حوار ثنائي : ( من هو المسيح ؟ ) ..

تقليص

عن الكاتب

تقليص

(((ساره))) مسلمة ولله الحمد والمنة اكتشف المزيد حول (((ساره)))
X
تقليص
يُشاهد هذا الموضوع الآن: 11 (0 أعضاء و 11 زوار)
 
  • الوقت
  • عرض
إلغاء تحديد الكل
مشاركات جديدة
  • أحمد.
    مشرف اللجنة العلمية

    حارس من حراس العقيدة
    • 30 يون, 2011
    • 6655
    • -
    • مسلم

    أولا : مصدَرُ النَّصِ

    ينسبُ التقليدُ المسيحىُّ الرِّسالة إلى العِبرانيين إلى بولُس بينَما الحقيقةُ غيرُ ذلِك؛ فالواقِعُ أنَّ الرِّسالة إلى العِبرانيين مجهولةُ الكاتِبِ، بَل وغيرُ مَعلومٍ لِمَن كُتِبَت، ولا مَتى كُتِبَت، وبالطبع أينَ كُتِبَت، وذلِكَ كلُّه طِبقا لِما تُقرُّ بهِ المراجعُ المسيحيَّة.

    أ) دائِرةُ المَعارِف الكِتابيَّة تحت عُنوان "عِبرانيُّون - الرِّسالة إلى العِبرانيين" أسفل حرف "ع" تقول :

    أولاً – الكاتب :
    لا يُعلم – على وجه اليقين – كاتب هذه الرسالة ، فقد نُسبت في الأسكندرية إلى الرسول بولس منذ منتصف القرن الثاني ، رغم اعتراف أكليمندس وأوريجانوس بوجود بعض الاعتراضات على ذلك ، فقد صرَّح أوريجانوس بأن " الله وحده يعلم حقيقة هذا الأمر " ( كما جاء في تاريخ يوسابيوس ) . ونسبها ترتليانوس إلى برنابا . ونسبها لوثر وكثيرون بعده إلى أبلوس . كما زعم " هارناك " أنها من كتابه بريسكلا . ولكن ينفي ذلك صيغة المذكر ( في اللغة اليونانية ) في قوله : " وماذا أقول أيضاً لأنه يعوزني الوقت إن أخبرت عن جدعون 0" ( عب 11 :32، فضمير المتكلم هو ضمير المذكر ) . ويرى الكثيرون أن الكاتب كان من الجيل المسيحي الثاني ( عب 2 : 3 و4 ) ، ضليعاً في اللغة اليونانية ،مما ينطبق على أبلوس أكثر مما على بولس ، وربما كانت له خلفية يهودية إسكندرية ، كما كان مقتدراً في الكتب ( انظر أع 18 : 24 و28 ) التي درسها في الترجمة السبعينية .
    ثانياً – المرسل إليهم :لا يذكر في الرسالة نفسها إلى من كتبت ، مثلما لم يذكر كاتبها .
    فالعنوان " إلى العبرانيين " يرجع إلى الربع الأخير من القرن الثاني ، ولا يمكن الجزم بما إذا كان ذلك يستند إلى أساس صحيح . وإذا كان الأمر كذلك ، فإلى أي " عبرانيين " كُتبت ؟ من الممكن أن نستنتج من الدلائل الداخلية ، أنهم كانوا يهوداً من ذوي الثقافة الهيلينية ( اليونانية ) الذين قبلوا الإنجيل .


    وتقولُ أيضا :

    أما عن تاريخ كتابة الرسالة ، فلابد أنها كُتبت في القرن الأول حيث جاء ذكرها في كتابات أكليمندس الروماني (حوالي 96 م ) . كما يتضح من الرسالة نفسها ( 2: 3 و4 ) أن الكاتب وقّْراءة قبلوا الإنجيل من أناس قد سمعوا الرب نفسه .
    ولكن ليس من السهل الجزم بكتابتها قبل أو بعد تدمير الهيكل في أورشليم في 70 م .


    وفى ذاتِ الموضعِ كلامٌ مُهمٌّ عَنْ تاريخِ الرِّسالةِ وقانونيَّتِها أنصحُ بِقراءتِه.

