نسبة من الكحول فى الكوكاكولا والبيبسى

**مسلم للأبد** · 9 أغس, 2012, 12:47 ص

من باب الأمانة أضع هذا النفى من الشركة على الخبر الرئيسى ولكن الأمر مهم وخطير ويجب أن يبحث فيه علماء من المسلمين لبيان الحقيقة

وأنا أصلا مع أن نقاطع مثل هذه الشركات حتى ولو كانت خالية من المحرمات فهذه الشركات هى شركات تخدم الصهاينة فى المقام الأول وتشارك فى كثير مما يراه أخواننا المستضعفين فى فلسطين

ــــــــــــــــــــــــــــــــــ

كوكاكولا تنفى وجود مواد كحولية بمشروباتها

الأحد، 1 يوليو 2012 - 17:21
أرشيفية

أرسلت شركة كوكاكولا للمشروبات الغازية ردا على ما نشر بالموقع يوم 29 يونيو الماضى، حول ما نقل عن أحد الصحف الفرنسية بأن مشروبات شركة بيبسى وكوكاكولا يحتويان على نسبة من الكحول.

وطبقا لما هو متبع بالموقع الالكترونى لـ"اليوم السابع" بأن حق الرد مكفول للجميع ننشر الرد الذى أرسلته الشركة:

السيد الأستاذ/ خالد صلاح
رئيس تحرير جريدة اليوم السابع
تحيه طيبة وبعد،،
إيماء لما نشر على موقع جريدة اليوم السابع الموقرة يوم الأربعاء الموافق 29 يونيو 2012 تحت عنوان "اكتشاف أثار كحول فى البيبسى والكوكاكولا"، كما نشر على جريدتكم الموقرة يوم الأربعاء الموافق 28 يونيو 2012 تحت عنوان " مجلة فرنسية كوكاكولا وبيبسى يحتويان على نسبة من الكحول" بقلم الأستاذة ندى عصام نخطركم بأن التوضيح التالى من طرفنا هو الرد على الخبر المذكور أعلاه.

جميع منتجاتنا فى مصر هى مشروبات غير كحولية ولا يتم إضافة الكحول إلى مكونات أى من منتجاتنا.
جميع منتجاتنا مصرح بها ومطابقة لمواصفات وزارة الصحة المصرية.
منتجات شركة كوكاكولا تباع فى جميع الدول الإسلامية ومصرح بها من الجهات المختصة فى هذه البلاد مثل المملكة العربية السعودية، ماليزيا، أندونيسيا، تركيا ودول إسلامية عديدة بما فيها مصر.

تؤكد الشركة مرة أخرى أن جميع منتجاتها فى مصر هى مشروبات غير كحولية.
هذا وتتمتع شركة كوكاكولا بسمعة عالمية فيما يتعلق بحوكمة الشركات ومبادئ الالتزام الخاصة بها كما أنها تلتزم بأفضل الممارسات العالمية فى هذا الصدد، ومنها اللوائح المعمول بها لدى وزارة الصحة المصرية والهيئة المصرية العامة للمواصفات والجودة.

ملحوظة هامة
مرفق طية مستندات رسمية صادرة عن وزارة الصحة المصرية والهيئة المصرية العامة للمواصفات والجودة التى تثبت أن منتجاتنا هى منتجات غير كحولية.

وبناء على ما سبق ذكره والمستندات المرفقة الصادرة عن وزارة الصحة المصرية والهيئة المصرية العامة للمواصفات والجودة فإننا نطلب إجراء تصحيح فورى للخبر المنشور بنشر ردنا لكونها أمانة نحملها لمستهلكينا كما تحملونها أيضاً لقراءكم
وتفضلوا بقبول وافر الاحترام

يذكر أن إحدى الصحف الفرنسية نشرت في تقرير لها وهى مجلة لابوان الفرنسية أن منتجات كوكاكولا مخلوطة بنسبة كوحوليات وقامت جريدة اليوم السابع بنشر الخبر منسوباً إلى مصدره.

http://www.youm7.com/News.asp?NewsID=720748&

**انس** · 9 أغس, 2012, 05:06 ص

الغلط والوهم نحن الذين نصنعه أخى أنس .. لا الانترنت ولا غيره

.. لو أحسنا الإلقاء والتلقى فلن تصيرَ مُشكلة لا فى الإنترنت ولا فى غيره .

