حوار ثنائي : ( من هو المسيح ؟ ) ..

تقليص

عن الكاتب

تقليص

(((ساره))) مسلمة ولله الحمد والمنة اكتشف المزيد حول (((ساره)))
X
تقليص
يُشاهد هذا الموضوع الآن: 51 (0 أعضاء و 51 زوار)
 
  • الوقت
  • عرض
إلغاء تحديد الكل
مشاركات جديدة
  • مسيحي 7
    2- عضو مشارك
    • 27 يول, 2012
    • 155
    • مهندس
    • مسيحي

    #16
    فإذا ضحكوا عليك في الكنيسة فهذا شأنك سيدي الفاضل
    لم يضحكوا علي الكنيسة ... أصلا لماذا تضحك علي ؟ ما الهدف ؟
    هل ستأخذ الكنيسة نقودا لتكذب على أتباعها ؟!!!
    دعك من هذا الكلام الذي تعلمته و حفظته
    الرب هي المعلم و السيد و كلنا نعلم هذا مسيحي و مسلم
    ما أدراني بالمسلم أما المسيحي فيدرك أن الكتاب المقدس يقول
    في اشعياء 42 : 8 انا الرب هذا اسمي ومجدي لا اعطيه لاخر
    فأعتقد أن النقطة واضحة و منتهية
    اهدأ زميلنا حتى تفكر بتمعن ..
    طيب اقرأ معي من لسان العرب معنى كلمة رب :
    أنا هادئ و لكن أنتم تريدون أن أجيب فيما تريدون أنتم
    تقولين إقرأ لسان العرب و أنا أقول إقرأي الكتاب المقدس الذي يقول في
    اشعياء 42 : 8 انا الرب هذا اسمي ومجدي لا اعطيه لاخر .

    أعيد عليك سؤالي مرة أخرى ( الذي ألزمك به لا بلفظ الرب كما قلت أنت وليس أنا ) :

    هل قال المسيح ولو لمرة واحدة : أنا الله أو أنا الإله" ؟!

    نعم / لا ؟
    تريدين هكذا فليكن و لكن بعد أن أجيبك
    سأسئلك أسئلة لأوضح أن #### ... فهل تقبلين ؟
    إن قبلت فسأجيب
    التعديل الأخير تم بواسطة zaki; 29 يول, 2012, 10:18 م. سبب آخر: حذف قلة إحترام

    تعليق

    • zaki
      مشرف أقسام النصرانية

      • 7 يون, 2007
      • 3338
      • موظف
      • مسلم سني

      #17
      لا تشترط علينا ضيفنا الكريم و لو سمحنا لك بشروط فتكون بأسلوب مأدب لو سمحت
      لو كان لفظ يا رب تعني إله لكنت كتبتها في أول مشاركة لك
      سؤال الأستاذ سارة كان باللفظ:


      هل قال المسيح ولو لمرة واحدة : أنا الله أو أنا الإله" ؟!

      نعم / لا ؟


      و قد إتفقنا من قبل أن يكون جوابك صريح
      ستحاورك الأستاذه سارة في كل ما تريد بعد أن تجيب على سؤالها
      و ستحاورك في كل إستنتاجاتك : لفظ الرب و لفظ أنا و الآب واحد و لفظ من رآني فقد رأى الآب.....
      لهذا إلتزم بشروط الحوار
      أرجو أن تمتنع الأستاذه سارة على المشاركة حتى يجيبها محاورها
      أي مشاركة لغير ما طلب منك يا أستاذ مسيحي 7 ستحذف مباشرة و ستعتبر هروب
      مشرف الحوار

      إهداء لخصمنا الكريم
      سَلِ الرّماحَ العَوالـي عـن معالينـا *** واستشهدِ البيضَ هل خابَ الرّجا فينا
      لمّـا سعَينـا فمـا رقّـتْ عزائمُنـا ******** عَمّا نَـرومُ ولا خابَـتْ مَساعينـا
      قومٌ إذا استخصموا كانـوا فراعنـة ً*********يوماً وإن حُكّمـوا كانـوا موازينـا
      تَدَرّعوا العَقلَ جِلبابـاً فـإنْ حمِيـتْ******* نارُ الوَغَـى خِلتَهُـمْ فيهـا مَجانينـا
      إذا ادّعَوا جـاءتِ الدّنيـا مُصَدِّقَـة ً ********** وإن دَعـوا قالـتِ الأيّـامِ : آمينـا
      إنّ الزرازيـرَ لمّـا قــامَ قائمُـهـا ************تَوَهّمَـتْ أنّهـا صـارَتْ شَواهينـا
      إنّـا لَقَـوْمٌ أبَـتْ أخلاقُنـا شَرفـاً ******** أن نبتَدي بالأذى من ليـسَ يوذينـا
      بِيـضٌ صَنائِعُنـا سـودٌ وقائِعُـنـا ************خِضـرٌ مَرابعُنـا حُمـرٌ مَواضِيـنـا
      لا يَظهَرُ العَجزُ منّـا دونَ نَيـلِ مُنـى ً********ولـو رأينـا المَنايـا فـي أمانيـنـا
      كم من عدوِّ لنَـا أمسَـى بسطوتِـهِ ***** يُبدي الخُضوعَ لنا خَتـلاً وتَسكينـا
      كالصِّلّ يظهـرُ لينـاً عنـدَ ملمسـهِ *****حتى يُصادِفَ فـي الأعضـاءِ تَمكينـا
      يطوي لنا الغدرَ في نصـحٍ يشيـرُ بـه***ويمزجُ السـمّ فـي شهـدٍ ويسقينـا
      وقد نَغُـضّ ونُغضـي عـن قَبائحِـه*********ولـم يكُـنْ عَجَـزاً عَنـه تَغاضينـا
      لكنْ ترَكنـاه إذْ بِتنـا علـى ثقَة ************إنْ الأمـيـرَ يُكافـيـهِ فيَكفيـنـا