    ب)الترجَمَة اليسوعيَّةُ، طبعة دارِ المَشرِق، بيروت، الطبعةُ الثالِثة، ص 686 تقول :



    وفى ص687 تقول :


    وعَنْ المُرسَل إليهِم، فى ص 688 تقول :




    وفى نفسِ الموضِعِ صفحاتٌ هامَّةٌ عَنْ تاريخِ الرِّسالةِ وقانونيَّتِها وظروفِ كِتابتِها، أنصحُ بِقراءَتِها.

    ج)الترجمةُ العربيَّةُ المُشتركَة، تفصِلها تماما عَنْ رسائِلِ بولُس، فتقولُ فى مُقدِّمَتِها :




    ويُمكن الاطلاعُ على هذهِ الروابِطِ للاستِزادَة

    رسالة من...؟؟؟ الى العبرانيين

    إيمان اوريجانوس باسفار الكتاب المقدس

    من هم كتبة العهد الجديد والقديم ??


    فكاتِبُ الرِّسالةِ إلى العبرانِيين - زميلنا الفاضِل - مجهولٌ، بلْ وأزيدُك مِنَ الشعرِ بيتا أنَّه رُبَّما يكونُ كاتِبُها مُهرطِقا بينما أنتُم تقبلونَ كلامَه على أنَّهُ وحىٌ إلهىٌّ، وهذا عجيبٌ !

    رسالةٌ مجهولةُ الكاتِبِ والمُرسَلِ إليهِم بل وليستَ رسالةً أصلا وإنَّما عِظةٌ - يعنى زى خطبة الجُمعة عندنا - بأىِّ شئٍ تستدلُّ زميلنا الفاضِل، أيطمئِنُّ قلبُك وعقلُك بهكذا أدلَّةٍ لتعبُد مَع اللهِ تعالى إنسانا ياكلُ ويشربُ ؟!




    يُتبعُ بإذنِ اللهِ .....
    وَوالله ما عقيدَةُ الإسْلامِ بأهونَ مِنْ عقيدَةِ اليهودِ التي يَنتصرونَ بها، وَلا عقيدَةِ النَّصارى التي يَنتصرون بها، وَلا عقيدَةِ الرافِضةِ التي يَنتصرونَ بها، وَالله لو كانوا صادقينَ لانتصروا بالإسْلامِ، قالَ اللهُ {وإنَّ جُندَنا لهُم الغالبون}، فلمَّا انهزموا وَانكسروا وَاندحروا عَلِمنا أنَّ الإسلامَ مِنْهم برئٌ حقُّ برئٍ.

    رحِمَ
    اللهُ مُقاتِلة الإسْلامِ خالدَ وَالزبيرَ وَسعدَ وَعِكرمَة وَالقعقاعَ وَمُصعبَ وخبابَ وَخُبيبَ وَعلي وَعُمرَ وَعمرو وَابنَ عفَّانَ وأبا بكرَ وإخوانَهم وَالتابعينَ مِنْ بعدِهِم، رأينا رِجالا كسرَ اللهُ بهِمْ شوكَةَ كلِّ ذي شوكَةٍ، وَاليومَ نرى جيَفًا أظهرَ اللهُ عليها كلَّ دودَةٍ وَأرَضةٍ.

    تعليق

    • أحمد.
      مشرف اللجنة العلمية

      حارس من حراس العقيدة
      • 30 يون, 2011
      • 6655
      • -
      • مسلم

      ثانيا : سياقُ النص

      نجِدُ فى عِبرانيين 1 عِدَّة مُلاحظاتٍ يصعُبُ تجاهُلها فى مسألةِ إثباتِ ألوهيَّة يسوع على وجهِ الخصوص، وتجعلنا لا نقبلُ أبدا هذا النص على أنَّهُ وحىٌ إلهىٌ فضلا عَنْ كونِهِ دليلا على ألوهيَّة المسيح، نعرضُ أولا النصَّ فى سِياقِهِ ثمَّ نُسجِّلُ مُلاحظاتِنا.

