الكِتابُ المُقدَّس والقُرْآن الكرِيمُ وأدِلةِ الوَحْى .. حِوارٌ مَعَ الزميل Rame Joe

تقليص

عن الكاتب

تقليص
أحمد. مسلم اكتشف المزيد حول أحمد.
X
تقليص
يُشاهد هذا الموضوع الآن: 0 (0 أعضاء و 0 زوار)
 
  • الصفحة لـ 3
  • الوقت
  • عرض
إلغاء تحديد الكل
مشاركات جديدة
السابق 1 2 3 template التالي
  • أحمد.
    مشرف اللجنة العلمية

    حارس من حراس العقيدة
    • 30 يون, 2011
    • 6655
    • -
    • مسلم
    #31
    المشاركة الأصلية بواسطة Rame Joe
    أستاذ أحمد بعد إذن حضرتك أنت لم تفصل فى الأمر أو الأستاذ الفاضل محب المصطفى فى :
    أن الجزء الثانى من الحوار هو عن إثبات وحى القرآن الكريم فبعد مثلاً توبيك الصلاة :
    1. أنا غير مقتنع بعدل الإسلام بوجهة نظر المسيحية فى الصلاة والثواب على الفعل وبين وجهة نظر الإسلام
    2. حضرتك تعصبت جداً عندما وضعت رأئى النهائى وإعتقدت حضرتك أننى أتهم الإسلام بالباطل ولكنى فقط كتبت المشاركة لكى أنهى الحوار عليها ولا أكلف حضراتكم وقتاً زيادة أو عبئ فى شىء أنا غير مقتنع به وفقط ولم أقصد شىء آخر

    فهل يمكن من حضراتكم ألا يشمل الحوار إلا إثبات وحى الكتاب المقدس ؟ لتلك الأسباب ؟
    أستاذ رامى

    عِنوان حوارنا هو "الكتاب المقدس والقرآن الكريم وأدلة الوحى" .. أى أننا بصدد الحديث عن أدلة الوحى لا عن عدالة التشريع .. انتهى .

    موضوع الصلوات التى يجبُ على المرأة قضاؤها يكون إبداء رأيك فيه فى موضعه هناك لا هنا .. وقد أنهيت فرصتك هناك فلم يعد لها مجالٌ هنا .. انتهى .

    الحوارُ له فائدتان .

    إمَّا تجلية الحقِّ للمُحاور فيعلمَ ما هو عليه من باطل ويسعد فى الدنيا والآخرة

    أو تجلية الحقِّ للمُتابعين فيعلموا من على الحقِّ ومن على الباطل .


    ثمرة مثل هذا الحوار
    الأمرُ لا علاقة له بالقناعات فأيا ما كانت القناعات الختامية للمُتحاوِرَين يكون كلٌّ منهما قد عرض وجهة نظره وأدلته وبراهينه أمام الطرف الآخر لتجلية الحق له وأمام المُتابعين لتجلية الحقِّ لهم .. نحن نتحاورُ بالأدلة والبراهين لا بالآراء والأهواء .. انتهى .



    أعود قريبا للردِّ على مُشاركاتك المُتعلقة بأصل الحِوار أستاذ رامى .
    وَوالله ما عقيدَةُ الإسْلامِ بأهونَ مِنْ عقيدَةِ اليهودِ التي يَنتصرونَ بها، وَلا عقيدَةِ النَّصارى التي يَنتصرون بها، وَلا عقيدَةِ الرافِضةِ التي يَنتصرونَ بها، وَالله لو كانوا صادقينَ لانتصروا بالإسْلامِ، قالَ اللهُ {وإنَّ جُندَنا لهُم الغالبون}، فلمَّا انهزموا وَانكسروا وَاندحروا عَلِمنا أنَّ الإسلامَ مِنْهم برئٌ حقُّ برئٍ.