      [rainbow]حربا على كل حرب سلما لكل مسالم 02:03 4 / 06 / 11 [/rainbow]

      تعليق

      • مسيحي 7
        2- عضو مشارك
        • 27 يول, 2012
        • 155
        • مهندس
        • مسيحي

        #18
        تسألين هذا السؤال لكي تثبتي أن المسيح ليس ألله هذا ما قصدت
        الجواب على سؤالك :-
        لا لم يقل المسيح حرفنا أنا هو ألله
        و لكن أسئلتي هي :-
        هل قال يسوع حرفيا ولو لمرة واحدة : أنا هو المسيح
        هل قال يسوع حرفيا ولو لمرة واحدة : أنا هو النبي
        هل قال يسوع حرفيا ولو لمرة واحدة : أنا هو ألله

        إن كان إجابتك بالنفي فهذا دليل على أن السؤال
        نفسه لا يثبت شيئا ... و إلا فأعطني كما طلبتي مني

        تعليق

        • zaki
          مشرف أقسام النصرانية

          • 7 يون, 2007
          • 3338
          • موظف
          • مسلم سني

          #19
          الجواب على سؤالك :-
          لا لم يقل المسيح حرفنا أنا هو ألله
          شكرا على جواب الأستاذ مسيحي 7 الصريح
          ننتظر إجابة من الأستاذة سارة على أسئلته المشروعة
          مشرف الحوار

          إهداء لخصمنا الكريم
          سَلِ الرّماحَ العَوالـي عـن معالينـا *** واستشهدِ البيضَ هل خابَ الرّجا فينا
          لمّـا سعَينـا فمـا رقّـتْ عزائمُنـا ******** عَمّا نَـرومُ ولا خابَـتْ مَساعينـا
          قومٌ إذا استخصموا كانـوا فراعنـة ً*********يوماً وإن حُكّمـوا كانـوا موازينـا
          تَدَرّعوا العَقلَ جِلبابـاً فـإنْ حمِيـتْ******* نارُ الوَغَـى خِلتَهُـمْ فيهـا مَجانينـا
          إذا ادّعَوا جـاءتِ الدّنيـا مُصَدِّقَـة ً ********** وإن دَعـوا قالـتِ الأيّـامِ : آمينـا
          إنّ الزرازيـرَ لمّـا قــامَ قائمُـهـا ************تَوَهّمَـتْ أنّهـا صـارَتْ شَواهينـا
          إنّـا لَقَـوْمٌ أبَـتْ أخلاقُنـا شَرفـاً ******** أن نبتَدي بالأذى من ليـسَ يوذينـا
          بِيـضٌ صَنائِعُنـا سـودٌ وقائِعُـنـا ************خِضـرٌ مَرابعُنـا حُمـرٌ مَواضِيـنـا
          لا يَظهَرُ العَجزُ منّـا دونَ نَيـلِ مُنـى ً********ولـو رأينـا المَنايـا فـي أمانيـنـا
          كم من عدوِّ لنَـا أمسَـى بسطوتِـهِ ***** يُبدي الخُضوعَ لنا خَتـلاً وتَسكينـا
          كالصِّلّ يظهـرُ لينـاً عنـدَ ملمسـهِ *****حتى يُصادِفَ فـي الأعضـاءِ تَمكينـا
          يطوي لنا الغدرَ في نصـحٍ يشيـرُ بـه***ويمزجُ السـمّ فـي شهـدٍ ويسقينـا
          وقد نَغُـضّ ونُغضـي عـن قَبائحِـه*********ولـم يكُـنْ عَجَـزاً عَنـه تَغاضينـا
          لكنْ ترَكنـاه إذْ بِتنـا علـى ثقَة ************إنْ الأمـيـرَ يُكافـيـهِ فيَكفيـنـا





          [rainbow]حربا على كل حرب سلما لكل مسالم 02:03 4 / 06 / 11 [/rainbow]

          تعليق

          • (((ساره)))
            مشرفة الأقسام النصرانية
            والمشرفة العامة على
            صفحة الفيسبوك للمنتدى

            • 11 سبت, 2006
            • 9472
            • مسلمة ولله الحمد والمنة

            #20
            [quote=مسيحي 7;467147]
            تسألين هذا السؤال لكي تثبتي أن المسيح ليس ألله هذا ما قصدت
            الجواب على سؤالك :-
            لا لم يقل المسيح حرفنا أنا هو ألله
            [/quote]

            أشكرك ...



            هل قال يسوع حرفيا ولو لمرة واحدة : أنا هو المسيح
            هل قال يسوع حرفيا ولو لمرة واحدة : أنا هو النبي
            هل قال يسوع حرفيا ولو لمرة واحدة : أنا هو ألله
            أنا لا تعنيني الحرفية ... بل تعنيني دقة الألفاظ ولا شئ سواها !!
            بدليلي أنني اعترضت على اتيانك بنص يتضمن لفظ الرب بينما لم أطلبه أصلا ،
            طلبت منك نصًا يقول فيه أنا الله أو أنا الإله ... فلم تجد ... جئت لي بأعداد ليهود يقولون أنه يساوي نفسه بالله ..!
            وعلقت أنت على ذلك بقولك أنك كانوا سيرجموه لأنهم "عرفوا" أنه الله .. قلت لك كيف عرفوا إلا إن قد قالها ...؟
            سألتك على الدليل الذي قال فيه أنا الله أو انا الإله فجئتني بنصوص تتضمن لفظ "الرب" وأنا لم أسأل عنها زميلنا أصلا وأنت تعلم ذلك ..
            ومع أن النصوص التي جئت بها لم يقل فيها المسيح حرفيًا أنا الرب "بشكل مطلق" ولكنني لم أعلق على حرفية الموضوع وإنما علقت على استخدامك للظ "رب" الذي لم أسأل عنه أصلا !!