      1 الله بعدما كلم الاباء بالانبياء قديما بانواع وطرق كثيرة. 2 كلمنا في هذه الايام الاخيرة في ابنه الذي جعله وارثا لكل شيء الذي به ايضا عمل العالمين. 3 الذي وهو بهاء مجده ورسم جوهره وحامل كل الاشياء بكلمة قدرته بعدما صنع بنفسه تطهيرا لخطايانا جلس في يمين العظمة في الاعالي. 4 صائرا اعظم من الملائكة بمقدار ما ورث اسما افضل منهم. 5 لانه لمن من الملائكة قال قط انت ابني انا اليوم ولدتك وايضا انا اكون له ابا وهو يكون لي ابنا. 6 وايضا متى ادخل البكر الى العالم يقول ولتسجد له كل ملائكة الله. 7 وعن الملائكة يقول الصانع ملائكته رياحا وخدامه لهيب نار. 8 واما عن الابن كرسيك يا الله الى دهر الدهور قضيب استقامة قضيب ملكك. 9 احببت البر وابغضت الاثم من اجل ذلك مسحك الله الهك بزيت الابتهاج اكثر من شركائك. 10 وانت يا رب في البدء اسست الارض والسماوات هي عمل يديك. 11 هي تبيد ولكن انت تبقى وكلها كثوب تبلى. 12 وكرداء تطويها فتتغير ولكن انت انت وسنوك لن تفنى. 13 ثم لمن من الملائكة قال قط اجلس عن يميني حتى اضع اعداءك موطئا لقدميك. 14 اليس جميعهم ارواحا خادمة مرسلة للخدمة لاجل العتيدين ان يرثوا الخلاص.

      أ) النصُّ واضِحٌ فى أنَّ الله هوَ الذى جعلَ المسيحَ وارِثا لكلِّ شئٍ، وهذا سِياقٌ غيرُ مقبولٍ لأنَّهُ فضلا عمَّا بهِ مِنْ تمييز بينَ "الله" و "الإبن" يُناقِضُ لازِمَ الألوهيَّةِ بأنْ يكونَ الإبنُ هوَ مالِكُ كلِّ شئٍ ومِنْ ثمَّ لا يحتاجُ إلى أنْ يجعلَهُ اللهُ وارِثَ كلِّ شئ لأنَّهُ الوارِثُ بطبيعةِ الحالِ، السياقُ هُنا يُشابِه حالة التبنى ويبدو كما لو كانَ اللهُ تعالى قد اختارَ المسيحَ مِنْ بينِ خلقِهِ ليتبنَّاهُ ويجعلَه وارِثا لكلِّ شئ، وهذا مُناقِضٌ لعقيدَتِك زميلنا الفاضل.

      ب)يُفرِّقُ النصُّ أيضا بين الله "الذى خلَق كلَّ شئ" وبين الإبن "الذى تمَّ الخلقُ بهِ" فيبدو كما لو كان الإبنُ مُجرَّدَ أداةٍ لخلقِ العالمِ، وهذا أيضا يُناقِضُ لازَمَ الألوهيَّةِ مِنْ كونِ الإلهِ خالِقا بذاتِهِ وبإرادَتِه المُجرَّدةِ لا مُجرَّد أداةٍ فى يدِ الخالقِ، ولا يُقدِّمُ النصُّ هُنا شيئا ينفى أنْ يكونَ الإبنُ نفسُهُ مخلوقا، فلا شئ ينفى احتمالَ أنْ يكونَ الإبنُ أوَّل مخلوقاتِ اللهِ والذى بعدَ خلقِهِ إياه استخدَمَهُ فى خلقِ العالمِ، فلا دليلَ فى هذا الجُزء تحديدا على ألوهيَّة المسيحِ.

      ج) النصُّ يُميِّزُ تمييزا شديدا بينَ "الله" و"الإبن"؛ فالإبنُ هو "بهاءُ مجدِ اللهِ، ورسمُ جوهرِ اللهِ، وحامِلُ كلِّ الأشياءِ بكلِمةِ قُدرَةِ اللهِ" ... إلخ، وأيًّا ما كانَ تفسيرُ هذهِ العِباراتِ وغيرِها إلا أنَّ التمييز فيها بين "الله" و"الإبن" يُناقِضُ عقيدتَك - زميلنا الفاضل - بأنَّ الإبنَ هوَ اللهُ، فغيرُ سائِغٍ عقلا وحِسًّا القولُ بأنَّ اللهَ هوَ بهاءُ مجدِ اللهِ أو أنَّ اللهَ هوَ رسمُ جوهرِ اللهِ.

