ونرد على الاستاذة التى اتت تدافع عن ### فى مصر واقصد البابا شنودة ورجاله الابرار
ارد اولا ببساطة على قلة ادبك بان النصرانى او ربما يدعون على انفسهم كلمة مسيحيين
واخير فى تلك الايام قبطى التى تعنى مصرى قديما تطلق الان على النصرانى
بتقولى ان ####وعلشان مسمح ليكى بتغير سير الموضوع
هقولك كلمات قليلة المسلم طاهر ولا يجوز ان يقال على المسلم غير طاهر او نجس ولكن يكون على جنابة يا ريت يا ### من القوم تفهم هى بتقول ايه فهمتى المسلم طاهر رغم انفك وحضرت ### ولو حتى استحم فى اليوم مرة لانى مستكتر ان اقول انكم تستحمون على اصعب الظروف فى اليوم الواحد غير مرة واحد فى اشد ايام الصيف حرارة
انما المشركون نجس
نرجع لموضوعنا
مش انا اللى شايف غير كده اباوكى هو اللى شايف وبيعمل غير كده
باباكى رجل يقود دولة داخل الدولة بدليل تواطئه مع اقباط او اعباط المهجر للضغط على الرئيس مبارك ويكفى ما فعل فى عصر الرئيس السابق السادات مما اضطره الى عمل عين العقل والثواب ايامها بتحديد اقامته ويا ليت متكنش المرة الاخيرة وتكون له خبرة اكثر فى هذا المجال
ويعود الى تلك الاقامة السعيدة فى دير وادى النطروان
باباكى كما قولت لكى يخاطب اتباعه كرئيس لهم وليس كفرد مثله مثلهم يعرض او يقول رايه بل يوجه تعليمات مفهومة دى ولا صعبة عليكى تفهميها تعليمات يعنى بيقول تنتخبوا مين ومين لا
خدى شوفى رد فعل البابا لعدم خضوع بعض المسئولين لاوامره
واضح انك مش بتقراى صفح اليومين دول خدى شوفى ابوكى
اجتماع شبه مغلق بالكنيسة اليوم لإعداد برنامج تجهيز الأقباط للمشاركة السياسية
وكانه يريد ان يصل الى السلطة رسالة وهو انه من يملك زمام الاقباط اقصد النصارى وتحريكهم سياسا فى مواجهة او تايد ما يريده
وايضا رسالة ضغط على السلطة واعلان عدم الخضوع والاستياء من عدم تلبية اوامره كرئيس مخضرم مبجل مكرم اصله مش قادر يشيل النايشين والاوسمة التى وضعها من تلقاء نفسه على اكتافه ومعيينا نفسه رئيس دولة داخل الدولة
وبعدين بتقولى المفتى انا اقولك لا برغم انهم علماء افاضل ولكن نحن لا ناخد اوامر من احد فيما يخص السياسة من رجل دين مهما كانت عمامته ولكن يعرض رايه ولاحظى معى اخر استفتاء هل امر المفتى احد بتايد او اعتراض على شخص معين لا ولم يحدث ولكن باباكى قام بتوجيه اتباعه قولوا كذا وكانكم لعبة او دمية فى يده متى شاء لعب بها ومتى شاء قذفها بعيدا انتم للاسف لعبة فى ا يد ابوكى شنودة يلاعب بها ويتاجر بها ويعقد عليها وعلى اصواتها المزايدادت والصفقات والعيب ليس عليه ولكن على من سمح ان يسمح له بذلك وفى الاخير انتم احرار مع بعض انتم دمية لعبة مش مهم
يبقى الاجابة ان المفتى يجيب ويعرض رايه وفقط ولكن لا يامر مثلما يفعل ابوكى شنودة
ايوه ايوه اظهر وبان يعنى مسالة عناد هههههههههه وبان المستور ولكن ساجيبك بعد قليل
هذه هى اجابتى انتى اجابتى على نفسك بردك السابق مسالة عناد ويلى سرد بعض الامور
طبعا خطر علينا الكنائس وما نراه من حفلات ودعارة ومن عرى اخل الكنائس ايه نسيتى بابا برسوم اللى يقدس روحه اذا كان تنيح اكيد انتى متوعيش عليه اسالى حد كبير ### (هذا قذف و لمز غير مسموح فيه)
بالنسبة للشياطين تعالى اقولك مين الشياطين وعلى مين بتتنزل
هَلْ أُنَبِّئُكُمْ عَلَى مَن تَنَزَّلُ الشَّيَاطِينُ (221) تَنَزَّلُ عَلَى كُلِّ أَفَّاكٍ أَثِيمٍ
#### (لهم رب يحاسبهم)
افكرك مين تانى شيطان عرفها يسوعك المحبوب اكيد تعرفى راى اليهود لما قالوا ياسامري وبك شيطان يسوعك كان ملبوس بشيطان الشيطان اللى خاف يسوعك يعلن الالوهية بسببه الشيطان اللى جرب يسوعك اربعين يوم
اى غرب تقصى وهم يحاربون الحجاب ينادون بالحرية الشخصية ولكن لا يطبقونها الا فى التعرى والفجور هكذا تسمى حرية شخصية اما مسلمة محجبة ملتزمة بتعاليم دينها لا والف ليس حرية شخصية تبا لهذا الغرب المتخفى فى ادعاء الحرية
ما انا قولت لكى ليس خوفا على ايماننا ولكن خوفا على ابنائنا ومما سيشاهدونه من ممارسات مخزية تعرى ودعارة واعياد وما اكثر الاعياد وطبعا الناس ايام الاعياد بتعدى حاجات كتير وبالذات عندما يحل المساء وتطفأ الانوار تعمدا فى انتصاف الليل وما اجمل الليل ولياليه ###
نتقولى يتلى اسم الله
اى الله تقصدى الهكم الذى تعبدون ليس الله الهكم الذى تعبدون كان بشر يعرق و يتبول ويتبرز ونسى ان هناك نحل تخرج عسلا ودودا تخرج حريرا لماذا لم يخرج اشياء مثل هذه وغيرها وتكون اكثر جمالا طعما ورائحة وملمسا
الله الذى تعبدوه ليس الله الهكم الذى تعبدون #### مبصوق فى وجهه ومصلوبا منتحرا فى النهاية على الصليب
وما شانى بعقيدتكم التى لا تامر بغسل وجوهكم
وما شانى بعقيدتكم التى لا تحضكم على الطهارة وما شانى بعقيدتكم التى احلت لكم النجاسات لتاكوا منها ما شانى
المسلمين لم يقتلوا احدا ظلما وعدوانا وكما قلت لم ارى شاب مسلم يتحدث عن الموضوع وممن حضر الحادثة وشاهدها كل ما رايت مسيحيين يتحدوثون واخرون يلقونهم وفقط فهمتى ولو تريد دليل احضر لكى الدليل على كذب قساوستك واخوانك النصارى
نعود لبرنامج جمال عنايت الذى كان مستضيف النار الاكلة مثل الهه مرقص عزيز والشيخ عب الحميد الزفزاف والشيخ يتحدث بكل صدق وانه لابد من التوعية فى الخاطب الدينى وعدم السماح للمتطرفين من الجانبين بفعل او تكرار مثل هذا الامور واذا بالنار الاكلة تلتهم كل الاخضر واليابس لا نحن لا يوجد لينا متطرفين واتعجب من ذلك الافاك
يساله المذيع هناك من يقول ويزرع فى الشباب النصرانى انه المسلمين محتلين عزاة ما قولك لم يجيب
يعيد المذيع هل فعلا صحيح هذا لم يجيب
يسال مرة ثالثة هل انا محتل يا حضرت القس لم يجيب ويور حول نفسه يمينا ويسارا ولسان حاله يقول من الذى اطفا النور
واخيرا اذكركى برحمة ووداعة دين واتباعه وهى طلب رئيس احد الدول اعتذار ابوكى الاخر ### واقصد بابا الفاتيكان اما اذا كنتى تتبعى كنيسته فعذرا لعدم معرفتى ذلك
عن الجرائم التى حدث اثناء دخول المسيحين فى تلك البلاد وما فعلواه باهلها ممكن اجيبلك الموضوع كامل لو اردتى
المسلمون لم يقولوا ان المسيحين كفرة من قال لكى هذا او انهم مشركون من اخبرك بهذا لا اعرف
الله هو من قال عنكم هكذا وليس المسلمون الله الذى خلقكم لتعبدوا غيره الله رزقكم لتشكروا غيره الله الذى قال ذلك وليس نحن ولم نبتدع ذلك من عنديات انفسنا
ومثلما يفعل ابوكى بيشو ى يحرم ذلك من الملكوت ودخوله او باباكى شنودة يكفر ذلك ويحرمه كامثال جورج حبيب بباوى
يتبع