نُحاول ان نتعلم اخية الحبيب ومنكم نستفيد ..

**انس** · 9 أغس, 2012, 05:52 ص

أخي أنس أكرمكم الله
هل ترى أن العنب مثلاً حلال شرعاً عند تخمره وإنتاج الكحول؟

لا ارى

وما هى النسبة التي تتحدث عنها إن كانت القاعدة الشرعية "ما كان كثيره مسكر فقليله حرام"؟

0.001 النسبة الطبيعة" الذاتية " فى بعض الفاكهة

المارينج مثلا

لقد خلطت الأمور أخي الكريم فبنزوات الصوديوم مادة لها حد مسموح إن زادت عنه سببت سرطانات وما إلى ذلك
ولهذا يُنصح دوماً بالتقليل للأطفال من الشيبسي وغيره مما يحتوي على مواد حافظة تضره مع تزايدها
وبالرغم من أن شرب الكحول يسبب أيضاً سرطانات ويسبب تليف الكبد والوفاة ولكننا هنا نتحدث عن التحريم والتحليل في تناول الكحول ولو بنسبة ضئيلة

..انا قلت ان النسب طبيعية

مَنْ قال أن أي مادة غازية بها هذه النسبة؟

فهناك مشروبات يكتب عليها خالٍ من الكحول ولهذا يجب التأكد

المشكلة الاولى ان ماتقصديه يادكتور هو المُضاف وليس الذاتى
فالذاتى اما يكون فيه نسبة كحول طبيعية من عند الله كالذرة والتمر والبطاطا
واما ذاتى نتيجة تفاعلات كميائية لا ارادية ودى فيها كلام علمى كبير " معظم المشروبات
اما المُضاف فهو المُسكر
لانه يحدث اضافة من قبل الانسان والتقرير قال نسبة كحول لم يحدد هل هى اُضيفت ام نتجية تفاعلات كميائية ذاتية وهذا هو الذى ارجحه بناء على ماتعلمته فى بعض المواد
المشكلة الثانية انه قد يظن البعض ان الكحول هو الكحول بتاع الخمرة فقط وهذا شائع عند العامة
لكن اعتراضى والذى لم يفهمه الاخوة عن هيئة الرقابة قالت وجدت نسبة من الكحول ودة طبعاً كلام عام " وهذا سبب اعتراضى "

- ففى الكمياء العضوية وبالتحديد كميا الكحولات :

تعريف الكحول " الايثانول " = اى OH مرتبطة بسلسلة هيدروكربونية مفتوحة او حلقية
وتصنيفات الكحولات حسب مجموعة الهيدروكسيل تنزل تحتها الثنائى كحول الميثيل والثلاثية الجليكول والعديدة الجلسرين اللى مُصنف تحته ومثال عليه هو الجلوكوز

أما عن تركيب الكولا فهذا هو الإشكال الذي تقع فيه البلدان .. فكيف بها تسمح بوجود مادة غير معلومة الهوية تدخل في منتج يتناوله الملايين!
حقاً إنها مهزلة على مستوى العالم أجمع -كما أراها-.

يهود متحكمون فى اقتضاد العالم

طبعاً أخي أنس لازم الدنيا تتقلب
هذا الكائن "البروتوزوا" الذي تقول عن وجوده طبيعي هو ضار للإنسان وبسببه تم إغلاق الكثير من شركات المياه المعدنية
هذا الكائن الدقيق يتسبب في أمراض عدة وخصوصاً للأطفال مع قلة مناعتهم
الأشخاص يشترون المياه المعدنية "كنوع من الأمان" ويدفعون مالاً لشركات تضرهم! فهذه مصيبة وكارثة بالطبع ولازم "الدنيا تتقلب"

مانُقل الي وماقرأته " Mo's" لم يقولوا بروتوزوا ولا ايكولاى ولا اعلم كيف تم افلات الموضوع وكأن الامر عادى وانا قلت فى وقتها جريدة عاوزة تبيع فلو كان الامر بهذه الصورة لاوقف عمل الشركة ..

نسبة الكحول لا اعلم ما هى النسبة التى تُسكر ..

