؟
                3/هل ماهو عشوائي عندنا قد يكون عند الخالق منظما ؟
                ..
                ارجو عدم التطويل .....وشكرا اخي الفاضل.

                تعليق

                • في حب الله
                  المشرفة على أقسام
                  المذاهب الفكرية الهدامة

                  • 28 مار, 2007
                  • 8324
                  • باحث
                  • مسلم

                  #98
                  أرجو من الزميل امرو ألا يتطرق للبدهيات في الحوار

                  إن كان لابد منها يكون في صفحة التعليقات .. حتى المحاور المسلم يُمكنه مناقشتك فيها هناك
                  أما الحوار الرئيسي يكون بتجاوز تلك النقاط إلى ما تُبنى عليه
                  وإلا فعلى الزميل أمرو أن يأتي بالدليل على فرضياته المحتملة "التي لا استدلال علمي ولا عقلي عليها عبر الزمان"
                  وفقكم الله

                  وَلَوْلا دَفْعُ اللَّهِ النَّاسَ بَعْضَهُمْ بِبَعْضٍ لَفَسَدَتِ الأَرْضُ وَلَكِنَّ اللَّهَ ذُو فَضْلٍ عَلَى الْعَالَمِينَ
                  وَلَوْلا دَفْعُ اللهِ النَّاسَ بَعْضَهُمْ بِبَعْضٍ لَهُدِّمَتْ صَوَامِعُ وَبِيَعٌ وَصَلَوَاتٌ وَمَسَاجِدُ يُذْكَرُ فِيهَا اسْمُ اللَّهِ كَثِيراً وَلَيَنْصُرَنَّ اللَّهُ مَنْ يَنْصُرُهُ إِنَّ اللَّهَ لَقَوِيٌّ عَزِيزٌ
                  @إن كنت صفراً في الحياة.... فحاول أن تكون يميناً لا يسارا@
                  --------------------------------------
                  اللهم ارزقني الشهادة
                  اللهم اجعل همي الآخرة

                  تعليق

                  • امرو اغريبن
                    2- عضو مشارك
                    • 20 أكت, 2012
                    • 158
                    • باحث
                    • أخ مسلم جديد

                    #99
                    ....."التي لا استدلال علمي ولا عقلي عليها عبر الزمان"
                    يا اختي العزيزة/
                    اقرئي التاريخ .....لو كانت البديهيات لدى الجميع لما عبدو ا الاصنام..ولا الدهرية في القران ....ان المسائل كانت من قبل سقراط لا يعتمد عليها كل الاعتماد ..وانما كانت اسئلة منهفقط.

                    وتنبيهي على احتمال كون الماوراء {m} يخالف العالم الذي نعيشه احتمال صحيح.
                    والعقل نفسه يشهد بانه ضعيف الادراك .

                    على كل حال لكل وجهة .

                    ماهو الاله الاسلامي ؟

                    تعليق

                    • ابن النعمان
                      7- عضو مثابر
                      حارس من حراس العقيدة

                      • 22 فبر, 2010
                      • 1222
                      • اخصائي تحاليل طبية
                      • مسلم

                      1/ متى نقول ان هذا الشيء منظم ؟
                      الشيء يعرف بالمناقض له فلو عرفت ما هى العشوائية ستعرف ما هو النظام ..
                      و يمكن ان نعرف النظام بانه ترتيب مقصود لعدد من الأشياء بغرض الوصول لغاية معينة
                      2/ هل ممكن يكون الشيء منظما يوما ثم جاء يوم اخر وزادا في التنظيم اكثر فاكثر ....هل يكون التنظيم الاول بالنسبة للاخير عشوائية ؟
                      انظر لتعريف العشوائية وتعريف النظام ولقد اسهب فيه الاخوة فى التعليقات فسوف تجد ان هناك شروطا يجب ان تتوفر فى ذلك (الترتيب , القصد , الغاية ) وتنتفى فى ذاك وعلى اساس هذه الشروط يمكن ان نحكم على الشىء بكونه منظم او عشوائى واذا حكمنا على شىء وفقا للشروط بانه منظم فلا يمكن ان تنزع منه هذه الصفة بعد ذلك .
                      3/هل ماهو عشوائي عندنا قد يكون عند الخالق منظما ؟
                      كل شىء عند الله له قصد وغاية ..