      د) يظهرُ مِنَ النصِّ أنَّ الكاتِبَ - أو الواعِظ - لا يكتبُ بالوحى الإلهىِّ وإنَّما يستنتِجُ بعضَ الأفكارِ مِنَ بعضِ الأدلَّة الكِتابية التى جاءَت فى العهدينِ القديمِ والجديد، مِنْ ذلكَ المسألةُ التى أشرتَ إليها مِنْ خلقِ العالمِ حيثُ يستنتِجُها مِنْ يوحنا 1|3، فضلا عَنْ كونِ استنتاجاتِهِ لا تخلو مِنْ سذاجَةٍ ملحوظَةٍ؛ فاستدلالُه بنصِّ "أنتَ ابنى أنا اليومَ ولدتُك" على أنَّ الإبن أعظمُ مِنَ الملائكة - على سبيل المِثال - استدلالٌ مُعوجٌّ إذ استهلَّه بسؤالٍ "لِمَنْ مِنَ الملائِكة قال ...؟"، فالمُستمِع الناصِحُ يُجيبُ على هذا السؤالِ الغريبِ "وما أدراكَ أنَّه لم يَقُل مِثلَ ذلكَ لأحدٍ مِنَ الملائكة ؟" فقد يكونُ قالَ ذلِك لأحدِ أو بعضِ الملائكة، وبالتالى فهوَ لمْ يُقدِّم دليلا حقيقيا على كونِهِ أعظمَ مِنَ الملائكة، ومِنْ ذلكَ أيضا استدلالُه بسجودِ الملائكةِ على كونِ الإبنِ أعظمَ مِنهُم فموسى سجَدَ لحميهِ يثرون ومعَ ذلكَ لم يقلْ أحدٌ أنَّ حماه أعظمَ مِنهُ، "خروج 18: 7 فخرج موسى لاستقبال حميه و سجد و قبله وسال كل واحد صاحبه عن سلامته ثم دخلا الى الخيمة"، إلى غيرِ ذلكَ مِمَّا يضيقُ المَقامُ عَنْ ذِكرِه.

      هـ) وقَعَ الكاتِبُ فى خطأٍ قاتِلٍ؛ إذ اعتقدَ - فيما يبدو - أنَّ الأيامَ التى عاصرَها هىَ أيَّامُ النِّهايةِ التى تقعُ فيها أحداثُ نِهايةِ الزمانِ، يظهرُ ذلكَ فى قولِه "كلمنا في هذه الايام الاخيرة في ابنه"، وهو دليلٌ على كِذبِ نبوته طِبقا لمقاييسِ الكِتابِ المُقدَّس نفسه "تثنية 18|22 فَمَا تَكَلَّمَ بِهِ النَّبِيُّ بِاسْمِ الرَّبِّ وَلَمْ يَحْدُثْ وَلَمْ يَصِرْ، فَهُوَ الْكَلاَمُ الَّذِي لَمْ يَتَكَلَّمْ بِهِ الرَّبُّ، بَلْ بِطُغْيَانٍ تَكَلَّمَ بِهِ النَّبِيُّ، فَلاَ تَخَفْ مِنْهُ.".

      و) إذا نظرنا إلى سِياقِ النصِّ فى ضوءِ التطوُّرِ التاريخىِّ لهُ سنجدُ أنَّهُ لا يعدو أنْ يكونَ مُجرَّدَ موعِظة قالها أحدُ المسيحيين الأوائلَ يشرحُ فيها وِجهةَ نظرِه واستنتاجاتِهِ مِن بعضِ النصوصِ التى يؤمنُ بِها، أى أنَّ الأمرَ أشبهَ بأنْ يكتب "مسيحى 7" مقالةً فى إثباتِ ألوهيَّة المسيح يجدُها "جورج" بعدَ عِدَّة سنواتٍ ويُعجَبُ بِها ويُفتتنُ بِها فيقول "إنَّها رائعةٌ، لا شكَّ أنَّها مِنْ كِتاباتِ الرَّسولِ بولس" وهكذا تُصبحُ مقالةُ زميلنا المُفوَّه "وحيا إلهيًّا" و"كلاما مُقدَّسا".