            اجابة سؤالك الأول ( سيدة سألته أنت المسيح ؟ أنظر ماذا قال لها ) :

            25 قَالَتْ لَهُ الْمَرْأَةُ: «أَنَا أَعْلَمُ أَنَّ مَسِيَّا، الَّذِي يُقَالُ لَهُ الْمَسِيحُ، يَأْتِي. فَمَتَى جَاءَ ذَاكَ يُخْبِرُنَا بِكُلِّ شَيْءٍ».
            26 قَالَ لَهَا يَسُوعُ: «أَنَا الَّذِي أُكَلِّمُكِ هُوَ».
            إنجيل يوحنا 4


            سؤالك الثاني أجبنا عليه وانتهينا ...

            سؤالك الأخير أنت أجبت عليه بنفسك في المشاركة السابقة ...

            ولكي أسهلها عليك ولكي أثبت لك أنني لا تعنيني الحرفية بقدر ما تعنيني الألفاظ ، هت لي ولو نصًا واحدًا يسأله فيه أحدهم : هل أنت الله ؟ فيجيبهم بنعم ، أو يقولون له هل أنت الإله ويقول نعم - ولاحظ أنني لم أطلب سوى هذين اللفظين -... بشرط أن يرد المسيح بالإيجاب على الساءل ولا يسكت ... رجاءا زميلنا قبل أن تشرع في الإجابة أنظر لطلبي ..


            اللَّهُ نُورُ السَّمَوَاتِ وَالأَرْضِ مَثَلُ نُورِهِ كَمِشْكَاةٍ فِيهَا مِصْبَاحٌ الْمِصْبَاحُ فِي زُجَاجَةٍ الزُّجَاجَةُ كَأَنَّهَا كَوْكَبٌ دُرِّيٌّ يُوقَدُ مِنْ شَجَرَةٍ مُبَارَكَةٍ زَيْتُونِةٍ لا شَرْقِيَّةٍ وَلا غَرْبِيَّةٍ يَكَادُ زَيْتُهَا يُضِيءُ وَلَوْ لَمْ تَمْسَسْهُ نَارٌ نُورٌ عَلَى نُورٍ يَهْدِي اللَّهُ لِنُورِهِ مَنْ يَشَاءُ وَيَضْرِبُ اللَّهُ الأَمْثَالَ لِلنَّاسِ وَاللَّهُ بِكُلِّ شَيْءٍ عَلِيمٌ سورة النور (35)

            تعليق

            • مسيحي 7
              2- عضو مشارك
              • 27 يول, 2012
              • 155
              • مهندس
              • مسيحي

              #21
              الأخت الفاضلة أهلا مرة أخرى
              و شكرا لأدبك في الحوار
              أنا لا تعنيني الحرفية
              بالحقيقة كنت أتمنى ذلك و لكن للأسف لم أجدك إلا أنك تركزين
              على حرفية أن ألله هو الإسم الوحيد للخالق
              بل تعنيني دقة الألفاظ ولا شئ سواها !!
              بدليلي أنني اعترضت على اتيانك بنص يتضمن لفظ الرب بينما لم أطلبه أصلا ،
              لم تطلبي لفظ الرب و لكن طلبتي لفظ ألله
              و أنا بدوري قمت بالتبيين لك أن لفظ الرب يساوي لفظ ألله
              بل الأكثر من هذا هو أن إسم ألله هو الرب في العهد القديم
              و بالتالي أستطيع أن أستخدم لفظ الرب بدل لفظ ألله
              بدليل الآيتين :-
              اشعياء 42 : 8
              انا الرب هذا اسمي ومجدي لا اعطيه لاخر .

              المزامير 100 العدد 3
              اعلموا أن الرب هو الله. هو صنعنا وله نحن شعبه

              و لكن أصريتي على الحرفية لا على المعنى

              طلبت منك نصًا يقول فيه أنا الله أو أنا الإله ... فلم تجد ... جئت لي بأعداد ليهود يقولون أنه يساوي نفسه بالله ..!
              و هذا دليل قاطع على أنه هكذا ... قد تسألين لماذا
              سأجيبك أن آيات الموجودة في الإنجيل لم تنقل حرفيا قول المسيح
              فلهذا يكون علينا فهم كيف فهم اليهود قول المسيح لنعلم ما قاله حقا

              وعلقت أنت على ذلك بقولك أنك كانوا سيرجموه لأنهم "عرفوا" أنه الله .. قلت لك كيف عرفوا إلا إن قد قالها ...؟
              رائع جدا .... و هذا ما أكلمك به
              فكتاب الاناجيل لم يكتبوا كل كلام المسيح و حتى
              أنهم لم ينقلوه حرفيا ... و لكن عندما نقرأ فهم اليهود نعلم ما قصده المسيح من كلامه

              سألتك على الدليل الذي قال فيه أنا الله أو انا الإله فجئتني بنصوص تتضمن لفظ "الرب" وأنا لم أسأل عنها زميلنا أصلا وأنت تعلم ذلك ..
              ومع أن النصوص التي جئت بها لم يقل فيها المسيح حرفيًا أنا الرب "بشكل مطلق" ولكنني لم أعلق على حرفية الموضوع وإنما علقت على استخدامك للظ "رب" الذي لم أسأل عنه أصلا !!
              هنا أنا الذي تفاجئت و ليس أنت ...
              لأن أوضحت لك خالق كل شيء يقول في
              اشعياء 42 : 8
              انا الرب هذا اسمي ومجدي لا اعطيه لاخر .