    رحِمَ     اللهُ مُقاتِلة الإسْلامِ خالدَ وَالزبيرَ وَسعدَ وَعِكرمَة وَالقعقاعَ وَمُصعبَ وخبابَ وَخُبيبَ وَعلي وَعُمرَ وَعمرو وَابنَ عفَّانَ وأبا بكرَ وإخوانَهم وَالتابعينَ مِنْ بعدِهِم، رأينا رِجالا كسرَ اللهُ بهِمْ شوكَةَ كلِّ ذي شوكَةٍ، وَاليومَ نرى جيَفًا أظهرَ اللهُ عليها كلَّ دودَةٍ وَأرَضةٍ.

      تعليق

      • Rame Joe
        2- عضو مشارك
        • 25 يول, 2012
        • 122
        • Dedicated Engineering Student
        • Christian
        #32

        إمَّا تجلية الحقِّ للمُحاور فيعلمَ ما هو عليه من باطل ويسعد فى الدنيا والآخرة
        أنا سعيد الحمد لله فى الدنيا ومطمئن للآخرة

        أو تجلية الحقِّ للمُتابعين فيعلموا من على الحقِّ ومن على الباطل
        إذاً هذا شأن حضرتك فلماذا لا تقوم بعمل توبيك خاص فيه أدلة وحى القرآن الكريم لكى يعلموا هذا ؟
        فأنا لا أقدر أن أتحاور فيه

        عِنوان حوارنا هو "الكتاب المقدس والقرآن الكريم وأدلة الوحى"
        حضرتك من وضعت هذا العنوان وليس أنا .. عن نفسى أخبرت حضرتك بأنى لا أريد حوار من الأساس

          تعليق

          • أحمد.
            مشرف اللجنة العلمية

            حارس من حراس العقيدة
            • 30 يون, 2011
            • 6655
            • -
            • مسلم
            #33
            المشاركة الأصلية بواسطة Rame Joe


            عن نفسى أخبرت حضرتك بأنى لا أريد حوار من الأساس

            أسعدَنى الحِوارُ معك أستاذ رامى .. وفقكم الله وهداكم .
            وَوالله ما عقيدَةُ الإسْلامِ بأهونَ مِنْ عقيدَةِ اليهودِ التي يَنتصرونَ بها، وَلا عقيدَةِ النَّصارى التي يَنتصرون بها، وَلا عقيدَةِ الرافِضةِ التي يَنتصرونَ بها، وَالله لو كانوا صادقينَ لانتصروا بالإسْلامِ، قالَ اللهُ {وإنَّ جُندَنا لهُم الغالبون}، فلمَّا انهزموا وَانكسروا وَاندحروا عَلِمنا أنَّ الإسلامَ مِنْهم برئٌ حقُّ برئٍ.

            رحِمَ             اللهُ مُقاتِلة الإسْلامِ خالدَ وَالزبيرَ وَسعدَ وَعِكرمَة وَالقعقاعَ وَمُصعبَ وخبابَ وَخُبيبَ وَعلي وَعُمرَ وَعمرو وَابنَ عفَّانَ وأبا بكرَ وإخوانَهم وَالتابعينَ مِنْ بعدِهِم، رأينا رِجالا كسرَ اللهُ بهِمْ شوكَةَ كلِّ ذي شوكَةٍ، وَاليومَ نرى جيَفًا أظهرَ اللهُ عليها كلَّ دودَةٍ وَأرَضةٍ.

              تعليق

              • Rame Joe
                2- عضو مشارك
                • 25 يول, 2012
                • 122
                • Dedicated Engineering Student
                • Christian
                #34
                المشاركة الأصلية بواسطة أحمد.

                أسعدَنى الحِوارُ معك أستاذ رامى .. وفقكم الله وهداكم .
                شكراً أستاذ أحمد

                  تعليق

                  • أحمد.
                    مشرف اللجنة العلمية

                    حارس من حراس العقيدة
                    • 30 يون, 2011
                    • 6655
                    • -
                    • مسلم
                    #35
                    المشاركة الأصلية بواسطة Rame Joe
                    بالمنطق يا أستاذ أحمد الحوار متعلق بإثبات وحى الكتاب المقدس فإذا تم إثبات ذلك يعنى أن يسوع المسيح هو من قاله وإن لم يثبت فإذاً لم يشر إليه
                    أى تلك نتيجة أصلاً للحوارً
                    جميل .. الدليلُ على أنَّ المسيح قال هذا النصَّ هو أن يكون موحى به من الله .. ولا دليل على أنه موحى به من الله .