تدخل إشرافي:
أخي الكريم .. جادلهم باللتي هي أحس ، فإن تولوا فقل اشهدوا بأنا مسلمون .. هذا هو منهجنا في المنتدى.. أرجو احترام ذلك

اى صليب تقصدى نخاف منه او نخشى ان نراه اكيدة انتى غلطانة اكيد متعرفيش ان كل معلق ملعون اى ان يسوعك ملعون هل تعرفى معنى ملعون ايه والله متعرفى
اى صليب نخشاه والذى لابد لكم ان تكسروه وان يكون مقامه الوحيد ان يداس بالاقدام وليس ان يباس بالافواه والان اسالك سوالى المفضل لو كان الهك لم ينتحر على الصليب الذى فى عهد الرومان من كان يتم تطبيق عقوبة الصلب فيه يصلب عرايا تماما بلبوس يعنى كما ولدته امه
اذا كان لم يتم الانتحار على الصليب وكان مثلا على الخازوق فهو ايضا كان وسلية لتنفيذ العقوبة فى وقت من الاوقات اين كنتم تضعون الخازوق فوق الكنائس واذا كنتم تلبسون الصليب فى رقابكم فى ايامنا هذه ####
تدخل إشرافي...
أرجو الابتعاد عن أمثال هذه العبارات..
عجيبة على عقولكم يا نصارى سيارة تصدم ابنك او اخوك او ابوك تقتله تذهب لتقبل تلك العجلات التى دهسته هذا مثالكم بربكم الذى تعبدونه والصليب الذى تقدسونه
لا اقول الا ملة الكفر واحدة وهذا اكبر شاهد
http://www.almasry-alyoum.com/articl...rticleID=63330
مؤتمر للتقارب اليهودي ـ المسيحي في واشنطن يركز علي دعم إسرائيل

كتب واشنطن- أمريكا إن أرابيك ٤/٦/٢٠٠٧
أعلنت منظمة أمريكية معنية بتقوية العلاقات الإسرائيلية ـ الأمريكية عن عقد مؤتمر للتقارب المسيحي اليهودي، بهدف «دعم إسرائيل ومواجهة خطر ما يسمي الإرهاب علي إسرائيل، يحضره عدد من الشخصيات البارزة في أمريكا وأعضاء في الكنيست الإسرائيلي، ويتحدث فيه رئيس الوزراء الإسرائيلي السابق بنيامين نتنياهو.
يبدأ المؤتمر بعد غد، حيث يحضره عدد من القيادات المسيحية واليهودية في مقر مركز «الميثاق من أجل التقارب وهو منظمة أمريكية معنية بالعلاقات الأمريكية ـ الإسرائيلية وطرق تقويتها.
وفي بيان الإعلان عن المؤتمر، قال مركز التقارب: إنه يهدف من خلال المؤتمر إلي تقديم «تصور أمين عن الحالة الراهنة للحرب في إسرائيل، وتهديد الإرهاب العالمي، وكيف يمكن أن تؤثر هذه القضايا علي الولايات المتحدة.
وقال البيان إن المؤتمر سوف يساعد قادة المجتمع المحليين علي بناء علاقات مباشرة وفعالة مع القادة الإسرائيليين، وتمكين القادة من أن يبدأوا في التأثير داخل مجالات النفوذ لصالح الحكومة الأمريكية.
وأعلنت منظمة التقارب في موقعها علي الإنترنت أن المؤتمر سيناقش عدة محاور، من بينها الاقتصاد والتعليم في إسرائيل، كما تنعقد في اليوم الأخير للمؤتمر حلقات نقاشية عامة، من بينها حلقة نقاشية بعنوان «من هو العدو؟ وحلقة أخري بعنوان «لماذا أمريكا في خطر؟ وثالثة عن كيفية دعم القيادات المحلية في الولايات المتحدة لإسرائيل.