نسبة الكحول التى تسكر لا اعلمها بالضبط

ففى الخبز كحول وفى المولاس كحول فالكحول موجود فى الطبيعة بنسب

مَنْ قال أن الخبز يحتوي على كحول أخي؟!

الكحول موجود فى البطاطا والذرة والذرة احد مكونات الخبز
ووجود الكحول كما عرفت فهو ذاتى فى الذرة والبطاطا وليس مضاف من قبل الانسان بل مُضاف من قبل العلى الكبير ..

**zaki** · 9 أغس, 2012, 06:52 ص

لا تخلط الأمور أخي الحبيب أنس و لا تجتهد إجتهاد في غير محله
لا دخل للكحول في الخل و الخميرة في الخبز فيما نتكلم فيه
فهذا خلط غير مقبول
ما نتكلم فيه هو أن الكوكا ممزوجة ببعض من البيرة أو نوع من الخمر و ليس مادة مخمرة مثل خميرة الخبز!
إذا صح هذا الكلام فأهل العلم هم من يفتون الإخوة يبحثون على الحقيقة هل الكوكا ممزوجة بالخمر أم لا
إذا كان نعم يستفتون العلماء في حرمتها من عدمه هذه هي الحكاية

**انس** · 9 أغس, 2012, 07:52 ص

^_^ ياحبيب قلبى انا لا اخلط والله ..شكلى موش بعرف اوصل المعلومة ..

خلاصة الموضوع
= مش معنى انى بدافع عن الكلام العلمى معناه انى مؤيد للكوكا
= مش معنى انى بدافع عن ثقافة البديل فى الفن معناه انى بشاهد البديل
= مش معنى انى بدافع عن الاشاعرة معناه انى من الاشاعرة

الخلاصة العلمية
=الصحيفة الفرنسية لم تقل كلام علمى والمنظمة الرقابية لم تحدد شىء
=وجود نسبة من الكحول ذاتية فى شىء لايعنى التحريم الشرعى ..التحريم يكون اذا اضيف
= الذرة به كحول طبيعى وليس مضاف فهل نحرم الذرة
= نسبة الكحول فى المشروبات الغازية او العصائر قد تكون شبه موجودة نتيجة لتفاعلات كميائية لا ارادية

مادافعت عن هذا.. الا للدفاع عن الرآى العلمى وحتى لانكون عرضة لاى خبر ونردد خبر غير دقيق وغير علمى مثل دهن الخنزير حتى لانكون اضحوكة للعالم

كان لى احد الاخوة الاحباب اخى فى الله وزميلى فى القسم وقد سافر المانيا لكى يناظرهم علميا ً فى الهندسة الوراثية وضرورتها الان بدلا من الزراعة العضوية التى برعت فيها المانيا " وهى نوع من الزراعة متقدم للغاية " وقد اقنعهم اخى وصديقى علميا ً وهو لم يتجاوز الواحد والعشرين لانه خطى خطوة علمية حقيقة لايردد ولايُقلد بل يسمع وينصت

واستفتاء اهل العلم فى المضاف وليس الذاتى

لا دخل للكحول في الخل و الخميرة في الخبز فيما نتكلم فيه

فهذا خلط غير مقبول

ما نتكلم فيه هو أن الكوكا ممزوجة ببعض من البيرة أو نوع من الخمر و ليس مادة مخمرة مثل خميرة الخبز!

وهذا الكلام غير مقبول علميا ياحبيب
يعنى ايه كوكا ممزوجة ببيرة او نوع من الخمر ؟؟؟

اكرر انا مقاطع كوكا من 5 سنوات

**zaki** · 9 أغس, 2012, 09:22 ص

أخي الحبيب أنت من لم يفهم نحن نريد أن نعرف هل هم يضيفون خمر للمشروب مباشرة أم لا
فالمادة المتخمرة كميائيا بعيدة عن الحساب لأن المعلومات في فرنسا خصت كوكاكولا بهذ الخبر و لم تتكلم لا عن بيبسي و لا عن مشروب يشابهه
و مزج الكوكاكولا بالخمر مشروب معروف في كل الحانات و الملاهي الليلية حتى بين الشباب في الشارع عندنا يسمونه زمبريطو لكن الخمر يكون غالب على الكوكا
فلا دخل للكمياء هنا و أنا سمعت أنهم يمزجون زجاجة بيرا في 20 زجاجة كوكاكولا لكني لست متأكدا
أنا سمعت الخبر بأذني في قناة فرنسية و هي تكلمت عن خمر و ليس مادة متخمرة! و إلا ما كان هذا خبرا أصلا يستحق الكلام فيه
لأن الخل نوع من التخمر و الخميرة أيضا
لكن هنا الكلام على خمره حقيقية فأنت تجادل للجدال فقط أخي الحبيب

و مع كل هذا لم يقل أحد أنك تدافع عن هذا المشروب و لم نفهم من كلامك هذا و لم نقل لك أننا فهمنا من كلامك هذا فأنت وحدك من تخيل هذا !