                    1. طيب أنا سألت حضرتك إنى مش فاهم ما هو الدليل الذى تريده حضرتك لكى يتم إثبات أن يسوع المسيح قال هذا ؟
                    2. حضرتك خيرتنى أن أجلب أى دليل على وحى الكتاب المقدس
                    3. إثبات أن يسوع المسيح قال هذا الكلام وأن الإنجيل هذا نقله يثبت بالضرورة أن الإنجيل موحى به
                    4. إذاً أنا إخترت أن أجلب أشياء تدل على أن يسوع هو من قال هذا الكلام لإنى لا أفهم ما هو الدليل الذى تريده حضرتك لكى يتم إثبات من البداية أن يسوع هو من قال هذا الكلام خارج الكتاب المقدس
                    5. إختيارى للدليل نتيجته أن يكون يسوع المسيح من قال هذا

                    ولكن كما تشاء .. كيف أثبت لحضرتك أن يسوع المسيح من قال هذا بطريقة مختلفة عن طريقة التنبؤ بموت القديس بطرس ؟
                    لا أعرف لماذا يُصرُّ الزميل على أن نعطيه نحن الأدلة التى نريدها على وحى كتابه هو !!!!! سبحان الله العظيم .

                    أقول للزميل اثبت لى أنَّ عددا واحدا فقط من جميع أعداد كتابك موحى به من الله فيظلُّ يقول لى ما نوع الدليل الذى تريده !!!!!

                    أستاذ أحمد هل لم تفهم حضرتك مشاركتى أو لم تقرأها كاملة ؟

                    أنا أوضحت دليل فعلاً على الإيمان بأن كتابة إنجيل يوحنا تمت قبل دمار الهيكل عام 70 من إنجيل يوحنا الإصحاح 5 الشاهدين 2 و 3 وكان يتحدث بالحاضر عن أورشليم وليس بالماضى كما حضرتك أتيت بدليل حضرتك من تفسير الأرثوذكسى تادرس يعقوب مالطى بأنه كتب بعد عام 70
                    يبقى سؤالى لماذا لا نقول أنَّ تاريخ الكِتابة كان < قبل دمار الهيكل عام 70 أى فى عام 69 > أو < قبل دمار الهيكل عام 70 أى عام 68 > أو < قبل دمار الهيكل عام 70 أى عام 67 > أو < قبل دمار الهيكل عام 70 أى عام 66 > أو < قبل دمار الهيكل عام 70 أى عام 65 > لماذا نقول فقط أنَّ تاريخ الكتابة كان < قبل دمار الهيكل عام 70 أى عام 50 > !!!!!!!!!!!!


                    توجد فى مشاركتى السابقة المصدر الذى يؤكد أن هناك رؤيتين لتاريخ كتابة إنجيل يوحنا بهم ووضعت الدليل الذى تؤمن به طائفتى من أن الموت تم عام 64 حتى لو كان من مصدر كاثوليكى ولكن هو المصدر المتاح إعذرنى لأن بقية المواقع blocked
                    ولكن فى أى حال من الأحوال لن أتفق مع الأرثوذكس

                    وأيضاً من اللينك الذى يوضح أن هناك تاريخين لكتابة ذلك الإنجيل هناك رؤيتين والرؤية الثانية التى ملزم بها هى أنه كتب فى أحد أعوام 50 إلى 70 ميلادياً
                    أى أنَّه لا توجد رؤية تقول أنَّه كُتب فى العام 50 م .. رائع .