      أؤكِدُ زميلنا الفاضل أنَّى لا أنتظرُ مِنكَ ردًّا على المُشاركتين السابقتين، وإنْ كُنتَ تريدُ الاستمرارَ فى مُناقشَةِ هذه الأعدادِ فسيأتى وقتُ ذلكَ أثناء الحوارِ، وأنَّ الأولويَّة الآن لإعادَةِ تنظيمِ الحِوارِ، ولطولِ المُشاركتينِ السابقتينِ سأنتظرُ حضورَك واطلاعَكَ عليهِما قبلَ أنْ اضعَ مُشاركتى التاليةِ وفيها مُقترَحى بخصوصِ تنظيمِ الحِوار بإذنِ اللهِ تعالى.
      وَوالله ما عقيدَةُ الإسْلامِ بأهونَ مِنْ عقيدَةِ اليهودِ التي يَنتصرونَ بها، وَلا عقيدَةِ النَّصارى التي يَنتصرون بها، وَلا عقيدَةِ الرافِضةِ التي يَنتصرونَ بها، وَالله لو كانوا صادقينَ لانتصروا بالإسْلامِ، قالَ اللهُ {وإنَّ جُندَنا لهُم الغالبون}، فلمَّا انهزموا وَانكسروا وَاندحروا عَلِمنا أنَّ الإسلامَ مِنْهم برئٌ حقُّ برئٍ.

      رحِمَ
      اللهُ مُقاتِلة الإسْلامِ خالدَ وَالزبيرَ وَسعدَ وَعِكرمَة وَالقعقاعَ وَمُصعبَ وخبابَ وَخُبيبَ وَعلي وَعُمرَ وَعمرو وَابنَ عفَّانَ وأبا بكرَ وإخوانَهم وَالتابعينَ مِنْ بعدِهِم، رأينا رِجالا كسرَ اللهُ بهِمْ شوكَةَ كلِّ ذي شوكَةٍ، وَاليومَ نرى جيَفًا أظهرَ اللهُ عليها كلَّ دودَةٍ وَأرَضةٍ.

      تعليق

      • مسيحي 7
        2- عضو مشارك
        • 27 يول, 2012
        • 155
        • مهندس
        • مسيحي

        يا أخي لا تحول الموضوع إلى نقد نصي للكتاب المقدس
        إن كنت لا تؤمن برسالة العبرانيين فهذا شأنك
        بل أصلا أنت لا تؤمن بكل الكتاب المقدس
        فلا داعي للتهجم للرسالة وأنت لا تؤمن بكل الكتاب أصلا
        الخلاصة أنا هنا لأثبت لاهوت المسيح من الكتاب المقدس
        كونه بالكامل كلام الله ...
        و الحوار يدور حول مفهوم الآيات فقط
        أما بالنسبة للنقد النصي فأنا رفضت الحوار فيه مسبقا
        لأنه علم واسع لا يصح مناقشته من قبلي و قبلك

        تعليق

        • أحمد.
          مشرف اللجنة العلمية

          حارس من حراس العقيدة
          • 30 يون, 2011
          • 6655
          • -
          • مسلم

          المشاركة الأصلية بواسطة مسيحي 7
          يا أخي لا تحول الموضوع إلى نقد نصي للكتاب المقدس
          إن كنت لا تؤمن برسالة العبرانيين فهذا شأنك
          بل أصلا أنت لا تؤمن بكل الكتاب المقدس
          فلا داعي للتهجم للرسالة وأنت لا تؤمن بكل الكتاب أصلا
          الخلاصة أنا هنا لأثبت لاهوت المسيح من الكتاب المقدس
          كونه بالكامل كلام الله ...
          و الحوار يدور حول مفهوم الآيات فقط
          أما بالنسبة للنقد النصي فأنا رفضت الحوار فيه مسبقا
          لأنه علم واسع لا يصح مناقشته من قبلي و قبلك
          مَعذِرَة زميلنا الفاضِلُ، لمْ أفهمْ ما تقصدُ بمُصطلحِ "
          النقدِ النصى"، هلا أخبرتنا ما هوَ "النقدُ النصى" ؟

          بعدَ أنْ أفهمَ ما تقصِدُه بالنقدِ النصى أردُّ على مُشاركتِك هذهِ بإذن اللهِ تعالى.
          وَوالله ما عقيدَةُ الإسْلامِ بأهونَ مِنْ عقيدَةِ اليهودِ التي يَنتصرونَ بها، وَلا عقيدَةِ النَّصارى التي يَنتصرون بها، وَلا عقيدَةِ الرافِضةِ التي يَنتصرونَ بها، وَالله لو كانوا صادقينَ لانتصروا بالإسْلامِ، قالَ اللهُ {وإنَّ جُندَنا لهُم الغالبون}، فلمَّا انهزموا وَانكسروا وَاندحروا عَلِمنا أنَّ الإسلامَ مِنْهم برئٌ حقُّ برئٍ.