              هل فهمتي وجهت نظري

              ولكي أسهلها عليك ولكي أثبت لك أنني لا تعنيني الحرفية بقدر ما تعنيني الألفاظ ، هت لي ولو نصًا واحدًا يسأله فيه أحدهم : هل أنت الله ؟ فيجيبهم بنعم
              ما رايك في إنجيل يوحنا 9
              35. فَسَمِعَ يَسُوعُ أَنَّهُمْ أَخْرَجُوهُ خَارِجاً فَوَجَدَهُ وَقَالَ لَهُ: «أَتُؤْمِنُ بِابْنِ اللَّهِ؟»
              36. أَجَابَ: «مَنْ هُوَ يَا سَيِّدُ لِأُومِنَ بِهِ؟»
              37. فَقَالَ لَهُ يَسُوعُ: «قَدْ رَأَيْتَهُ وَالَّذِي يَتَكَلَّمُ مَعَكَ هُوَ هُوَ».
              38. فَقَالَ: «أُومِنُ يَا سَيِّدُ». وَسَجَدَ لَهُ.


              سؤال هل يكفيك قول المسيح عن نفسه أنه ابن ألله الوحيد

              إنجيل يوحنا 3 : 16 قال المسيح
              16. لأَنَّهُ هَكَذَا أَحَبَّ اللَّهُ الْعَالَمَ حَتَّى بَذَلَ ابْنَهُ الْوَحِيدَ لِكَيْ لاَ يَهْلِكَ كُلُّ مَنْ يُؤْمِنُ بِهِ بَلْ تَكُونُ لَهُ الْحَيَاةُ الأَبَدِيَّةُ.
              17. لأَنَّهُ لَمْ يُرْسِلِ اللَّهُ ابْنَهُ إِلَى الْعَالَمِ لِيَدِينَ الْعَالَمَ بَلْ لِيَخْلُصَ بِهِ الْعَالَمُ.
              18. اَلَّذِي يُؤْمِنُ بِهِ لاَ يُدَانُ وَالَّذِي لاَ يُؤْمِنُ قَدْ دِينَ لأَنَّهُ لَمْ يُؤْمِنْ بِاسْمِ ابْنِ اللَّهِ الْوَحِيدِ.

              تعليق

              • zaki
                مشرف أقسام النصرانية

                • 7 يون, 2007
                • 3338
                • موظف
                • مسلم سني

                #22
                سيد مسيحي7 دعك من أسلوب الإلتواء و أنا لا أريد أن أستخدم ألفاظ أخرى إحتراما لك
                محاورتك قالة لا يهمها حرَفية اللفظ بل دقة اللفظ
                أنت تتعمد أن تفهم كلامها (لأنني أستبعد أن تكون غبي) أنها تريد معنى و استنتاج و هذا تهرب غير مقبول
                الأستاذة سارة قالت لك أعطني عدد يقول فيه أنا الله أو أنا إله أو أنا الإله لا يهم أي لفظ لكن لفظ صريح
                أما إستنتاجك فهو مردود عليه أولا و ليس وقته ثانيا
                أيضا هي لم تطلب منك أعدادا عن بنوة المسيح لله كان سؤالها محدد عن لفظين محددين ..
                قالت لك:هل سأله أحد أنت الله ؟ فيجيبهم بنعم ، أو يقولون له هل أنت الإله فيجيب بنعم هل لك إجابة أم لا
                سأترك هذه المشاركة شاهدة عليك و أطلب من الأستاذة سارة عدم الرد عليها منعا للتشتيت

                أما أنت سيد مسيحي7 فأنت ملزم بالرد على سؤال محاورتك و أي مشاركة تتكلم فيها عن لفظ الرب تحذف مباشرة
                مشرف الحوار

                إهداء لخصمنا الكريم
                سَلِ الرّماحَ العَوالـي عـن معالينـا *** واستشهدِ البيضَ هل خابَ الرّجا فينا
                لمّـا سعَينـا فمـا رقّـتْ عزائمُنـا ******** عَمّا نَـرومُ ولا خابَـتْ مَساعينـا
                قومٌ إذا استخصموا كانـوا فراعنـة ً*********يوماً وإن حُكّمـوا كانـوا موازينـا
                تَدَرّعوا العَقلَ جِلبابـاً فـإنْ حمِيـتْ******* نارُ الوَغَـى خِلتَهُـمْ فيهـا مَجانينـا
                إذا ادّعَوا جـاءتِ الدّنيـا مُصَدِّقَـة ً ********** وإن دَعـوا قالـتِ الأيّـامِ : آمينـا
                إنّ الزرازيـرَ لمّـا قــامَ قائمُـهـا ************تَوَهّمَـتْ أنّهـا صـارَتْ شَواهينـا
                إنّـا لَقَـوْمٌ أبَـتْ أخلاقُنـا شَرفـاً ******** أن نبتَدي بالأذى من ليـسَ يوذينـا
                بِيـضٌ صَنائِعُنـا سـودٌ وقائِعُـنـا ************خِضـرٌ مَرابعُنـا حُمـرٌ مَواضِيـنـا
                لا يَظهَرُ العَجزُ منّـا دونَ نَيـلِ مُنـى ً********ولـو رأينـا المَنايـا فـي أمانيـنـا
                كم من عدوِّ لنَـا أمسَـى بسطوتِـهِ ***** يُبدي الخُضوعَ لنا خَتـلاً وتَسكينـا
                كالصِّلّ يظهـرُ لينـاً عنـدَ ملمسـهِ *****حتى يُصادِفَ فـي الأعضـاءِ تَمكينـا
                يطوي لنا الغدرَ في نصـحٍ يشيـرُ بـه***ويمزجُ السـمّ فـي شهـدٍ ويسقينـا
                وقد نَغُـضّ ونُغضـي عـن قَبائحِـه*********ولـم يكُـنْ عَجَـزاً عَنـه تَغاضينـا
                لكنْ ترَكنـاه إذْ بِتنـا علـى ثقَة ************إنْ الأمـيـرَ يُكافـيـهِ فيَكفيـنـا