**أحمد عبدالله.** · 9 أغس, 2012, 02:24 م

اعتذر عن هذا السوال السخيف, ولكن هو من ضمن حاجاتنا اليومية ويجب التوضيح حتى نعلم كيف نتعامل مع الموضوع:
1- هل كلتا الشركتين :"كولا" و"بيبسي" متهمتان بقضية الكحول؟
2- هل فقط البيبسي ام يلحقها السفن آب والميرندا؟

**قلب ينبض بحب الله** · 9 أغس, 2012, 04:33 م

ايه ده أنا مدمنة للبيبسى والكولا !!!
يارب سلم سلم

**انس** · 10 أغس, 2012, 11:21 ص

أخي الحبيب أنت من لم يفهم نحن نريد أن نعرف هل هم يضيفون خمر للمشروب مباشرة أم لا

لا يا اخى لايوجد اى اضافات " التقرير واضح وحتى تقرير GC "

فالمادة المتخمرة كميائيا بعيدة عن الحساب

التقرير لم يقل مادة متخمرة ولا اى شىء التقرير قال نسبة من الكحول وفى الاغلب كلام فى الهواء ..انا على ثقة تامة بان اليهود ليس بهذا الغباء ان هم يضيفوا

لأن المعلومات في فرنسا خصت كوكاكولا

وانا اتكلم عن الكوكا

و مزج الكوكاكولا بالخمر مشروب معروف في كل الحانات و الملاهي الليلية حتى بين الشباب في الشارع عندنا يسمونه زمبريطو لكن الخمر يكون غالب على الكوكا

اما هذا فلا اعلم عنه شىء

فلا دخل للكمياء هنا و أنا سمعت أنهم يمزجون زجاجة بيرا في 20 زجاجة كوكاكولا لكني لست متأكدا

كلام ليس عليه اساس علمى احنا بنتكلم عن اكبر شركة فى العالم فى المشروبات الغازية ...

أنا سمعت الخبر بأذني في قناة فرنسية و هي تكلمت عن خمر و ليس مادة متخمرة! و إلا ما كان هذا خبرا أصلا يستحق الكلام فيه

هذا شأن حضرتك انا امامى الخبر ولايوجد شىء اخر

لأن الخل نوع من التخمر و الخميرة أيضا

لكن هنا الكلام على خمره حقيقية فأنت تجادل للجدال فقط أخي الحبيب

هذا فهم ووجهة نظر حضرتك لكن كلمنى كلام افهمه كلام علمى وهرد عليك رد علمى واذا علمت اننى اخطئت فسوف اتراجع لكن حضرتك ومن الواضح ليس لك علاقة بالامر علميا ً

و مع كل هذا لم يقل أحد أنك تدافع عن هذا المشروب و لم نفهم من كلامك هذا و لم نقل لك أننا فهمنا من كلامك هذا فأنت وحدك من تخيل هذا !

اخى احمد قال عاوز توصل لايه وكلامه كان يدل على شىء من هذا القبيل فاعذرنى ان اسئت الفهم

يا رجالة" توحى بالقرب من الاخوة " انا لا ادّعى العلم ولكن اقول ماعندى من علم ضئيل كى لان نُجر وراء شائعات ..فاغلبنا مُقاطع

يا اخوة ويا اخوات انا تكلمت بما فيه الكفاية وتذكرت قول احد الاخوة الاحبة عندما نصحنى بتعلم الحديث قبل ان اتكلم فى حديث هشام بن عمار فى الموسيقى والذى علقه البخارى فقال قبل ان تتكلم عن هشام اذهب وتعلم اولا ..