                    سامح الله حضرتك

                    الأمر واضح من المصدر الذى وضعته لحضرتك بأن هناك رؤية لكتابة إنجيل يوحنا من عام 70 إلى 90 حضرتك أتيت بها من مصدر أرثوذكسى أنا لست لى علاقة به
                    والمصدر الذى أنا وضعته يوضح أن هناك رؤية أخرى أن تمت كتابته فى من أعوام 50 إلى 70 ميلادياً

                    وهو http://www.theopedia.com/Gospel_of_John
                    والدليل الذى ذكره هو تفسير المترجمون الجدد + من يوحنا 5 الشاهدين 2 و 3 وأنا وضعتهم لحضرتك

                    أما دليل حضرتك من المجامع المسكونة التى لا يمثل بها أصلاً شهود يهوه
                    إذا مازلنا مع التاريخ 50-70 م ومازال لدينا خمسة احتمالات بأن يكون مكتوبا بعد موت بطرس .. ومازال الأمرُ خاضعا للاحتمال .. ومازلنا لا نجدُ دليلا واحدا ولا شبه دليل .. سبحان الله !!!! .. كل هذا الكلام فى الاحتمالات وفقط .



                    لم أتى بدليل
                    4. إذا كانت هناك صعوبة فى أن أصل رؤيتى إلى حضرتك فلماذا لا تغلق حضرتك الصفحة لإنى فاشل فى الحوار ؟
                    بكل سرور زميلنا الفاضل .. وعلى الله قصدُ السبيل والحمدُ لله ربِّ العالمين .

                    يشير إلى أن الرؤية الثانية من تاريخ كتابة إنجيل يوحنا هى أى أعوام من 50 إلى 70 ميلادياً وتاريخ وفاة القديس بطرس هو 64 ميلادياً
                    فأنا لم أجذم أنا كُتب عام 50 ولكن هناك 14 سنة قبل وفاة القديس بطرس يمكن أن يكون تمت كتابة الإنجيل فيهم كما فعلاً أن هناك إحتمال أن يكون كُتب بعد وفاته بـ 6 أعوام
                    احتمالات ثم احتمالات ثم احتمالات .. أين الأدلة !!!!!!!!! .. هل كان حوارنا حول احتمالات الوحى !!!!!!!! .

                    ولكن حضرتك لم تعترض على هذا ولكن حضرتك إتهمتنى بإختراع رؤيا فأنا الآن أرد على حضرتك ولكن طبعاً من حق حضرتك أن تعترض وتذكر أنه كتب فى الـ 6 أعوام بعد وفاة بطرس فمن هنا أذكر دلائل أخرى أنه كُتب قبله
                    دلائل !!!! .. أينَ هىَ !!!!!!!!!!



                    شخصيا .. استمتعتُ بالحوار مع ضيفنا الكريم .. وفقه الله تعالى وهداه .
                    وَوالله ما عقيدَةُ الإسْلامِ بأهونَ مِنْ عقيدَةِ اليهودِ التي يَنتصرونَ بها، وَلا عقيدَةِ النَّصارى التي يَنتصرون بها، وَلا عقيدَةِ الرافِضةِ التي يَنتصرونَ بها، وَالله لو كانوا صادقينَ لانتصروا بالإسْلامِ، قالَ اللهُ {وإنَّ جُندَنا لهُم الغالبون}، فلمَّا انهزموا وَانكسروا وَاندحروا عَلِمنا أنَّ الإسلامَ مِنْهم برئٌ حقُّ برئٍ.

                    رحِمَ                     اللهُ مُقاتِلة الإسْلامِ خالدَ وَالزبيرَ وَسعدَ وَعِكرمَة وَالقعقاعَ وَمُصعبَ وخبابَ وَخُبيبَ وَعلي وَعُمرَ وَعمرو وَابنَ عفَّانَ وأبا بكرَ وإخوانَهم وَالتابعينَ مِنْ بعدِهِم، رأينا رِجالا كسرَ اللهُ بهِمْ شوكَةَ كلِّ ذي شوكَةٍ، وَاليومَ نرى جيَفًا أظهرَ اللهُ عليها كلَّ دودَةٍ وَأرَضةٍ.