                [rainbow]حربا على كل حرب سلما لكل مسالم 02:03 4 / 06 / 11 [/rainbow]

                تعليق

                • مسيحي 7
                  2- عضو مشارك
                  • 27 يول, 2012
                  • 155
                  • مهندس
                  • مسيحي

                  #23
                  المشاركة الأصلية بواسطة zaki
                  سيد مسيحي7 دعك من أسلوب الإلتواء و أنا لا أريد أن أستخدم ألفاظ أخرى إحتراما لك
                  محاورتك قالة لا يهمها حرَفية اللفظ بل دقة اللفظ
                  أنت تتعمد أن تفهم كلامها (لأنني أستبعد أن تكون غبي) أنها تريد معنى و استنتاج و هذا تهرب غير مقبول
                  الآن فهمت ما الخلاف بيننا
                  أنا كمسيحي مفهومي لألفاظ الكتاب المقدس غير مفهومكم
                  فعندما يسألني أحد أجيبه بمفهومي
                  و لكن سأعمل ما طلبته مني و أجيب على حسب فهمكم

                  ثم قالت لك:هل سأله أحد أنت الله ؟ فيجيبهم بنعم ، أو يقولون له هل أنت الإله? هل لك إجابة أم لا

                  الجواب : لا لم يسأله أحد هل أنت ألله

                  تعليق

                  • (((ساره)))
                    مشرفة الأقسام النصرانية
                    والمشرفة العامة على
                    صفحة الفيسبوك للمنتدى

                    • 11 سبت, 2006
                    • 9472
                    • مسلمة ولله الحمد والمنة

                    #24
                    المشاركة الأصلية بواسطة مسيحي 7

                    الآن فهمت ما الخلاف بيننا
                    أنا كمسيحي مفهومي لألفاظ الكتاب المقدس غير مفهومكم
                    فعندما يسألني أحد أجيبه بمفهومي
                    و لكن سأعمل ما طلبته مني و أجيب على حسب فهمكم
                    ستكتشف إن شاء الله بعد حين أن مفهومنا هو نفسه مفهومكم زميلنا الكريم ..

                    الجواب : لا لم يسأله أحد هل أنت ألله

                    رائع زميلنا .. للمرة الثانية لا تخذلنا وتثبت شجاعتك وجرأتك على قول الحق والصدق وعدم المراوغة .. نرجو من الله عز وجل أن تبقى هكذا للنهاية ..

                    وسؤالي التالي لك ...

                    أنت تؤمن زميلنا الكريم أن اللاهوت والناسوت أبدًا لم ينفصلا طرفة عين ..

                    فلمن كان يصلي المسيح منفردًا والتلاميذ "نيام" عشية حادثة الصلب لكي يعبر عنه الكأس ؟



                    ملاحظة ستدرك قيمتها عند الشروع في الرد زميلنا : التلاميذ كانوا نائمين كما هو واضح في الصورة ..
                    اللَّهُ نُورُ السَّمَوَاتِ وَالأَرْضِ مَثَلُ نُورِهِ كَمِشْكَاةٍ فِيهَا مِصْبَاحٌ الْمِصْبَاحُ فِي زُجَاجَةٍ الزُّجَاجَةُ كَأَنَّهَا كَوْكَبٌ دُرِّيٌّ يُوقَدُ مِنْ شَجَرَةٍ مُبَارَكَةٍ زَيْتُونِةٍ لا شَرْقِيَّةٍ وَلا غَرْبِيَّةٍ يَكَادُ زَيْتُهَا يُضِيءُ وَلَوْ لَمْ تَمْسَسْهُ نَارٌ نُورٌ عَلَى نُورٍ يَهْدِي اللَّهُ لِنُورِهِ مَنْ يَشَاءُ وَيَضْرِبُ اللَّهُ الأَمْثَالَ لِلنَّاسِ وَاللَّهُ بِكُلِّ شَيْءٍ عَلِيمٌ سورة النور (35)

                    تعليق

                    • مسيحي 7
                      2- عضو مشارك
                      • 27 يول, 2012
                      • 155
                      • مهندس
                      • مسيحي

                      #25
                      المشاركة الأصلية بواسطة (((ساره)))
                      وسؤالي التالي لك ...

                      أنت تؤمن زميلنا الكريم أن اللاهوت والناسوت أبدًا لم ينفصلا طرفة عين ..

                      فلمن كان يصلي المسيح منفردًا والتلاميذ "نيام" عشية حادثة الصلب لكي يعبر عنه الكأس ؟

                      ملاحظة ستدرك قيمتها عند الشروع في الرد زميلنا : التلاميذ كانوا نائمين كما هو واضح في الصورة ..
                      الصلاة في المسيحية هي الحديث مع ألله
                      الجواب على سؤالك : كان يتحدث مع الذي قال له
                      متى 3 :17 وَصَوْتٌ مِنَ السَّمَاوَاتِ قَائِلاً: «هَذَا هُوَ ابْنِي الْحَبِيبُ الَّذِي بِهِ سُرِرْتُ».