اريد فقط الا نرى منكم من يقول وحدة وطنية وخلافه وان تظهروا على حقيقتكم التى تطال اخفائها ولكن سقط القناع
مش عارف الغباء بتاعكم ده هيفضل لامتى
بتقول دموقراطية وتريدون ان تحكموا المسلمين وفرض امر معين عليهم
تنادون الاى القوانين والاحكام وابوكى شنودة يعلنها ان الكنيسة لن تخضع الى اى حكم قضائى بخصوص موضوع الزواج اى مش بتشوفوا انكم منافقين تطالبون بشى وانتم انفسكم تخالفونه فاقد الشى لا يعطيه يا نصارى فقوا من الغيبوبة التى ادخلكم فيها شنودة منذ 36 عام
ايه ده انتى بتقراى صحف اليومين دول اهوه اومال ايه مش بتشوفى غير اللى يعجبك
طيب شوفى يا ستى ربنا يحصل حالك واللى كنت بنبه عليه فى موضوع سابق
ان هناك بعض العلمانيين الادينيين والمنافقين والماجورين المقنعين بقناع التحرر والحرية والثقافة ويطلقون على انفسهم المثقفين ومدعوا الثقافة التى اسميها انا تفاهة وليس ثقافة

http://www.almasry-alyoum.com/articl...rticleID=63295
كسر مصر والفتنة الطائفية

بقلم د.يحيى الجمل ٤/٦/٢٠٠٧
لن تكسر مصر أبداً بإذن الله رغم كل صنوف القهر والجحود والنكران، ستظل مصر صامدة صابرة محروسة مهما أصابها من وهن، ومهما بلغت تصرفات بعض أبنائها من رخص وسوء وجهل وتعصب مقيت.

شيء واحد هو الذي يمكن أن يكسر مصر لا قدر الله، وكل أعداء مصر يعرفون ذلك الشيء ويراهنون عليه.
ذلكم هو الفتنة الطائفية البغيضة والذميمة والغريبة.

هذا هو الأمر الذي يمكن افتراضاً أن يكسر مصر، ولكن ذلك لن يكون أبداً بإذن الله وبوعي الكثرة من أبناء مصر المخلصين الواعين من أقباطها ومسلميها علي حد سواء.

ولا أجد حرجاً في أن أقول إن الأقلية العددية في أي بلد تكون أكثر حساسية وأكثر حقاً في المراعاة وأن الأغلبية العددية عليها أن تفهم ذلك وتراعيه.
وسأظل أقول وأكرر أن الكنيسة المصرية هي كنيسة وطنية عريقة الجذور في تربة هذا البلد الأمين وأن تاريخها اختلط بتاريخه منذ أقدم العصور قبل مجيء الإسلام وبعد دخول الإسلام.

إن الكنيسة القبطية الوطنية المصرية لا تري مصر وطناً يعيش الأقباط علي أرضه فقط وإنما تري مصر وطناً يعيش في أعماقهم. وكما قال قداسة البابا شنودة - ذلك الرجل الوطني العظيم - إن مصر ليست وطناً نعيش فيه وإنما هو وطن يعيش فينا، أليست هذه عبارة رائعة وخالدة وتستحق أن تكتب بحروف من نور، وأظن أنني لست مبالغاً إذا كررتها وإذا جعلتها عنواناً لبعض مقالاتي.

وفي آخر موعظة لقداسته وفي محاولة عاقلة وحكيمة لتهدئة خواطر الإخوة الأقباط قال قداسته «إن العبرة ليست بكثرة دور العبادة وإن الآباء الرسل صلوا في المقابر والبيوت.

وعلي الجانب الآخر فإن هناك أصواتاً عاقلة وحكيمة ولعل في مقدمتها صوت الصديق الدكتور حمدي زقزوق العالم المسلم المستنير الذي يسأل عن آلاف الخطباء في جميع مساجد مصر والذين يقول بعضهم ما لا يعقل ولا يفهم ولا يقبل.

ومع ذلك فإن أحداثاً مؤسفة متفرقة هنا وهناك تحركها - شياطين الإنس والجن تطل برأسها بين الحين والحين هنا وهناك.
ولست من الذين يؤمنون بالمعالجة الشكلية ولا «ببوس اللحي بين القساوسة والشيوخ ولا من الذين يؤمنون بالمعالجة الأمنية فذلك أبعد الأمور عن أن يعالج بهذه الطريقة أو تلك.

إذن كيف يكون العلاج؟
هناك أمور سريعة لا تحتاج إلي وقت طويل.
وهناك أمور أخري تحتاج إلي رؤية وتبصر وأمد قد يطول.