          رحِمَ
          اللهُ مُقاتِلة الإسْلامِ خالدَ وَالزبيرَ وَسعدَ وَعِكرمَة وَالقعقاعَ وَمُصعبَ وخبابَ وَخُبيبَ وَعلي وَعُمرَ وَعمرو وَابنَ عفَّانَ وأبا بكرَ وإخوانَهم وَالتابعينَ مِنْ بعدِهِم، رأينا رِجالا كسرَ اللهُ بهِمْ شوكَةَ كلِّ ذي شوكَةٍ، وَاليومَ نرى جيَفًا أظهرَ اللهُ عليها كلَّ دودَةٍ وَأرَضةٍ.

          تعليق

          • مسيحي 7
            2- عضو مشارك
            • 27 يول, 2012
            • 155
            • مهندس
            • مسيحي

            المشاركة الأصلية بواسطة أحمد.


            مَعذِرَة زميلنا الفاضِلُ، لمْ أفهمْ ما تقصدُ بمُصطلحِ "
            النقدِ النصى"، هلا أخبرتنا ما هوَ "النقدُ النصى" ؟

            بعدَ أنْ أفهمَ ما تقصِدُه بالنقدِ النصى أردُّ على مُشاركتِك هذهِ بإذن اللهِ تعالى.
            يعني أخي الحبيب ...
            هذا الموضوع ليس للحوار في أصالة النص أو قانونيته
            أو في هل كاتبه معروف أم مجهول
            هذه الأسئلة لن أحاور فيها و السبب ضعفي في هذه الامور
            فهذه أمور تحتاج دراسة معمقة ولا يجوز لأي شخص الحوار فيها

            تعليق

            • أحمد.
              مشرف اللجنة العلمية

              حارس من حراس العقيدة
              • 30 يون, 2011
              • 6655
              • -
              • مسلم

              زميلنا الفاضل، سألتُك سؤالا فى منتهى البساطة "ما هو النقد النصى ؟" فهل أعجزك هكذا سؤالٌ لتضع إجابة عليه !! وهل هكذا يكون الحوار !!

              مازلتُ أنتظرُ الإجابة على سؤالى.

              ----------------------------

              المشاركة الأصلية بواسطة مسيحي 7
              هذا الموضوع ليس للحوار في أصالة النص أو قانونيته
              أو في هل كاتبه معروف أم مجهول
              هل هذه المسائلُ - أو أىٌّ منها - تدخل فى مجالِ النقد النصى للكتابِ المُقدَّس ؟

              * أصالة النص.
              * قانونيته.
              * كاتبه.
              وَوالله ما عقيدَةُ الإسْلامِ بأهونَ مِنْ عقيدَةِ اليهودِ التي يَنتصرونَ بها، وَلا عقيدَةِ النَّصارى التي يَنتصرون بها، وَلا عقيدَةِ الرافِضةِ التي يَنتصرونَ بها، وَالله لو كانوا صادقينَ لانتصروا بالإسْلامِ، قالَ اللهُ {وإنَّ جُندَنا لهُم الغالبون}، فلمَّا انهزموا وَانكسروا وَاندحروا عَلِمنا أنَّ الإسلامَ مِنْهم برئٌ حقُّ برئٍ.

              رحِمَ
              اللهُ مُقاتِلة الإسْلامِ خالدَ وَالزبيرَ وَسعدَ وَعِكرمَة وَالقعقاعَ وَمُصعبَ وخبابَ وَخُبيبَ وَعلي وَعُمرَ وَعمرو وَابنَ عفَّانَ وأبا بكرَ وإخوانَهم وَالتابعينَ مِنْ بعدِهِم، رأينا رِجالا كسرَ اللهُ بهِمْ شوكَةَ كلِّ ذي شوكَةٍ، وَاليومَ نرى جيَفًا أظهرَ اللهُ عليها كلَّ دودَةٍ وَأرَضةٍ.

              تعليق

              • مسيحي 7
                2- عضو مشارك
                • 27 يول, 2012
                • 155
                • مهندس
                • مسيحي

                المشاركة الأصلية بواسطة أحمد.
                زميلنا الفاضل، سألتُك سؤالا فى منتهى البساطة "ما هو النقد النصى ؟" فهل أعجزك هكذا سؤالٌ لتضع إجابة عليه !! وهل هكذا يكون الحوار !!

                مازلتُ أنتظرُ الإجابة على سؤالى.