                      أي كان يتحدث مع الآب

                      تعليق

                      • (((ساره)))
                        مشرفة الأقسام النصرانية
                        والمشرفة العامة على
                        صفحة الفيسبوك للمنتدى

                        • 11 سبت, 2006
                        • 9472
                        • مسلمة ولله الحمد والمنة

                        #26
                        المشاركة الأصلية بواسطة مسيحي 7
                        الصلاة في المسيحية هي الحديث مع ألله
                        الجواب على سؤالك : كان يتحدث مع الذي قال له
                        متى 3 :17 وَصَوْتٌ مِنَ السَّمَاوَاتِ قَائِلاً: «هَذَا هُوَ ابْنِي الْحَبِيبُ الَّذِي بِهِ سُرِرْتُ».

                        أي كان يتحدث مع الآب ..
                        الصلاة التي صلاها يسوع منفردًا في بستان جثسيماني لم تكـن حديث مع الله فقط ،،

                        يسوع خر على الأرض أثناء صلاته ... كما يفعل المسلمون تمامًا ..!



                        35 ثُمَّ تَقَدَّمَ قَلِيلاً وَخَرَّ عَلَى الأَرْضِ، وَكَانَ يُصَلِّي لِكَيْ تَعْبُرَ عَنْهُ السَّاعَةُ إِنْ أَمْكَنَ.
                        36 وَقَالَ: «يَا أَبَا الآبُ، كُلُّ شَيْءٍ مُسْتَطَاعٌ لَكَ، فَأَجِزْ عَنِّي هذِهِ الْكَأْسَ. وَلكِنْ لِيَكُنْ لاَ مَا أُرِيدُ أَنَا، بَلْ مَا تُرِيدُ أَنْتَ».

                        إنجيل مرقس 14

                        إذًا الآب ليس هو الابن ، الله ليس هو المسيح ..!

                        إذ لا يعقل أن يصلي إله لنفسه ، أليس كذلك ؟
                        التعديل الأخير تم بواسطة (((ساره))); 30 يول, 2012, 04:21 م. سبب آخر: تعديل كلمة
                        اللَّهُ نُورُ السَّمَوَاتِ وَالأَرْضِ مَثَلُ نُورِهِ كَمِشْكَاةٍ فِيهَا مِصْبَاحٌ الْمِصْبَاحُ فِي زُجَاجَةٍ الزُّجَاجَةُ كَأَنَّهَا كَوْكَبٌ دُرِّيٌّ يُوقَدُ مِنْ شَجَرَةٍ مُبَارَكَةٍ زَيْتُونِةٍ لا شَرْقِيَّةٍ وَلا غَرْبِيَّةٍ يَكَادُ زَيْتُهَا يُضِيءُ وَلَوْ لَمْ تَمْسَسْهُ نَارٌ نُورٌ عَلَى نُورٍ يَهْدِي اللَّهُ لِنُورِهِ مَنْ يَشَاءُ وَيَضْرِبُ اللَّهُ الأَمْثَالَ لِلنَّاسِ وَاللَّهُ بِكُلِّ شَيْءٍ عَلِيمٌ سورة النور (35)

                        تعليق

                        • مسيحي 7
                          2- عضو مشارك
                          • 27 يول, 2012
                          • 155
                          • مهندس
                          • مسيحي

                          #27
                          الصلاة التي صلاها يسوع منفردًا في بستان جثسيماني لم تكـن حديث مع الله فقط ،،

                          يسوع خر على الأرض أثناء صلاته ...
                          يسوع بدأ يشعر بالكآبة و الرهبة كما نقرا في آية 33
                          فهو يعلم أنه سيتألم كثيرا كثيرا و يصلب و يموت
                          و بالتالي كان تحت ضغط نفسي شديد فخر على الأرض
                          و بدأ يتحدث مع أبيه ... بكل بساطة
                          كما يفعل المسلمون تمامًا ..!
                          لا فالمسيح لا يقبل أن يصلي كما يفعل المسلمين
                          فهو لا يهتم مثلا أن يتوضأ أو أن يتوجه للقبلة أو أن يصلي في وقت
                          معين (كالمغرب أو العشاء ) أو أن يقرأ الفاتحة أو آيات من العهد القديم
                          كل ما يهمه أن يتحدث مع أبيه بكل حرية ولا يلتزم
                          بطريقة أو أسلوب معين كما يفعل المسلمون

                          ###############
                          #############
                          #########
                          ######
                          موضوع الحوار هو ألوهية يسوع و ليس الثالوث رجاء إلتزم بموضوع الحوار و تجنب التشتيت
                          التعديل الأخير تم بواسطة zaki; 30 يول, 2012, 08:31 م. سبب آخر: حذف ما هو خارج عن الموضوع

                          تعليق

                          • zaki
                            مشرف أقسام النصرانية

                            • 7 يون, 2007
                            • 3338
                            • موظف
                            • مسلم سني

                            #28
                            تذكير لابد منه:
                            سألت الأستاذة سارة السيد مسيحي7:
                            هل قال المسيح ولو لمرة واحدة : أنا الله أو أنا الإله" ؟!
                            نعم / لا ؟
                            فأجاب السيد مسيحي7 إجابة قاطعة


                            الجواب على سؤالك :
                            لا لم يقل المسيح حرفيا أنا هو ألله

                            ثم سألته
                            هل سأله أحد أنت الله ؟ فيجيبهم بنعم ، أو يقولون له هل أنت الإله فيجيب بنعم
                            فأجاب إجابة قاطعة:
                            الجواب : لا لم يسأله أحد هل أنت ألله
                            و أخيرا سألت الأستاذه سارة:
                            لمن كان يصلي المسيح منفردًا والتلاميذ "نيام" عشية حادثة الصلب لكي يعبر عنه الكأس ؟
                            فأجاب السيد مسيحي7:
                            كان يصلي للآب
                            و أردف بعدها سبب صلاته:
                            يسوع بدأ يشعر بالكآبة و الرهبة كما نقرا في آية 33
                            فهو يعلم أنه سيتألم كثيرا كثيرا و يصلب و يموت
                            و بالتالي كان تحت ضغط نفسي شديد فخر على الأرض