وكثيرًا من الاخوة اقصد الاخوات مايصحح لى اخطائى النحوية فى مشاركاتى نظرًا لضعفى فى النحو

فايضا عندما نتكلم فى كميا وماشابه نرجع الى قاعدة عن هشام

**عمر المختار** · 10 أغس, 2012, 01:24 م

معذرة لتطفلى على الموضوع .. المسألة التى تناقش تحتاج رأى علماء ثقات أو حتى مجامع فقهية

رأيى المتواضع ترك النقاش .. الا لضرورة توضيح بعض الأمور التى ربما قد تلتبس

على الأخ أنس .. وادينا كلنا ببنتعلم

**zaki** · 10 أغس, 2012, 02:51 م

هذا فهم ووجهة نظر حضرتك لكن كلمنى كلام افهمه كلام علمى وهرد عليك رد علمى واذا علمت اننى اخطئت فسوف اتراجع لكن حضرتك ومن الواضح ليس لك علاقة بالامر علميا ً

أي كلام علمي

ضحكتني و الله
أنت وحدك من تتكلم عن تخمرات كميائية فهل هذا هو الخبر ؟ أم أن الخبر يتكلم عن خمر هذا كلام عالمي و ليس إشاعات هذا خبر موثق كوكاكولا تحتوي على خمر على الأقل في أوروبا و أمريكا و هذا شيئ مفروغ منه و لا جدال فيه
أما لدول الإسلامية فلا علم لي
و أما فتوى هل يجوز شربها أو لا لأن النسبة ضئيلة فهذا ليس من اختصاصي
المشكلة معك أنك تجادل فيما لا تعلم أصلا الكل يقول خمر و أنت تتكلم عن تخمرات كميائية!
هل عندك دليل على أنها تخمرات كميائية؟ إذا كان لا فكلامك ليس علمي أصلا و لا تدعي أنك ترد بأسلوب علمي لأنك افترضت و بنيت حوارك على فرضيتك لا غير
لما يكون كلامك علمي يا حبيب أطلب كلاما علميا
نحن في فقه الواقع الذي تحبه

الناس تتكلم عن خمر و أنت تتكلم عن تخمرات كميائية! لهذا سألتك سؤال منطقي هل لو كان الكلام عن تخمرات كميائية سيكون للخبر كل هذه الأهمية فلم تجب!

**(عبد الرحمن)** · 10 أغس, 2012, 04:39 م

السؤال للإخوة المتقاتلين
هل الخبر يتكلم عن وجود خمر فى الكوكاكولا أم وجود كحول
فهذا يختلف عن ذاك
وجود كحول يحتمل أنه أضيف أو أنه نتج عن تفاعل عناصر المركب وهذا يحتاج دراسة من العلماء لمعرفة هل هذه النسبة مقبولة أو غير مقبولة
وجود خمر يعنى إضافة وينهى الحديث فى المسألة
أرجو تهدئة حدة النقاش وأظن أن كلام أنس ينصب على فكرة التفاعل الذاتى
وأرى أن التقرير قام على تحليل عينة من المشروب لا على تحليل المركبات المكونة للمشروب وهو ما يوحى بأن التخمر ذاتى
(أرجو أن نضع فى الاعتبار أن علماء الغرب لا يفهمون حقيقة الإسلام ولا يعرفون أصول الفقه فربما هم يفهمون أن المحرم عندنا هو وجود الكحول أيا كانت طريقته أو نسبته)

كلمة جانبية
أتذكر أن انجلترا حين رفضت الانضمام لاتفاقية وحدة النقد الأوروبى اتهموها بانتشار جنون البقر لديها (لم نسمع عن انتشار المرض إلا فى انجلترا واستراليا تقريبا)

**توحيد** · 10 أغس, 2012, 05:14 م

يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُواْ كُونُواْ قَوَّامِينَ لِلّهِ شُهَدَاء بِالْقِسْطِ وَلاَ يَجْرِمَنَّكُمْ شَنَآنُ قَوْمٍ عَلَى أَلاَّ تَعْدِلُواْ اعْدِلُواْ هُوَ أَقْرَبُ لِلتَّقْوَى وَاتَّقُواْ اللّهَ إِنَّ اللّهَ خَبِيرٌ بِمَا تَعْمَلُونَ

وأنا أبغض كوكاكولا، وبيبسي في الله ....
فأنا مخاطب بهذه الآية في هذا المقام.
والله أعلم