                      تعليق

                      • نصرة الإسلام
                        المشرفة العامة
                        على الأقسام الإسلامية

                        • 17 مار, 2008
                        • 14565
                        • عبادة الله
                        • مسلمة ولله الحمد
                        #36
                        المشاركة الأصلية بواسطة Rame Joe
                        أنا سعيد الحمد لله فى الدنيا ومطمئن للآخرة
                        لا أعتقد ..
                        بالطبع لا أكذبك ، لكن ربما أنت نفسك لا تدرك الحقيقة وإلا فاسأل نفسك عما أتى بك إلى منتدى حراس العقيدة ؟!
                        هل لتدعونا لدينك أم لتقوض أركان ديننا ؟! لا هذا ولا ذاك وإلا فكيف يكون ذلك وأنت لا تكف عن قولك "لا أريد الحوار" ؟! بل كيف يستقيم ذلك كسبب معتبَر وأنت لا تملك أية حجة تقيمها على دعواك أياً كانت وتكتفي إما بقولك "أنا غير مقتنع" أو "أنا لا أقدر أن أتحاور" ؟!

                        طبعاً لن أتكلم عن التناقض بين قولك "                        لا أريد الحوار" وفِعلك "التسجيل بمحض إرادتك بمنتدى لحوار الأديان" ، لكن بالتأكيد هناك شيء ما ينقصك - وإن أنكرتَ ذلك - يدفعك دفعاً للتسجيل بمنتدى إسلامي لـ "حوار" الأديان ، بل ولمشاركتك بمشاركات مطولة وقتما يروق لك ذلك .. ومؤكد أنك كإنسان عاقل مسئول لن تدخل منتدانا - أو تفعل أي شيئ عموماً - إلا وهناك سبب معتبر يبرر أفعالك وينفي عنها فكرة اللهو والعبث ..




                        إذاً هذا شأن حضرتك فلماذا لا تقوم بعمل توبيك خاص فيه أدلة وحى القرآن الكريم لكى يعلموا هذا ؟
                        فأنا لا أقدر أن أتحاور فيه

                        حضرتك من وضعت هذا العنوان وليس أنا .. عن نفسى أخبرت حضرتك بأنى لا أريد حوار من الأساس
                        كان من الأجدر والأوفق بعد كل هذا الجهد والوقت المبذوليْن لأجلك ولأجل الحرص على مصلحتك أن يكون الشكرُ لك مسلكاً ، لكن على أية حال حُسن اختيار التعابير فن لا يجيده كل أحد ، كما أننا لا نريد جزاءًا ولا شـُكوراً إنا نخاف من ربنا يوماً عبوساً قمطريراً ..