                      تعليق

                      • امرو اغريبن
                        2- عضو مشارك
                        • 20 أكت, 2012
                        • 158
                        • باحث
                        • أخ مسلم جديد

                        ساذهب معكم الى ما تريدون .

                        ما هى العشوائية
                        العشوائية وضع لا يؤدي الى اي هدف مهما تشكل .
                        وما في الكون كله ينفي العشوائية ....فلو رميت المقاعد المدرسية في مكان سحيق من غير ترتيب فهي عندي { اذ لم تؤدي هدفي} فهي عندي عشوائية ...وفي اصلها ادت هدفا فهي في الاصل لها هدف وبالنسبتي لي ليس لها هدف لانه لم تؤدي غرضي ..وهذا لا كلام فيه ..وما نحن بصدده هو ان التشكل في كل شكل انما يؤدي الى صورة لا يمكن ان نستغني عنها او ان نقول انها عشوائية .
                        وبهذا نخرج من ان الشيء القطعي عندنا قد يخالفه الاصل ...وبالتالي ما نعغتقده اقتناصا من الواقع يحتمل النقض من عالم المجهول .
                        ما هو النظام
                        كلمة النظام مصطلح استعمل ليؤدي او ليدل على صورة او...
                        فجمعي للمقاعد المدرسية وجعل واحدا بجانب الاخر { اذا سميناه تنظيما } فهو نابع من كوننا احببناه في ذالك الشكل ..والا كان الكلام فيه مثل العشوائية .
                        (الترتيب , القصد , الغاية
                        تماما في كما العشوائية ......النسبية فقط.
                        كل شىء عند الله له قصد وغاية
                        اذن لماذا نبحث للكون عن خالق بمسائل نسبية لنا مع ان ان الحقيقة تخالفنا ...كما قلت { انا } في العشوائية .؟

                        لاتنسى انني سناتي على القصد والغاية والفرق بينهما ..واحتياج الخالق .
                        في ما بعد طبعا .

                        تعليق

                        • ابن النعمان
                          7- عضو مثابر
                          حارس من حراس العقيدة

                          • 22 فبر, 2010
                          • 1222
                          • اخصائي تحاليل طبية
                          • مسلم


                          أرجو من الزميل امرو ألا يتطرق للبدهيات في الحوار

                          إن كان لابد منها يكون في صفحة التعليقات .. حتى المحاور المسلم يُمكنه مناقشتك فيها هناك
                          أما الحوار الرئيسي يكون بتجاوز تلك النقاط إلى ما تُبنى عليه
                          وإلا فعلى الزميل أمرو أن يأتي بالدليل على فرضياته المحتملة "التي لا استدلال علمي ولا عقلي عليها عبر الزمان"
                          وفقكم الله
                          اضم صوتى لاختنا الفاضلة فى حب الله جزاها الله الفردوس الاعلى ..
                          واقول لزميلى امرو بجانب انك تجادل فى البديهيات فانك ايضا تجسد العشوائية فى طرح الاسئلة ..

                          تعليق

                          • امرو اغريبن
                            2- عضو مشارك
                            • 20 أكت, 2012
                            • 158
                            • باحث
                            • أخ مسلم جديد

                            اخوتاه/
                            ان علاجنا لما يسمى النظام والعشوائية لا يمكن الا اذا استعملنا ما يسمى عندكم البديهيات وعندي احكام نسبية ...قابلة في زمن ما للسقوط.