وملاحظاتي على الحوار بدون تحديد أشخاص هي كالتالي:

1- الكحول شيء مختلف عن الخل والخميرة،
2- الإسكار (علة التحريم) ينشأ عن الكحول، ولا ينشأ عن الخل ولا الخميرة.
3- الخبر - كما فهمته - لم يشر من قريب ولا من بعيد للخل أو الخميرة، ولكنه ذكر الكحول صراحة.
4- سألت الاخت في حب الله (وهي من أهل التخصص الكيميائي) عن إمكانية حدوث التخمر بشكل طبيعي فلم تستبعد ذلك، ولكنها نبهتني إلى ان مكونات هذه المشروبات "سرية" ولا نعرف ما هي - وهذا في حد ذاته مصيبة يجب ألا نستخف بها - وهذا الجهل بالمكونات يجعلنا عاجزين عن القطع بإمكانية تخمرها طبيعيا.
5- المنطق يقول أنه من الغباء أن يتعمدوا إضافة الكحول، ولكن من الممكن أيضاً أنهم يحتاجون لإضافته كمادة مذيبة لأحد العناصر السرية - مثلاً - ولا توجد لديهم مشكلة شرعية في ذلك لانهم غير مسلمين.

إذن ...
الحقيقة الوحيدة المؤكدة التي نستطيع الاعتماد عليها هنا هي أن جهة رقابية محايدة قامت بتحليل عدة منتجات متشابهة، وجاءت نتيجة التحليل لتبين أن بعض هذه المنتجات (ومن بينها الكوكاكولا والبيبسي كولا) تحتوي على نسبة من الكحول. وحددوا هذه النسبة بـ 10 مجم\لتر أي جرام كحول في كل 100 ليتر من المشروب.

فما دلالة ذلك من وجة نظري؟

1- أن هذه الشركات لم تحترمنا بما يكفي لإطلاعنا على هذه الحقيقة الهامة من وجهة نظرنا كمسلمين.
2- حتى عندما تحركت فروع الشركة في البلاد الإسلامية للرد والنفي، فإنها اكتفت بان تنفي نفياً إنشائيا دعائيا بطريقة (كله تمام يا فاندم) ولم ترد على ما في الموضوع من معلومات معملية، لا بتكذيبها ولا بالاعتراف بها ومحاولة تبريرها كميائيا أو فقهيا.
فقط أصدروا بيانا عاطفيا يرون أنه كافي للضحك على السذج من أمثالنا.
3- أنا مقاطع لهذه المنتجات منذ سنوات طويلة، ولكني أحيانا أقبل أن أشربها حرجا، حتى لا أكلف من قدمها لي أن يشتري لي بديلا لها. ولا شك ان هذا الخبر سيجعلني اعيد النظر في هذا السلوك.

___________________________

ومن المفيد لضبط هذا النقاش أن نطلع على هذه الفتوى للشيخ بن عثيمين:

مكتبة الفتاوى : فتاوى نور على الدرب (نصية) : الطهارة

مكتبة الفتاوى : فتاوى نور على الدرب (نصية) : الطهارة
السؤال: للأخ السائل سؤالٌ أخير يقول فيه في إحدى الحلقات السابقة من برنامجكم سمعت رداً لأحد المشايخ عن سؤالٍ حول نجاسة الكولونيا والروائح المضاف إليها الكحولات وورد في رد فضيلة الشيخ أن ذلك متوقفٌ على كمية الكحول المضافة للكولونيا بمعنى أنه إذا كانت مضافةٌ لها كمية كحول بحيث إذا شرب منها الإنسان كميةً كبيرةً جداً ولم يسكر فليست بمحرمة عملاً بالقاعدة الشرعية ما أسكر كثيره فقليله حرام وأنا أسأل أليس القليل من الكحول المضاف لأي شئٍ وليكن دواءً مثلاً أليس هذا القليل من كثير وهو الكحول مسكر كذلك المضاف إلى الكولونيا أليس في الأصل هو قليلٌ من كثير مسكر وهو الكحول فهل القياس يكون على الكحول أساساً كقليلٍ من كثير أم على الكولونيا أو الدواء كقليلٍ من كثير وهو مضافٌ إليه قليلٌ من كثيرٍ مسكر وهو الكحول أرجو التكرم بإيضاح هذه المسألة وتفضيل القول فيها حتى نكون على بينةٍ من الأمر جزاكم الله خيراً؟