                            فيسوع كان يصلي للآب لأنه كان خائفا و متربكا


                            نشكرك على أجوبتك سيد مسيحي7 لكن بما أنك في حوار آكاديمي فكل كلامك يجب أن يستند كلامك إلى دليل فالقول بالرأي الشخصي مرفوض هنا لهذا من واجبي على محاورتك و المتتبعين أن أطالبك بالدليل على كل كلام تكتبه:
                            الصلاة في المسيحية هي الحديث مع ألله
                            لهذا أكتب لنا دليل من الكتاب المقدس و التفاسير أن الصلاة هي الحديث

                            مشرف الحوار

                            إهداء لخصمنا الكريم
                            سَلِ الرّماحَ العَوالـي عـن معالينـا *** واستشهدِ البيضَ هل خابَ الرّجا فينا
                            لمّـا سعَينـا فمـا رقّـتْ عزائمُنـا ******** عَمّا نَـرومُ ولا خابَـتْ مَساعينـا
                            قومٌ إذا استخصموا كانـوا فراعنـة ً*********يوماً وإن حُكّمـوا كانـوا موازينـا
                            تَدَرّعوا العَقلَ جِلبابـاً فـإنْ حمِيـتْ******* نارُ الوَغَـى خِلتَهُـمْ فيهـا مَجانينـا
                            إذا ادّعَوا جـاءتِ الدّنيـا مُصَدِّقَـة ً ********** وإن دَعـوا قالـتِ الأيّـامِ : آمينـا
                            إنّ الزرازيـرَ لمّـا قــامَ قائمُـهـا ************تَوَهّمَـتْ أنّهـا صـارَتْ شَواهينـا
                            إنّـا لَقَـوْمٌ أبَـتْ أخلاقُنـا شَرفـاً ******** أن نبتَدي بالأذى من ليـسَ يوذينـا
                            بِيـضٌ صَنائِعُنـا سـودٌ وقائِعُـنـا ************خِضـرٌ مَرابعُنـا حُمـرٌ مَواضِيـنـا
                            لا يَظهَرُ العَجزُ منّـا دونَ نَيـلِ مُنـى ً********ولـو رأينـا المَنايـا فـي أمانيـنـا
                            كم من عدوِّ لنَـا أمسَـى بسطوتِـهِ ***** يُبدي الخُضوعَ لنا خَتـلاً وتَسكينـا
                            كالصِّلّ يظهـرُ لينـاً عنـدَ ملمسـهِ *****حتى يُصادِفَ فـي الأعضـاءِ تَمكينـا
                            يطوي لنا الغدرَ في نصـحٍ يشيـرُ بـه***ويمزجُ السـمّ فـي شهـدٍ ويسقينـا
                            وقد نَغُـضّ ونُغضـي عـن قَبائحِـه*********ولـم يكُـنْ عَجَـزاً عَنـه تَغاضينـا
                            لكنْ ترَكنـاه إذْ بِتنـا علـى ثقَة ************إنْ الأمـيـرَ يُكافـيـهِ فيَكفيـنـا





                            [rainbow]حربا على كل حرب سلما لكل مسالم 02:03 4 / 06 / 11 [/rainbow]

                            تعليق

                            • مسيحي 7
                              2- عضو مشارك
                              • 27 يول, 2012
                              • 155
                              • مهندس
                              • مسيحي

                              #29
                              المشاركة الأصلية بواسطة zaki
                              لهذا من واجبي على محاورتك و المتتبعين أن أطالبك بالدليل على كل كلام تكتبه:
                              لهذا أكتب لنا دليل من الكتاب المقدس و التفاسير أن الصلاة هي الحديث
                              الدليل الأول :-
                              تفسير الكتاب المقدس لتادرس يعقوب ملطي لإنجيل لوقا 9 : 29
                              صلاة ربَّنا يسوع هي حديث الشركة مع الآب الواحد معه في اللاهوت،




                              الدليل الثاني :-
                              البابا شنوده الثالث
                              - كتاب كلمة منفعة
                              الصلاة فى معناها البسيط حديث مع الله..
                              وفى معناها الأعمق صلة بالله..
                              صلة حب. صلة عاطفة. قبل أن تكون كلامًا، والكلام بدون حب لا معنى له

                              الدليل الثالث :-
                              الأب فرنسوا فاريون - كتاب فرح الإيمان بهجة الحياة
                              ليست الصلاة مجرد تلاوة عبارات، بل هي بالأحرى حديث خاص مع الله

                              تعليق

                              • (((ساره)))
                                مشرفة الأقسام النصرانية
                                والمشرفة العامة على
                                صفحة الفيسبوك للمنتدى

                                • 11 سبت, 2006
                                • 9472
                                • مسلمة ولله الحمد والمنة

                                #30
                                المشاركة الأصلية بواسطة مسيحي 7
                                الدليل الأول :-
                                تفسير الكتاب المقدس لتادرس يعقوب ملطي لإنجيل لوقا 9 : 29
                                صلاة ربَّنا يسوع هي حديث الشركة مع الآب الواحد معه في اللاهوت،




                                الدليل الثاني :-
                                البابا شنوده الثالث
                                - كتاب كلمة منفعة
                                الصلاة فى معناها البسيط حديث مع الله..
                                وفى معناها الأعمق صلة بالله..
                                صلة حب. صلة عاطفة. قبل أن تكون كلامًا، والكلام بدون حب لا معنى له

                                الدليل الثالث :-
                                الأب فرنسوا فاريون - كتاب فرح الإيمان بهجة الحياة
                                ليست الصلاة مجرد تلاوة عبارات، بل هي بالأحرى حديث خاص مع الله

                                لا زميلنا الكريم ..