                        جميل أن تنأى بنفسك زميلنا عن الخوض فيما ليس لك به علم والأجمل أن يكون ذلك مسلكك في كل وقت لا في وقت دون وقت ، والأشد جمالاً أن تجمع بين هذيْن من ناحية ، وحِفظ الجميل لأهله من ناحية أخرى ..
                        بالتأكيد أن الأخ الكريم أحمد لا ينتظر منك الجزاء ولن يجبرك على الإسلام - وإن كان يرجوه لك - لكني أحادثك عما يليق بك أنت كعضو فاضل يجدر به أن يُحسن اختيار كلامه بما يلائم حُسن ضيافته بمنتدى حراس العقيدة ..
                        فَلاَ وَرَبِّكَ لاَ يُؤْمِنُونَ حَتَّىٰ يُحَكِّمُوكَ فِيمَا شَجَرَ بَيْنَهُمْ ثُمَّ لاَ يَجِدُواْ فِيۤ أَنْفُسِهِمْ حَرَجاً مِّمَّا قَضَيْتَ وَيُسَلِّمُواْ تَسْلِيماً
                        شرح السيرة النبوية للشيخ حازم صلاح أبو إسماعيــــــــل.. أدلة وجود الله عز وجل ..هام لكل مسلم مُوَحِّد : 200 سؤال وجواب في العقيدة
                        مـــاذا فعلتَ قبل تسجيلك الدخـول للمنتدى ؟؟.. ضيْفتنــــــــــــــــــــــــــا المسيحية ، الحجاب والنقـاب ، حكـم إلـهي أخفاه عنكم القساوسة .. هـل نحتـاج الديـن لنكـون صالحيـن ؟؟
                        لمــاذا محمد هو آخر الرسل للإنس والجــن ؟؟ .. حوار شامل حول أسماء الله الحسنى هل هي صحيحة أم خطـأ أم غير مفهـومـــة؟!.. بمنـاسبة شهر رمضان ..للنساء فقط فقط فقط
                        إلى كـل مسيحـي : مـواقف ومشـاكل وحلـول .. الثـــــــــــــــــــــــــالوث وإلغــاء العقـــــــــــــــــــل .. عِلْـم الرّجــال عِند أمــة محمــد تحَـدٍّ مفتوح للمسيحيـــــة!.. الصلـوات التـي يجب على المرأة قضاؤهــا
                        أختي الحبيبة التي تريد خلع نقابها لأجل الامتحانات إسمعـي((هنا)) ... مشيئـــــــــــــــــــــة الله ومشيئـــــــــــــــــــــة العبد ... كتاب هام للأستاذ ياسر جبر : الرد المخرِس على زكريا بطرس
                        خدعوك فقالوا : حد الرجم وحشية وهمجية !...إنتبـه / خطـأ شائع يقع فيه المسلمون عند صلاة التراويـح...أفيقـوا / حقيقـة المؤامـرة هنـا أيها المُغَيَّبون الواهمون...هل يحق لكل مسلم "الاجتهاد" في النصوص؟
                        الغــــــزو التنصيـــــــــري على قناة فتافيت (Fatafeat) ... أشهر الفنانين يعترفون بأن الفن حرام و"فلوسه حرام" ... المنتقبة يتم التحرش بها! الغربيون لا يتحرشون ! زعموا .
                        أيهــا المتشكـــــــــــــــــــــــــــك أتحــــــــــــــــــــــــداك أن تقـــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــرأ هذا الموضــــــــــوع ثم تشك بعدها في نبوة محمد صلى الله عليه وسلم
                        <<<مؤامرة في المزرعة السعيدة>>>.||..<<< تأمــــــــــــــــــــلات في آيـــــــــــــــــــــــــــــات >>>
                        ((( حازم أبو إسماعيل و"إخراج الناس من الظلمات إلى النور" )))

                          تعليق

                          • أحمد.
                            مشرف اللجنة العلمية

                            حارس من حراس العقيدة
                            • 30 يون, 2011
                            • 6655
                            • -
                            • مسلم
                            #37
                            المشاركة الأصلية بواسطة نصرة الإسلام
                            كما أننا لا نريد جزاءًا ولا شـُكوراً إنا نخاف من ربنا يوماً عبوساً قمطريراً ..
                            بالله ما أجملها وأبهاها .. ما أروعَ كلماتك ربِّى وأنقاها .. إنَّا نخافُ مِنْ ربِّنا يوما عَبوسًا قَمْطَريرا .. اللهمَّ أخلص نيَّاتنا لك ولقِّنا اللهمَّ يوم نلقاك نضرة وسرورا .

                            جزاكم الله خيرا أختنا الكريمة على هذه التذكرة الطيِّبة العطِرَة .