الجواب
الشيخ: هذا الذي ذكره الأخ السائل أظن أنه صدر مني في بعض الحلقات السابقة وذكرت أنه إذا اختلط المسكر بشيء ولم يظهر له أثر فإنه لا عبرة به وذلك لأنه إذا اختلط بهذا الشيء ولم يظهر له أثر فقد تلاشى فيه وتضاءل وذهب والحكم يدور مع علته وجوداً وعدماً فما دام هذا قد قضى عليه فإنه لا أثر وأظن أنني مثلت لذلك أو نظرت لذلك بما لو سقطت نجاسةٌ في ماء ولم يظهر لها أثرٌ فيه لا بالطعم ولا باللون ولا بالريح فإن الماء يبقى على طهوريته فهذا الشراب أو الدواء الذي خلطت فيه كمية قليلة من الكحول ولكنها لا تؤثر فيه يعتبر طاهراً ومباحاً لأن الحكم يدور مع علته كما قلت وأما الكثير والقليل فمعناه أن هذا الشيء الشراب إذا كان لو أكثرت منه أسكرك ولو شربت قليلاً منه لم تسكر فإن القليل منه وإن لم يسكر يكون حراماً وذلك لأنه يكون وسيلةً للكثير فإن النفس تطمع في هذا وتزداد منه حتى يصل بها إلى حد الإسكار ولهذا حرم الشارع ذرائع المحرمات ووسائلها هذا معنى قول الرسول عليه الصلاة والسلام (ما أسكر كثيره فقليله) حرام وليس معنى الحديث ما وقع فيه قليلٌ من مسكر وهو كثير فإنه حرام بل ما وقع فيه قليل من مسكر وتلاشى فيه ولم يظهر له أثر فإنه لا عبرة به لأنه لم يبقَ له أثر.

http://www.ibnothaimeen.com/cgi-bin/...ge=10&start=11

**(عبد الرحمن)** · 10 أغس, 2012, 05:50 م

جزاكم الله خيرا أخى توحيد
أظن أن فتوى الشيخ ابن العثيمين أوضحت المسألة بجلاء

**في حب الله** · 10 أغس, 2012, 08:02 م

المشاركة الأصلية بواسطة انس

لا ارى
0.001 النسبة الطبيعة" الذاتية " فى بعض الفاكهة
المارينج مثلا
..انا قلت ان النسب طبيعية

هل هذه النسبة الـ 10 مللي في الليتر هى نسبة طبيعية؟
ومع ذلك فلم نجد أن الشركة تكتب على منتجها أنه خالٍ من الكحول لذا فقط يجب التأكد
تكتب على منتج الشعير لأن الشعير يتخمر إلى كحول ولهذا ستجد الشركة تفرق بين هذا وذاك ..

المشكلة الاولى ان ماتقصديه يادكتور هو المُضاف وليس الذاتى

فالذاتى اما يكون فيه نسبة كحول طبيعية من عند الله كالذرة والتمر والبطاطا
واما ذاتى نتيجة تفاعلات كميائية لا ارادية ودى فيها كلام علمى كبير " معظم المشروبات
اما المُضاف فهو المُسكر
لانه يحدث اضافة من قبل الانسان والتقرير قال نسبة كحول لم يحدد هل هى اُضيفت ام نتجية تفاعلات كميائية ذاتية وهذا هو الذى ارجحه بناء على ماتعلمته فى بعض المواد
المشكلة الثانية انه قد يظن البعض ان الكحول هو الكحول بتاع الخمرة فقط وهذا شائع عند العامة
لكن اعتراضى والذى لم يفهمه الاخوة عن هيئة الرقابة قالت وجدت نسبة من الكحول ودة طبعاً كلام عام " وهذا سبب اعتراضى "

- ففى الكمياء العضوية وبالتحديد كميا الكحولات :

تعريف الكحول " الايثانول " = اى OH مرتبطة بسلسلة هيدروكربونية مفتوحة او حلقية
وتصنيفات الكحولات حسب مجموعة الهيدروكسيل تنزل تحتها الثنائى كحول الميثيل والثلاثية الجليكول والعديدة الجلسرين اللى مُصنف تحته ومثال عليه هو الجلوكوز
[/SIZE][/B][/FONT][/RIGHT][SIZE=5]