أما الأمور السريعة فتتمثل في تقديري في أمرين اثنين عاجلين، الأمر الأول أن يحاسب كل مخطئ أو مذنب علي ما اقترفت يداه وأن يراعي في ذلك منتهي الموضوعية والحيدة سواء كان المذنب مسلماً أو مسيحياً، إن العدالة الصارمة يجب أن تأخذ مجراها ليدرك الجميع أن القانون وأن يد العدالة لا تفرق بين أحد، وأن المساواة بين المواطنين هي حقيقة واقعة وليست كلاماً يقال.

أما الأمر الثاني فهو أن يصدر قانون أو قرار بقانون يوحد في أحكامه توحيداً كاملاً متساوياً في موضوع إنشاء دور العبادة - سواء في ذلك المساجد والكنائس - وألا يضم القانون في مواده استثناءات أو أحكاماً خاصة، دور العبادة هي بيوت الله مساجد كانت أو كنائس، ويجب أن تعامل معاملة متساوية.

وعلي ذوي العقول المغلقة أن يرجعوا إلي أقوال الرسول الكريم وأبي بكر وعمر في صدر الإسلام. راجعوا أقوال عمر بعد فتح بيت المقدس منذ أربعة عشر قرناً واجعلوا منها دستوراً لكم وعندئذ سوف تهتدون.
هذا عن الجانب العاجل من المشكلة.

أما الجانب الذي يحتاج إلي رؤية وتبصر وأمد قد يطول، فهو ضرورة قيام «كتيبة تنوير في مصر، كتيبة تنوير تمسح ما ران علي العقول والقلوب من صدأ وتخلف وضيق أفق.

إن ثقافة الاعتراف بالآخر وثقافة التسامح والاستنارة وثقافة العقلانية في مواجهة خفافيش الظلام، إن هذا كله يحتاج من «كتيبة التنوير إلي جهد لا يكل ولا يمل لأنه بغير هذا الجهد لن يتحقق الهدف المنشود من أن تعود مصر طينة واحدة لا تمييز فيها بين مسلم ومسيحي.
وتقديري أن الإعلان المرئي يمثل جانباً بالغ الأهمية في كتيبة التنوير، إن أجهزة التليفزيون والقنوات الفضائية حكومية أو غير حكومية، مطالبة بأن تخصص جانباً من إرسالها لكتيبة التنوير التي تبشر بثقافة التسامح والاستنارة والعقلانية والتي تضرب لها الأمثلة من الجزء المضيء - المحدود - من تاريخنا وتحاول أن تفند دعاوي الانغلاق والتعصب وضيق الأفق.

إنني أدعو وزير الإعلام أن يتصدي لهذه المهمة بالغة الأهمية وأن يعتبر نفسه وأجهزة وزارته كلها جزءاً من «كتيبة التنوير التي تبشر بما يعيد بناء العقل المصري بناءً سليماً.

وإذا كنت أتوجه لوزير الإعلام بما سبق فإنني أتوجه أيضاً إلي كل القنوات الفضائية الخاصة وتأثيرها واسع وكبير لكي تتحمل مسؤوليتها ولكي تعتبر نفسها أو بالأقل جزءاً من وقتها عنصراً أساسياً فاعلاً في «كتيبة التنوير التي تحتاجها مصر الآن أكثر من أي وقت مضي.

إن ما أسمعه عما يجري في بعض المساجد ولا أقول كلها وما يجري في بعض الكنائس ولا أقول كلها شيء مخيف. شيء ينتمي إلي أكثر من ظلام العصور الوسطي، شيء ينذر إذا ترك يستشري بكارثة عقلية في وقت يتقدم العالم فيه بخطوات مذهلة نحو الفضاء وثورة المعلومات وكل ما هو مبهر وجديد.
ما أظن أن «كتيبة التنوير كانت مطلوبة بقدر ما هي مطلوبة في هذه الأيام.

وأظن أن كل عقلاء مصر مدعوون ليقفوا مع بعضهم ومع مصر في مواجهة الظلام المخيف.
يا عقلاء مصر من أقباطها ومسلميها. مصر تناديكم فلبوا نداءها فهذا حقها علينا جميعاً.
والله المستعان.
ايضا
http://www.almasry-alyoum.com/articl...rticleID=63341
«٩٠ دقيقة.. قضية الأقباط في حاجة لحوار العقلاء و«المواطنة الحقيقية في «مصر القديمة

كتب محمد طلعت الهوارى ٤/٦/٢٠٠٧
الأقباط في مصر مضطهدون أم لا؟ مشاكلهم هل تحتاج إلي حلول عاجلة أم إلي الحوار بين العقلاء وتدخل مؤسسات الدولة لحلها؟ كلها أسئلة تم طرحها مساء أمس الأول في برنامج «٩٠ دقيقة علي قناة «المحور الفضائية.
قال القمص مرقص عزيز كاهن الكنيسة المعلقة: إن الأقباط في مصر يعانون من التهميش والاضطهاد، وتعرضوا لاستحلال أموالهم والقتل وحرق أراضيهم وبيوتهم في العياط، وأكد أن وجود أقباط مصريين من أغني أغنياء العالم، ليس دليلا علي أنهم لا يعانون في مصر، وأنهم يلجأون لأمن الدولة لبناء الكنائس،
وليس هناك قبطي واحد رئيس جامعة أو يعمل في المخابرات أو أمن الدولة أو رئاسة الجمهورية، وغيرها من المناصب القيادية. وقال نجيب جبرائيل، رئيس منظمة الاتحاد المصري لحقوق الإنسان: إن عدم تولي الأقباط المناصب القيادية يعني تخوينهم،
وأن رسالة البابا شنودة إلي الرئيس مبارك تدل علي أنه قد فاض بالأقباط الكيل، وقال: الصلح الأخير في العياط نص علي عدم بناء قبة للكنيسة أو رفع صليب عليها وألا يسمع صوت الصلاة، والحل يكون بإخراج قانون بناء دور العبادة من الأدراج، وتساءل: لمصلحة من لا يخرج هذا القانون منذ ١٥ سنة؟
وفي تعليقه علي رسالة البابا شنودة إلي الرئيس مبارك قال جمال أسعد عبدالملاك في اتصال هاتفي: هناك مناخ طائفي في مصر والكل مسؤول عن ذلك، وكان علي البابا شنودة ترك الأحداث السياسية للسياسيين، ولكنه تعرض لضغوط من الداخل، ومن أقباط المهجر، وكأنه المسؤول عن الأقباط، في حين أن الدولة مسؤولة عن المواطنة ويجب ألا تتدخل الكنيسة في ذلك، لأن ذلك يؤدي إلي إذكاء الفتنة واستفزاز الآخر،
بل يجب إجراء حوار يشارك فيه الجميع لحل مشاكل الأقباط ومناقشتها، ورفض الشيخ فوزي الزفزاف رئيس لجنة حوار الأديان السابق بالأزهر القول إن مصر تفرق بين المسلمين والمسيحيين، وقال: كلنا مصريون، وهناك مشاكل لدي الأقباط لكنهم غير مضطهدين، ويمكن حل هذه المشاكل، كما أن المسلمين يواجهون صعوبات أيضا في بناء المساجد، والكل لديه حقوق وعليه واجبات في إطار المواطنة، لأن الاختلاف في الدين لا يعطي ميزة لأحد علي أحد.
ايضا
http://www.almasry-alyoum.com/articl...rticleID=63395
اجتماع شبه مغلق بالكنيسة اليوم لإعداد برنامج تجهيز الأقباط للمشاركة السياسية