                            بسم الله الرحمنِ الرحيم

                            [ إِنَّ الْأَبْرَارَ يَشْرَبُونَ مِنْ كَأْسٍ كَانَ مِزَاجُهَا كَافُورًا (5) عَيْنًا يَشْرَبُ بِهَا عِبَادُ اللَّهِ يُفَجِّرُونَهَا تَفْجِيرًا (6) يُوفُونَ بِالنَّذْرِ وَيَخَافُونَ يَوْمًا كَانَ شَرُّهُ مُسْتَطِيرًا (7) وَيُطْعِمُونَ الطَّعَامَ عَلَى حُبِّهِ مِسْكِينًا وَيَتِيمًا وَأَسِيرًا (8) إِنَّمَا نُطْعِمُكُمْ لِوَجْهِ اللَّهِ لَا نُرِيدُ مِنْكُمْ جَزَاءً وَلَا شُكُورًا (9) إِنَّا نَخَافُ مِنْ رَبِّنَا يَوْمًا عَبُوسًا قَمْطَرِيرًا (10) فَوَقَاهُمُ اللَّهُ شَرَّ ذَلِكَ الْيَوْمِ وَلَقَّاهُمْ نَضْرَةً وَسُرُورًا (11) وَجَزَاهُمْ بِمَا صَبَرُوا جَنَّةً وَحَرِيرًا (12)] ( الإنسان )
                            وَوالله ما عقيدَةُ الإسْلامِ بأهونَ مِنْ عقيدَةِ اليهودِ التي يَنتصرونَ بها، وَلا عقيدَةِ النَّصارى التي يَنتصرون بها، وَلا عقيدَةِ الرافِضةِ التي يَنتصرونَ بها، وَالله لو كانوا صادقينَ لانتصروا بالإسْلامِ، قالَ اللهُ {وإنَّ جُندَنا لهُم الغالبون}، فلمَّا انهزموا وَانكسروا وَاندحروا عَلِمنا أنَّ الإسلامَ مِنْهم برئٌ حقُّ برئٍ.

                            رحِمَ                             اللهُ مُقاتِلة الإسْلامِ خالدَ وَالزبيرَ وَسعدَ وَعِكرمَة وَالقعقاعَ وَمُصعبَ وخبابَ وَخُبيبَ وَعلي وَعُمرَ وَعمرو وَابنَ عفَّانَ وأبا بكرَ وإخوانَهم وَالتابعينَ مِنْ بعدِهِم، رأينا رِجالا كسرَ اللهُ بهِمْ شوكَةَ كلِّ ذي شوكَةٍ، وَاليومَ نرى جيَفًا أظهرَ اللهُ عليها كلَّ دودَةٍ وَأرَضةٍ.

                              تعليق

                              • _الساجد_
                                مشرف قسم النصرانية

                                • 23 مار, 2008
                                • 4599
                                • موظف
                                • مسلم
                                #38
                                يقول صاحبنا إن المسيح قد تنبأ بمقتل بطرس وقد حدث ما تنبأ به ..وهذا دليل على صدق الوحي ..
                                المشكلة يا صاحبنا في زمن الكتابة الذي لا تريد أن تفكر فيه من زاوية أهم .. وهي:
                                احتمال وارد أن يكون العدد قد كتب بعد وفاة بطرس، ليصف طريقة وفاة بطرس، ويضعها على لسان المسيح وهو يخاطب بطرس .. حتى يقول الكاتب إن الكتاب به نبوءة ..
                                ما سبق - مجرد احتمال - فهل يمكنك أن تثبت - قطعياً - أنه احتمال خاطيء؟

                                  تعليق

                                  • Rame Joe
                                    2- عضو مشارك
                                    • 25 يول, 2012
                                    • 122
                                    • Dedicated Engineering Student
                                    • Christian
                                    #39
                                    يا أستاذ أحمد

                                    أنا إنسحب من حوار عن وحى الكتاب المقدس من عدمه رغم أنه أسهل من هذا لإنه يتعلق بالكتاب الأول عند المسحيين لإنه دخل فى إطار صعب على أنا لست عالم به فحتى لا تتم فتنتى أنهيت الحوار عما أنا قادر على إثباته
                                    فهل تريد أن أدخل فى حوار عن الدسقولية لأثبت أنها غير ملزمة للمسيحين وحضرتك تثبت أنها ملزمة لهم ؟!