بدون الدخول في تفاصيل أخي الكريم لا تهم الكثير ولا معنى للدخول فيها
الكحول هو أنواع كثيرة لكن الكحول التعريف الشائع بين الناس هو الإيثانول أو الكحول الإيثيلي والذي يتكون منه الخمر وهذا بالتأكيد ما تتحدث عنه الصحيفة وهذا ما تم تحليله من قِبل الشركة لتنفي عن نفسها التهمة
فلهذا لا داعي للدخول في تفاصيل كيميائية لا لزوم لها بالأساس
الكحول الطبيعي أيضاً أخي الكريم الناتج عن التخمر مسكر طالما هو نفسه الكحول الإيثيلي
ولهذا سألتك عن تخمر العنب أكرمكم الله

المشاركة الأصلية بواسطة zaki

فالمادة المتخمرة كميائيا بعيدة عن الحساب لأن المعلومات في فرنسا خصت كوكاكولا بهذ الخبر و لم تتكلم لا عن بيبسي و لا عن مشروب يشابهه!

بل قالت الشركة عن البيبسي كولا أيضاً أخي وهم يستعملون -على ما أعلم- مادة الكولا في التصنيع

المشاركة الأصلية بواسطة أحمد عبدالله.

اعتذر عن هذا السوال السخيف, ولكن هو من ضمن حاجاتنا اليومية ويجب التوضيح حتى نعلم كيف نتعامل مع الموضوع:
1- هل كلتا الشركتين :"كولا" و"بيبسي" متهمتان بقضية الكحول؟
2- هل فقط البيبسي ام يلحقها السفن آب والميرندا؟

ما أعلمه هو أن المقصود هو المشروب الأسود لأن هذا هو ما تضاف له المادة "المجهولة الهوية أو السرية" ولكن سأتأكد من هذا بإذن الله تعالى

لا يا اخى لايوجد اى اضافات " التقرير واضح وحتى تقرير GC "

بالفعل هذا ما تم نفيه بواسطة الشركة عن طريق تحليل الإيثانول فلم تجد شيئاً فهذا ما صدر عنها في مشروبها
وإن أراد أحد التأكد فما عليه إلا أن يشتري مشروب ويذهب به لجهات التحليل الخاصة ليعلم هل ما قالته الشركة صحيح أم لا

والله تعالى أعلى وأعلم

المواضيع	إحصائيات	آخر مشاركة
حتى لا ننسى يوم سقوط الأندلس ! بواسطة اسلامي عزي ابتدأ بواسطة اسلامي عزي, منذ أسبوع واحد	ردود 8 11 مشاهدات 0 ردود الفعل	آخر مشاركة بواسطة اسلامي عزي منذ أسبوع واحد
إلى متى ؟؟ كفانا غفلة ! بواسطة اسلامي عزي ابتدأ بواسطة اسلامي عزي, منذ أسبوع واحد	رد 1 6 مشاهدات 0 ردود الفعل	آخر مشاركة بواسطة اسلامي عزي منذ أسبوع واحد
لنا دين نعتز به : كل عام ونحن نشهد ....... بواسطة اسلامي عزي ابتدأ بواسطة اسلامي عزي, منذ أسبوع واحد	ردود 3 15 مشاهدات 0 ردود الفعل	آخر مشاركة بواسطة اسلامي عزي منذ أسبوع واحد
عودة العفريت المُرعب أبو ذقن برتقالي بواسطة اسلامي عزي ابتدأ بواسطة اسلامي عزي, منذ 2 أسابيع	رد 1 17 مشاهدات 0 ردود الفعل	آخر مشاركة بواسطة اسلامي عزي منذ 2 أسابيع
رسالة إلى كل نصراني : عقيدتنا خطّ أحمر ! بواسطة اسلامي عزي ابتدأ بواسطة اسلامي عزي, منذ 3 أسابيع	ردود 2 13 مشاهدات 0 ردود الفعل	آخر مشاركة بواسطة الفقير لله 3 منذ 2 أسابيع

نسبة من الكحول فى الكوكاكولا والبيبسى

عن الكاتب

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

مواضيع ذات صلة