كتب عمرو بيومي ٤/٦/٢٠٠٧http://www.almasry-alyoum.com/photo....ImageWidth=300</IMG>حجي

تشهد أسقفية الشباب بالكنيسة الأرثوذكسية اليوم اجتماعا شبه مغلق، تم التحضير له في سرية للجنة المشاركة الوطنية برئاسة الأنبا موسي «أسقف الشباب، والأنبا مرقس أسقف شبرا الخيمة، والأنبا بيمن أسقف نقادة وقوص، ويحضره المفكر طارق حجي، بالإضافة إلي أساقفة من عدة إبراشيات.
أكدت مصادر قبطية أن الاجتماع هدفه التخطيط لوضع برنامج إعداد الشباب المسيحي للمشاركة السياسية السليمة وتفعيل دور الأقباط في المجتمع بما يجعلهم كتلة ناجحة ومؤثرة.
في المقابل قال طارق حجي لـ«المصري اليوم إنه سيناقش في الاجتماع الحالة المزرية للأقباط في مصر ومعاناتهم المستمرة في ظل المناخ الثقافي السائد، الذي يرسخ العداء ضدهم، ويتناقض بشكل عام مع العقل والتقدم.
وانتقد حجي ما وصفه بالدولة الرخوة التي تعيشها مصر الآن، وتنتشر في ظلها ظواهر اجتماعية بالغة السلبية، مشيرا إلي أنه ذكر قبل عشر سنوات أن تجاهل القيادة السياسية المعضلة القبطية هو السبب الوحيد للجوئهم إلي الخارج.
وأضاف: إن نصيحته للأقباط من خلال الاجتماع وبشكل عام تتمثل في كيفية تحويل موقفهم من الشكوي والصراخ إلي قضية حقوقية، والعمل في إطار مؤسسي والتواصل مع منظمات حقوق الإنسان الدولية بأسلوب علمي يعتمد علي الأرقام والإحصائيات.
من جانبه، رفض الدكتور رسمي عبدالملاك، المستشار الثقافي للبابا ومدير الكلية الإكليركية، قول البعض إن الكنيسة يجب أن تبتعد عن لعب دور سياسي، مؤكدا أن الكنيسة مؤسسة دينية واجتماعية، ويجب أن تمارس دورها في نشر الثقافة القانونية لتوعية الشباب القبطي بحقوقه وتفعيل مشاركته ودفعه إلي المطالبة بحقوقه بدلا من الانتظار حتي تأتيه.
وأوضح عبدالملاك أن أسقفية الشباب، التي تشرف علي لجنة المشاركة السياسية، مسؤولة عن تفعيل دور الشباب القبطي سياسيا واجتماعيا، وتحفيزه علي ممارسة حقوقه الدستورية بدلا من الانطواء والعزلة.
ايضا
http://www.almasry-alyoum.com/articl...rticleID=63396
محرمات ماسبيرو الجديدة.. «العبارة وطهران والأقباط.. والمختلفون مع الفقي

كتب علاء الغطريفي ٤/٦/٢٠٠٧http://www.almasry-alyoum.com/photo....ImageWidth=300</IMG>نافعة