                                    فأنا فقط سألت سؤال إستفهامى وليس إستنكارى وفقط تلك هى مقدرتى ولكن حضرتك من حولت الموضوع إلى الدسقولية

                                      تعليق

                                      • Rame Joe
                                        2- عضو مشارك
                                        • 25 يول, 2012
                                        • 122
                                        • Dedicated Engineering Student
                                        • Christian
                                        #40
                                        أستاذ أحمد وأستاذة نصرة الإسلام

                                        بخصوص الحوار

                                        هو وقف عند نقطة أنى مطالب بإثبات أن إنجيل يوحنا كُتب قبل موت القديس بطرس وهذا لا أعرف أن أثبته لإنى لست عالم أو متخصص بل محض كونى إنسان عادى ودخلت المنتدى لكى أسال عن الإسلام فى الأقسام التى تسمح بذلك
                                        لذلك من الصعب على مجاراة رجل متخصص وله باع فى الحوارات والأدلة وأيضاً إختلاف الأسلوب

                                        والأمر الثانى أن حضراتكم تحاولون إثبات الوحى وهو أمر غيبى بالنسبة لى على الأقل أى لن أصل فيه إلى حقيقة لأنه من التاريخ ولكن أنا إستدل بعدل ومنطق الدين وكيفية منهجه فى الحياة لأعرف مدى أنه وحى أم لا
                                        فحضراتكم تقبلون أى شىء صحيح من الإسلام ولا يُشترط معرفة حكمته لأن هناك أشياء ليست لها تفسير أم أنا فلا

                                          تعليق

                                          السابق 1 2 3 template التالي

                                          مواضيع ذات صلة

                                          تقليص
                                          المواضيع إحصائيات آخر مشاركة
                                          هذا الموضوع مغلق.
                                          مغلق: علوم الاجنة
                                          بواسطة Momen Abedi
                                          ابتدأ بواسطة Momen Abedi, 12 ديس, 2021, 07:30 ص
                                          ردود 5
                                          168 مشاهدات
                                          0 ردود الفعل
                                          		آخر مشاركة د.أمير عبدالله
                                          بواسطة د.أمير عبدالله
                                          12 ديس, 2021, 12:48 م
                                          ARISTA talis
                                          طلب مناظرة حول وجود الله
                                          بواسطة ARISTA talis
                                          ابتدأ بواسطة ARISTA talis, 1 ديس, 2021, 08:18 م
                                          ردود 9
                                          352 مشاهدات
                                          0 ردود الفعل
                                          		آخر مشاركة طالب علم مصري
                                          بواسطة طالب علم مصري
                                          8 ينا, 2022, 01:18 م
                                          Mohamed Karm
                                          مناظرة أزهري و نصرانية في ألوهية المسيح
                                          بواسطة Mohamed Karm
                                          ابتدأ بواسطة Mohamed Karm, 13 يول, 2021, 12:17 ص
                                          ردود 5
                                          428 مشاهدات
                                          0 ردود الفعل
                                          		آخر مشاركة Mohamed Karm
                                          بواسطة Mohamed Karm
                                          13 يول, 2021, 12:46 ص
                                          Mohamed Karm
                                          نصراني يتحدى القران لم ينفي وقوع الصلب ولكن نفى ان يكون المسيح هو المصلوب فلماذا حكم علي المسيح بالصلب أتحداك تجاوبا
                                          بواسطة Mohamed Karm
                                          ابتدأ بواسطة Mohamed Karm, 20 ماي, 2021, 11:43 م
                                          رد 1
                                          303 مشاهدات
                                          0 ردود الفعل
                                          		آخر مشاركة Mohamed Karm
                                          بواسطة Mohamed Karm
                                          21 ماي, 2021, 06:53 ص
                                          Mohamed Karm
                                          مناظرة بين طالب أزهري ونصراني حول ألوهية المسيح و أسئلة عن السيدة عائشة
                                          بواسطة Mohamed Karm
                                          ابتدأ بواسطة Mohamed Karm, 15 ماي, 2021, 02:16 ص
                                          ردود 0
                                          206 مشاهدات
                                          0 ردود الفعل
                                          		آخر مشاركة Mohamed Karm
                                          بواسطة Mohamed Karm
                                          15 ماي, 2021, 02:16 ص
                                          مشاهدة الكل
                                          يعمل...