                ----------------------------



                هل هذه المسائلُ - أو أىٌّ منها - تدخل فى مجالِ النقد النصى للكتابِ المُقدَّس ؟

                * أصالة النص.
                * قانونيته.
                * كاتبه.
                يا أخي ... أرتاح قليلا ...
                أنا كتبت لك ما الذي لا أريد الحوار به
                قد يكون النقد النصي ليس الوصف الدقيق
                خدها ببساطة

                تعليق

                • أحمد.
                  مشرف اللجنة العلمية

                  حارس من حراس العقيدة
                  • 30 يون, 2011
                  • 6655
                  • -
                  • مسلم

                  المشاركة الأصلية بواسطة مسيحي 7
                  يا أخي ... أرتاح قليلا ...
                  أنا كتبت لك ما الذي لا أريد الحوار به
                  قد يكون النقد النصي ليس الوصف الدقيق
                  خدها ببساطة

                  أمَّا أنا فلا يَعْنينى جهْلُك بعِلمِ النقدِ النصىِّ زميلنا الفاضل، ولن "أتعب" و"أتوتر" لأجلِ أنَّك تجهلُ تماما ما هوَ "عِلمُ النقدِ النصىِّ"، وإنَّما غايةُ الأمْرِ أنَّه هُناك آخرونَ يُتابِعونَ الموضوع وهؤلاء - مُسلِمون ونصارى - لهُم حقوقٌ علينا نحنُ المُتحاوِران، فكانَ مِنْ حقِّهم علىَّ ألا "آخذ الموضوعَ بِبساطة" لأكشِفَ لهُم عِدَّة فوائدَ لا ريبَ أنَّك ستتفِقُ معىَ على أهميَّتِها.

                  * كذبُ اتِّهامِك لى أنَّنى حوَّلتُ الحِوار إلى مجالِ النقدِ النصىِّ، وقدْ ثبتَ بُطلانُ هذا الاتهامِ والحمدُ للهِ.

                  * ثبوتُ جهلِك التام بِعلمٍ مِنْ أرقى علومِ الكِتابِ المُقدَّس وهو عِلمُ النقدِ النصىِّ، ولا شكَّ أنَّ هذه الفائدة لها مِنَ الأهميَّةِ مالها ليكونَ المُتابِعون على بيِّنة مِنْ أمرِ مَن يتحاوَرُ أمامَهُم.

                  * إظهارُ مدى تكبُّرِك وتعاليك على الحقِّ، وتِلك - مِن وِجهةِ نظرى - أهمُّ الفوائِد على الإطلاقِ، فإنَّنا ما فتِئنا ندعوكَ إلى الإنصافِ والتجرُّدِ ونطلبُ مِنكَ أنْ تفتحَ للحقِّ قلبَك وعقلَك خوفا عليك وطمعا فى الخيرِ لكَ، ولكنَّنا علِمنا أنَّ اللهَ تعالى أرحمُ بخلقِه مِنَ الأمِّ بولدِها، وأنَّه سُبحانه أقربُ إلى العبدِ مِنْ حبلِ الوريدِ، وأنَّه لا يَظلِمُ مِثقالَ ذرَّةٍ، والحمدُ للهِ تعالى أنْ أظهرَ لنا هذا فيكَ، فلكأنِّى أراكَ بعَينِ البصيرَة يحمِلُك تكبُّرُك وتعاليك على الحقِّ ويقذِفُ بكَ فى نارِ جهنَّم وأقول [ وَمِنْهُمْ مَنْ يَسْتَمِعُونَ إِلَيْكَ أَفَأَنْتَ تُسْمِعُ الصُّمَّ وَلَوْ كَانُوا لَا يَعْقِلُونَ (42) وَمِنْهُمْ مَنْ يَنْظُرُ إِلَيْكَ أَفَأَنْتَ تَهْدِي الْعُمْيَ وَلَوْ كَانُوا لَا يُبْصِرُونَ (43)إِنَّ اللَّهَ لَا يَظْلِمُ النَّاسَ شَيْئًا وَلَكِنَّ النَّاسَ أَنْفُسَهُمْ يَظْلِمُونَ(44) ] ( يونس )، وقدْ ظهَرَ تكبُّرُك وتعاليك على الحقِّ جليًّا فى رفضِك وضعَ إجابةٍ على سؤالى "ما هوَ النقدُ النصىُّ ؟" مرَّتين مُتتاليتين لكيْلا يظهرَ جهلُك بهذا العلمِ، والأنكى مِنْ ذلكَ عدمُ اعتِرافِك بالخطأِ والزللِ والجهلِ بِما تكلمت عنهُ كما يُفترَضُ بكلِّ مُذعِنٍ للحقِّ، بل والأنكى انْ تعمَد إلى لىِّ الكلامِ والتدليسِ على المُتابعينَ بتفسيرِك لكلامِك عن النقدِ النصىِّ بعدمِ رغبَتِك فى الحِوارِ حول "أصالة النصِّ وقانونيَّتهِ وكاتبِه" وكأنَّ هذهِ المسائل - جميعها - تندرِجُ أسفلَ بابِ النقدِ النصىِّ فقط لكى لا تُظهِرَ جهلَك بهذا العِلمِ.