«المحرمات عادت للظهور.. كلمات تصلح لأن تكون عنواناً للافتة علي مدخل المبني العتيق المسمي «ماسبيرو، بما يتناقض مع ما يردده الوزير أنس الفقي دوماً عن حرصه علي الحرية والشفافية والموضوعية في التليفزيون الذي يملكه جميع المصريين.
ففي الفترة الأخيرة، دأبت قيادات ماسبيرو، خاصة في قطاعي الأخبار والتليفزيون، بالنزول بسقف الحرية إلي حدود دنيا، وفرض سياج من المحظورات علي القضايا التي تتناولها البرامج الحوارية علي الشاشة.
وتعددت الحالات خلال الأشهر الستة الأخيرة حتي أصبحت ظاهرة، وكان آخرها منع تناول التقرير النهائي للجنة تقصي الحقائق لحادث العبارة «السلام ٩٨ في جميع البرامج التي ينتجها قطاع الأخبار، وهو ما حدث أيضاً مع برنامج «البيت بيتك الذي يشرف الوزير عليه بشكل مباشر.
وتردد أن المنع جاء استهدافاً لشخص حمدي الطحان رئيس لجنة تقصي الحقائق، في ظل اختلافه مع الوزير «الفقي، ورغم ذلك فإن السياق العام يدفع بأسباب أخري تتعلق بسياسة النظام والرقابة الذاتية من القائمين علي العمل بماسبيرو.
ونهج استبعاد كل المختلفين مع الوزير أصبح عادة دائمة تتكرر في جميع البرامج لقطاعي الأخبار والتليفزيون، ومن ذلك ما حدث لفترة مع الدكتور مصطفي الفقي، رئيس لجنة الشؤون الخارجية بمجلس الشعب، بعدما عاتب الوزير علي ما نشرته مجلة «الإذاعة والتليفزيون بشأن تزوير الانتخابات البرلمانية في دمنهور، وهو ما آأار غضب الوزير ،الذي دافع عن النشر بقوله: «هناك حرية صحافة في مصر.
ودائرة المنع لشخصيات عامة من الظهور علي شاشة التليفزيون المصري، تتسع يوماً بعد يوم، فأشخاص مثل حسن نافعة وأسامة الغزالي حرب يتصدران قائمة الممنوعين التي تتجاوز الـ ٦٠ شخصية، وهناك أسماء مرشحة لدخولها بقوة، منها سعد هجرس وصلاح عيسي، وهما من الضيوف الدائمين لبرامج ماسبيرو خاصة برنامج «حالة حوار.
وفي ظل استئثار قطاع الأخبار بمعظم البرامج السياسية، بدا واضحاً تأثير عبداللطيف المناوي، فيما يذاع أو يناقش، فوضع سقفاً من الحرية لبرامجه يختلف عن الآخرين، فالكثير من القضايا التي يتناولها في برنامجيه «ملف خاص و«وجهة نظر ممنوعة من التناول في برامج أخري، ومن ثم تلجأ هذه البرامج إلي تناول قضايا هامشية لا تمس المحرمات التي تتركز حول الشأن السياسي، فيتناولون قضايا اجتماعية وإقليمية وأحياناً رياضية للتغلب علي محظورات المناوي.
فالمناوي كان الوحيد الذي ناقش باستفاضة التعديلات الدستورية الأخيرة، في حين منعها عن البرامج الأخري ومنها ما حدث في برنامج «بعد المداولة لـ«مجدي مهنا حيث جري إلغاء حلقة، في يوم تصويرها نفسه، عن الجدل الذي أثاره الأقباط حول المادة الثانية من الدستور.
وبدا السقف الذي وضعه المناوي لنفسه في تناول قضية أخري هي مراجعات الجماعة الإسلامية حيث ناقشها فقط في برنامجه واستضاف خلالها كرم زهدي أحد القيادات التاريخية.
ورغم ذلك فإن الكثير من القضايا التي تتناول بعض القضايا العربية - العربية ،والإقليمية ،يتم رفضها دون إبداء أسباب، ومنها ما حدث في أحد البرامج الذي أراد إلقاء الضوء علي المد الشيعي في المنطقة، وقضية التقارب المصري - الإيراني وحل المشكلات العالقة.
ويستثني من محرمات قطاع الأخبار برنامجا «حالة حوار لعمرو عبدالسميع، و«اتكلم لـ«لميس الحديدي في ظل علاقتهما المباشرة مع الوزير، وقربهما الشديد من قيادات الحزب الحاكم.
ومن المنع إلي مقص الرقيب، سلسلة طويلة من الإجراءات الستينية، تضفي مزيداً من القوة لقمع الأفكار، ففي ظل هذه السياسة ظهرت حلقة برنامج «اختراق لعمرو الليثي حول العمل السياسي في الجامعات، التي أذيعت علي القناة الأرضية، مختلفة عن المذاعة علي الفضائية، ففي الأخيرة لم يظهر أشخاص مثل محمد أبوالغار مؤسس حركة «٩ مارس لاستقلال الجامعات، وعصام سلطان أحد مؤسسي حزب الوسط، رغم أنهما من المتحدثين الأساسيين في البرنامج.
والحلقة نفسها تم تأجيلها أكثر من مرة لما تضمنته من انتقادات للتدخلات الأمنية في الجامعات.
وما حدث مع الليثي يتكرر بشكل دائم مع برنامج «بعد المداولة، فقد أجلت حلقة عن «المدونين أكثر من مرة، لاعتراضات الرقابة علي وجود المدون علاء سيف بين الضيوف، وأذيعت في النهاية بعد ٥ أسابيع من تصويرها بعد حذف مقاطع عديدة منها.
وحدث الأمر نفسه في السابق مع حلقة تناولت آخر بيان لحكومة نظيف، فكانت نتيجة التصويت ضد البيان حيث رفضته هيئة المحلفين بالإجماع.
ايضا
http://www.almasry-alyoum.com/articl...rticleID=63371
ولماذا لا تقم بواجبك كمسلم؟