                                يبدو أنك لا تقرأ كتابك ..

                                الصلاة في الكتاب المقدس :

                                20 فَقَامَ دَاوُدُ عَنِ الأَرْضِ وَاغْتَسَلَ وَادَّهَنَ وَبَدَّلَ ثِيَابَهُ وَدَخَلَ بَيْتَ الرَّبِّ وَسَجَدَ، ثُمَّ جَاءَ إِلَى بَيْتِهِ وَطَلَبَ فَوَضَعُوا لَهُ خُبْزًا فَأَكَلَ.
                                سفر صموئيل الثاني 12

                                17 وَبَقِيَّتُهُ قَدْ صَنَعَهَا إِلهًا، صَنَمًا لِنَفْسِهِ!
                                يَخُرُّ لَهُ وَيَسْجُدُ، وَيُصَلِّي إِلَيْهِ وَيَقُولُ: «نَجِّنِي لأَنَّكَ أَنْتَ إِلهِي».
                                سفر إشعياء 44
                                6

                                وَبَارَكَ عَزْرَا الرَّبَّ الإِلهَ الْعَظِيمَ.
                                وَأَجَابَ جَمِيعُ الشَّعْبِ: «آمِينَ، آمِينَ!» رَافِعِينَ أَيْدِيَهُمْ، وَخَرُّوا وَسَجَدُوا لِلرَّبِّ عَلَى وُجُوهِهِمْ إِلَى الأَرْضِ.سفر نحميا 8

                                اغتسال قبل الصلاة وسجود ورفع اليد لأعلى ، ألا يذكرك ذلك بشئ ؟!

                                وهل يصلي النصارى الآن بالغتسال قبل الصلاة وبالسجود على الأرض ..؟!

                                هل تخر على وجهك ساجدًا لله رب العالمين زميلنا كما هي طريقة الصلاة في الكتاب المقدس ؟؟!!

                                وهل تغتسل قبل الصلاة ؟؟!!

                                لا فالمسيح لا يقبل أن يصلي كما يفعل المسلمين
                                فهو لا يهتم مثلا أن يتوضأ

                                بالتأكيد يقبل كما قبل داوود النبي ...!

                                فهو نبي كما أن داوود نبي !

                                المشاركة الأصلية بواسطة مسيحي 7
                                نعم ... الدليل :-
                                متى 21 : 11
                                فَقَالَتِ الْجُمُوعُ: «هَذَا يَسُوعُ النَّبِيُّ الَّذِي مِنْ نَاصِرَةِ الْجَلِيلِ».

                                قد أحضرت لك نصوصًا توضح طريقة الصلاة في الكتاب المقدس فلا يوجد بعد النصوص دليل ..

                                ولهذا بطل هذا الإدعاء ولله الحمد والمنة ..

                                رجاء لا تضع أي مشاركات زميلنا لحين وضع مشاركتي التالية ..
                                يتبع بإذن الله تعالى ..



                                اللَّهُ نُورُ السَّمَوَاتِ وَالأَرْضِ مَثَلُ نُورِهِ كَمِشْكَاةٍ فِيهَا مِصْبَاحٌ الْمِصْبَاحُ فِي زُجَاجَةٍ الزُّجَاجَةُ كَأَنَّهَا كَوْكَبٌ دُرِّيٌّ يُوقَدُ مِنْ شَجَرَةٍ مُبَارَكَةٍ زَيْتُونِةٍ لا شَرْقِيَّةٍ وَلا غَرْبِيَّةٍ يَكَادُ زَيْتُهَا يُضِيءُ وَلَوْ لَمْ تَمْسَسْهُ نَارٌ نُورٌ عَلَى نُورٍ يَهْدِي اللَّهُ لِنُورِهِ مَنْ يَشَاءُ وَيَضْرِبُ اللَّهُ الأَمْثَالَ لِلنَّاسِ وَاللَّهُ بِكُلِّ شَيْءٍ عَلِيمٌ سورة النور (35)

                                تعليق

                                مواضيع ذات صلة

                                تقليص

                                المواضيع إحصائيات آخر مشاركة
                                ابتدأ بواسطة عادل خراط / د. أبو هيام, 30 ديس, 2024, 05:30 م
                                ردود 3
                                80 مشاهدات
                                0 ردود الفعل
                                آخر مشاركة عادل خراط / د. أبو هيام
                                مغلق: علوم الاجنة
                                بواسطة Momen Abedi
                                ابتدأ بواسطة Momen Abedi, 12 ديس, 2021, 07:30 ص
                                ردود 5
                                173 مشاهدات
                                0 ردود الفعل
                                آخر مشاركة د.أمير عبدالله
                                ابتدأ بواسطة ARISTA talis, 1 ديس, 2021, 08:18 م
                                ردود 9
                                363 مشاهدات
                                0 ردود الفعل
                                آخر مشاركة طالب علم مصري
                                ابتدأ بواسطة Mohamed Karm, 13 يول, 2021, 12:17 ص
                                ردود 5
                                433 مشاهدات
                                0 ردود الفعل
                                آخر مشاركة Mohamed Karm
                                بواسطة Mohamed Karm
                                ابتدأ بواسطة Mohamed Karm, 20 ماي, 2021, 11:43 م
                                رد 1
                                311 مشاهدات
                                0 ردود الفعل
                                آخر مشاركة Mohamed Karm
                                بواسطة Mohamed Karm
                                يعمل...