                            زميلي ابن النعمان.
                            ارجو منك ان تاتي معي مباشرة الى الاله الاسلامي.
                            ؟

                            تعليق

                            • ابن النعمان
                              7- عضو مثابر
                              حارس من حراس العقيدة

                              • 22 فبر, 2010
                              • 1222
                              • اخصائي تحاليل طبية
                              • مسلم

                              زميلنا الفاضل رجاء نريد ان نساعدك على الوصول للحقيقة ولكن لا نستطيع ان نثبت لك وجود الشمس فى وضح النهار ..
                              يجب ان تكون هناك مقدمات تصل بك الى نتيجة تقر معها بوجود الخالق ,هذا من الأهمية بمكان لدرجة عدم الالتفات لشيء آخر ..
                              فيجب أولا ان ترجع للفطرة وتحصل هذه النتجية قبل ان تحيد بالحوار الى شىء اخر .
                              ثانيا : اذا جعلنا كل شىء عرضة لاختلاف وجهات النظر فلن نصل الى اى حقيقة ولن يتسنى لنا حسم اى امر انما ريبة مطلقة وظلام ..
                              لذا وضع الله ثوابت فى الكون يتفق عليها الجميع وقاية من الشطط واشارات للوصول ..
                              بل ان الشىء الواحد له اوجه للاختلاف واجه للاتفاق ..
                              فقد اختلف انا وانت فى الحكم على قصيدة ما تبعا لاختلاف وجهات النظر ما بين سيئة وجميلة ..
                              لكن لن نختلف بان لها ناظم ..
                              كذلك البديهيات والمسلمات خارج ناطق الاختلافات والمسميات ..
                              وللاسف انت تدقق فى المسمى ولا تلفت للاشارة .

                              تعليق

                              • ابن النعمان
                                7- عضو مثابر
                                حارس من حراس العقيدة

                                • 22 فبر, 2010
                                • 1222
                                • اخصائي تحاليل طبية
                                • مسلم


                                انت ليس لديك اشكال فى البديهيات والمسلمات فقط بل لديك مشكلات اخرى غير واضحة انت اعلم بحالك ..
                                فحاول ان تنظر للاشياء نظرة اخرى مختلفة عن تلك التى عاهدناها فيك فى الحوارات السابقة .
                                فنثلا النظام لا تنظر لمسماه وتعريفه ولكن انظر لاركانه (القصد , الغاية , الترتيب) المترتب عليها وجود مبدع وفاعل ..
                                بذلك سنخرج من نقطة هذا نظام بالنسبة لى وعشوائية بالنسبة لك
                                وكذا فى باقى الاشياء المهم الاشارة إلى الصانع أو الفاعل بغض النظر عن اى شىء اخر .

                                تعليق

                                مواضيع ذات صلة

                                تقليص

                                المواضيع إحصائيات آخر مشاركة
                                إعادة توجية: مهم
                                بواسطة Amo2024
                                ابتدأ بواسطة Amo2024, 23 يون, 2024, 11:00 ص
                                ابتدأ بواسطة الراجية مغفرة ربها, 21 يول, 2022, 03:03 ص
                                ردود 3
                                62 مشاهدات
                                0 ردود الفعل
                                آخر مشاركة د. نيو
                                بواسطة د. نيو
                                ابتدأ بواسطة عاشق طيبة, 2 ديس, 2021, 02:04 م
                                ردود 2
                                38 مشاهدات
                                0 ردود الفعل
                                آخر مشاركة عاشق طيبة
                                بواسطة عاشق طيبة
                                ابتدأ بواسطة أكرمنى ربى بالاسلام, 9 فبر, 2021, 12:58 م
                                ابتدأ بواسطة د.أمير عبدالله, 6 ديس, 2020, 09:44 م
                                رد 1
                                765 مشاهدات
                                0 ردود الفعل
                                آخر مشاركة د.أمير عبدالله
                                يعمل...