٤/٦/٢٠٠٧
قرأت المقالة المهمة التي كتبها الأستاذ طارق حجي في جريدة «المصري اليوم (عدد ١٢/٥) تحت عنوان «لو كنت قبطياً.
ويوضح الأستاذ طارق في مقالته ما يتمني أن يفعله كل قبطي في مصر للمطالبة بحقوق الأقباط المهضومة، التي حرموا منها طويلاً منذ ثورة ٥٢ وحتي الآن بلا سبب مفهوم سوي خضوع المسؤولين إلي رغبات وضغوط خفافيش الظلام التي لا تهتم بالمصلحة العامة للوطن بقدر اهتمامهم بتحقيق مآربهم الخاصة بأفكارهم البالية التي تسيطر علي عقولهم.. رغم أن أكثر الناس مودة للمسلمين الذين قالوا إنا نصاري..!
ما كتبه الأستاذ طارق كلام رائع يعكس بوضوح ما يعرفه الناس عنه من تحضر واستنارة.. ولكنني أرجوه أن يسمح لي بالتساؤل: لماذا ياسيدي تتمني أن تكون قبطياً لتفعل ما ذكرته في مقالتك؟! ولماذا لا تفعل ذلك أنت وكل مسلم متحضر مثلك؟! ومادمنا نؤمن جميعاً بأن المصريين نسيج واحد لا فرق بين مسلم وقبطي.
إن ما تمنيت أن يقوم به كل قبطي في مقالتك يجب أن يقوم به المسلمون قبل الأقباط.. حتي يشعر العالم بأن المصريين يسعون بجدية لترسيخ مبدأ المواطنة الحقيقية علي أرض الواقع.. حرصاً منهم علي مستقبل بلدهم.. وإصراراً علي تحقيق المساواة التامة بين جميع أبنائها في الحقوق والواجبات!
مهندس / صبحي والي
وهناك المزيد والمزيد كل هذا فى عدد واحد واحد فقط من جريدة المصرى اليوم عن الاقباط والمسيحيين فى مصر والمثقفين والمتحررين والاعجب لم ياتى لنا مقال واحد يقول المسيحيين اقصد النصارى يعيشون فى سلام او محبة كما يدعون كلهم يدعون الاضطهاد والظلم الواقع عليهم وايضا المنافقين الذين اشتراهم نجيب اويرس بنقودهم اولا
ليكون المتحدث مسلم وتكون الضربات بايادى المسلمين اى من الاسلام نفسه
ثانيا اظهار الاقباط على الساحة اعلاميا وايضا ما يدعونهم من اضطهاد وظلم
ثالثا بث روح الدياسة فى المسلمين والموافقة على ما يدعون النصارى فى انهم غزاة محتلين المسلمين قتلة ظالمين لابد من تدليل النصارى حيث انهم الاقلية واتعجب اكثر من ذلك تدليل
ايضا من حق النصارى الاستقواء بالخارج على السلطة والمسلمين
ومن حق شنودة رجل الدين ان يكون زعيم سياسيا تلبى له الاوامر
وليس من حق المسلمين استخدام اى شى دينى سواء قولا او فعلا او حتى شعارا
يريدون ان يخضع المسلمين فقط للاحكام والقوانيين اما النصارى لا فهم خارج تلك القاعدة ولا تطبق عليهم ولهم ان يعلنوا سخطهم على الاحكام والقوانين وعدم تطبيقها بل وحث الجماهير على العصيان للاحكام والقوانيين كان لابد ان يحاكم شنودة حين قال ذلك الكلام بتهمة عصيان القوانيين والتحريض على عدم الاعتراف بالاحكام وتنفيذها ولاعلان على مقاومة السلطةانه محرض وليس اكثر يقود اتباعه والبلاد الى الهاوية
فى الاخير حسبنا الله ونعم الوكيل فى كل من يريد الشر الى هذا الشعب وهذا البلد اللهم اعز الاسلام والمسلمين فى مصر واجعله بلدا امنا مطئمنا وسائر بلاد المسلمين

بارك الله فى الاخ المجاهد والاخوة جميعا

أخى العزيز فوكس ...

كلامك ملئ بالإهانات المتكررة و أنت تعلم إنه لا يوجد أسهل من قلة الأدب خصوصا إن كانت طبعا فى شخص ما

فلهذا سأنتظر الإدارة حتى تنظر كلامك فى هذا الموضوع و " تنظفه " تماما
و بعدها سأرد على كل كلامك المغلوط هذا . . .

تحياتى

انا لم ابدا بالاهانة ولكنى ارد على ما بدر منكم من اقوال وافعال فى حق الاسلام ورسوله والمسلمين شركاء الوطن والوحدة الوطنية ومنتظر ردك على الموضوع ولا تغيره وتقول بانى بقمت باهانتك

أى إهانة بدرت منى حتى تقول أن ####؟ ؟ ؟


إن لم تكن تجد فى هذه إهانة ... و إن كان المشرفين هنا يرون هذا أيضا
فسوف أستكمل الحوار معك
لكن حذار
ستسمع ما لا تطيق أو تتحمل ردا على نفس إسلوبك ... كلامى عن ####" تسخين يعنى "

لكننى فقط أريد التأكد من أن الإدارة هنا موافقة على إسلوبك هذا حتى أرد عليك بنفس إسلوبك
ساعتها محدش يقدر يغلطنى لما أرد عليك بنفس إسلوبك

تحياتى

تدخل إشرافي..
لم نوافق و لا نوافق على هذا الإسلوب من قبل الطرفين .. أرجو تهدئة الحوار

سبحان الله هل هذه اهانة انها الحقيقة المسلم يغسل رجله فى اليوم الواحد خمس مرات اقل تقدير اثناء الوضوء لاداء الصلاة انا قولت اتحداك لو رايت غير المسلم يفعل هذا مع وجهه مش قدمه كده انا شتمتك هذه الحقيقة اذا كنت تفعل ذلك وتغسل وجهك مثل او اكثر من غسل المسلم قدمه فى اليوم الواحد اعتذر لك حالا وان كنت اشك بل اجذم ان ذلك لا يحدث
وشى مش جديد انكم حين لا تجدون رد تبدون فى الاساءات وقبل المواضيع
وثانيا لغة التهديد بلاش منها وتقولى تسخين ومش تخسين وهذا اعتراف انك تعتمدت ذكر ذلك بصورة اهانة او رد على اهانة كما تدعى ولولا معزتى لهذا المنتدى والمشرفين اخواتى وابائى لقلت اعلى ما فى خيلك اركبه فهمت

يا عزيزتي ألا تعلمي أن الرسول مسلم هو الآخر ويغسل رجله خمس مرات يوميا !!
فكم يغسل أحدكم وجهه يوميا ؟!

ثم القبطي = المصري ... ولا تساوي المسيحي لغة !!

وعلى هذا أنا قبطي مسلم !
ولكن المشتهر الآن أن الأقباط تطلق زورا على النصارى وكأن المسلمين ليسوا مصريين !!
أم تقولين إن الغزاة أصبحوا 90 &#37; واولاد البلد أصبحوا 10 %
وبذلك يبدو أن الغزاة وزعوا على نساء المسيحيين حبوب منع الحمل وعملوا في الرجال ما أوصى به يسوع وبولس (وهو معروف لا داعي لذكره )

فقول الأخ فوكس حقيقة واقعيه ... وليس شتيمة !!
وعلى العموم ليس موضوعنا على الإطلاق !!
وأنا أعرف أنكي تكبرين هذا الموضوع لكي تهربي من إجابتي !!

ثانيا :
هو فيها تسخين ؟!

أستاذة ... أرجوكي أنت إمرأة وتودين بالتأكيد أن تلقي بعض الإحترام !!
فأرجو أن تتراجعي عما يدور في ذهنك لأنه ليس الأستاذ فوكس هو الموجود هنا وحده ..أنا هنا وأنت لا تعرفين من أنا !!

فأرجو أن تكوني متعقله .. او تدخلي فيما تعتقدينه سخنا .. ونحن لها وستجدين منا الأسخن !!
وتذكري أن لنا موضوعا سويا برهنت فيه أنكي تعبدين مخلوقين مع الله ... بكل إسلوب علمي راقي !!
ولكنك تفضلين مواضيع مثل هذه لترينا بعض مواهبك في السخرية والإستهزاء
فرجاء لو كنت على الحق ... لأجبتي ولكنك تعرفين أنكي على الباطل !!

وشكرا !

لكن أخيرا رأيت نصرانيا يستغيث بالإشراف لمجرد ذكر ما تعتبره غلط في قبطي !!!

فأين ذلك في منتدياتكم المليئة بالقاذورات يا فريكوبتك ؟!

حكاية " رجل المسلم " دى مجرد مثال على إهانات أخرى كثيرة فى كلام فوكس ...
و المشرفين لم يفعلوا شيئا حتى الآن بخصوص ما فى كلامه من إهانات متعددة

أنا لا أريد الرد الآن ... لأننى سأضع ردودا لا تطيقونها
و تكون النتيجة حذف و طرد و يظهر أننى أنا من أخطأ " كعادتكم معى "

أنا أريد التأكد أن الإشراف هنا موافق على إسلوب فوكس فى الكلام هذا حتى أبدأ بالرد عليه بنفس إسلوبه


هذا آخر كلام لى هنا حتى أرى موقف الإشراف

تحياتى
تدخل إشرافي..
تم التعديل .. أرجو تهدئة النفوس و تبادل الاحترام

مين قال ؟!

نحن من دمرنا الصليب الاصلي الذي صلب عليه من تعتقدون أنه المسيح !!!
نحن من دمرنا وثنكم الأكبر
نحن من دمرنا صليب الصلبوت !!!

إقرئي التاريخ صلاح الدين الأيوبي دمر وثنكم الذي يعبد من دون الله !!!
لو كان ينفع ويضر لنفع نفسه !!

فعلا لا يخاف من الصليب إلا مشرك يعتقد بالخشب والحجر !!!

Free_Coptic

وبعد,

1- لو في شكوي عندك قسم مختص للشكاوي وإن أخطأ أي عضو سواء كان مسلم أو مسيحي سيعاقب,

2- تهديدك في هذا الكلام يدل علي أنك #### ولا تعلم شئ وما تعرفه هو الكلام الذي تسمعه من قساوستكم, ولا تملك الا الردح فقط وما أسهل الردح والسفالة في الكلام.

3- لو وضع أي كلام يا شاطر فيه سب أو سخرية للرسول ستطرد فورا,

4- بالمناسبة, أنا لي أصدقاء مسيحين ووالدي أصلا من شبرا وله العديد من الاصدقاء المسيحين المحترمين, لكن حضرتك لا تعليق علي ألفاظك, كل اناء ينضح بما فيه, واضح ان داخلك غل وحقد غير طبيعي لأي شئ عن الاسلام وتحتاج الي طبيب نفسي

5- أما موضوع انك ستضع كلام لا نطيقه, فلن تأتي بجديد وكل كلامكم مكرر وخايب وبم الرد عليه منذ القدم لكنم تثرثرون فقط كلام قساوستكم بدون فهم. كان غيرك أشطر


6- نسأل الله الهداية لك

يعني تطالبي الإشراف لنجدتكي من قول ما جاوز الصدق ...هل إستطعتي أن تردي بالعكس

ما الأمر يا أستاذة ؟!

أقول لك شيئا !!

أرجو أن تتركي الموضوع حتى يأتي الإشراف فينظر في حجتك الواهية وحجة الأستاذ فوكس !

ولديك موضوع المخلوقات التي تعبدينها مع الله ....ينتظرك !!
رجاء ردي عليه فقط لنفسك .. لكي تبرهني لكي زائر ان المسيحية ليست تعبد المخلوقات

الآن كل زائر عرف أنكي هربتي لأنك فعلا تعبدين مخلوقات مع الله وتودين أن تستمري في باطلك !!

يعني عقيدتك الأساسية دمرت كلها ... المسيحية كلها وأنت الآن أقمتي الدنيا ولم تقعديها وانت تجادلين في قضية هل رجل المسلم انضف أم وش المسيحي ؟!

سبحان الله هل دينكم رخيص عليكم إلى هذه الدرجة ؟ !!!

عزيزتي فريكوبتك
الموضوع هنا لو كنت نسيتيه
https://www.hurras.org/vb/showthread.php?t=5458

تدخل أشرافي,

رجاء عدم وضع أي تعليقات اضافية من الان وسيتم النظر في الموضوع بالكامل,


شكرا لتفهمكم