                  أنا شخصيا لا يعنينى أبدا جهلُك بالنقدِ النصىِّ ولا أرى فى ذلِك انتقاصا مِنكَ ولكنِّى أدَّيتُ دورى كَمِرآة لكَ ترى فيها نفسَك على حقيقَتِها، وكذلك يراها فيها المُتابعون، فأمَّا أنتَ فالخيارُ يبقى فى يدِك أنْ تُجرِّدَ نفسَك للحقِّ بِصدْقٍ وتنزِع ما فيها مِنْ كِبرٍ وغرورٍ وتعالى على الحقِّ قبلَ أنْ يأتىَ يومٌ لا مردَّ لهُ مِنَ الله - يومئد يصدَّعون -، وأمَّا للمُتابِعين فالمُسلِمون يعلمونَ أنَّ اللهَ تعالى لا يَظلِمُ النَّاسَ شيئا، والنصارى يعلمونَ كيفَ نشأتْ عقيدَتُهم وصارَت إلى ما صارَت إليهِ اليوم - بالكِبرِ والتعالى على الحقِّ والعصبيَّة للرأى والهوى -، وأمَّا أنا فأصدُقك القول أنَّنى "واخدها ببساطة" فقدْ آمنتُ باللهِ العظيمِ، فاللهمَّ لكَ الحمدُ على نعمة الإسلامِ.

                  صِدْقا زميلنا الفاضل كُنتَ ستربَحُ الكثيرَ والكثيرَ لوْ فقط كنتَ اعترَفت بالخطأِ أوَّلا، فأمَّا جهلُك بالنقدِ النصىِّ فقدْ ظهرَ على كلِّ حالٍ ولكنْ بقىَ هذا الكِبرُ شاهِدا عليكَ فلِماذا، ما الذى رَبِحتَه بِهذا الكبْرِ !!! لو تفكرتَ قليلا فيما لو وصلَ بِكَ هذا الكِبْرُ إلى نارِ جهنَّم لأخذتك الرجفةُ حتما.


                  للمُتابعين، يُعرَفُ النقدُ النصىُّ بأنَّه "فرع من الفيلولوجيا أو البيبلوجرافيا يهتم بالتعرف على أخطاء نصوص المخطوطات وإزالتها."
                  http://ar.wikipedia.org/wiki/%D9%86%...86%D8%B5%D9%8A
                  وفيهِ أيضا "يطلب الناقد النصي التعرف على أقرب نص للنص الأصلي أو النسخة القديمة أو أي نسخة أخرى وجدت في الماضي"

                  وطِبقا لعُلماء النقدِ النصى الكِتابى فهو "عِلمُ دِراسة المخطوطات بهدَفِ إعادة تكوين النصِّ الأصلى أو أقرَبِ صورَةٍ له".



                  يُتبعُ بإذنِ الله .......
                  وَوالله ما عقيدَةُ الإسْلامِ بأهونَ مِنْ عقيدَةِ اليهودِ التي يَنتصرونَ بها، وَلا عقيدَةِ النَّصارى التي يَنتصرون بها، وَلا عقيدَةِ الرافِضةِ التي يَنتصرونَ بها، وَالله لو كانوا صادقينَ لانتصروا بالإسْلامِ، قالَ اللهُ {وإنَّ جُندَنا لهُم الغالبون}، فلمَّا انهزموا وَانكسروا وَاندحروا عَلِمنا أنَّ الإسلامَ مِنْهم برئٌ حقُّ برئٍ.

                  رحِمَ
                  اللهُ مُقاتِلة الإسْلامِ خالدَ وَالزبيرَ وَسعدَ وَعِكرمَة وَالقعقاعَ وَمُصعبَ وخبابَ وَخُبيبَ وَعلي وَعُمرَ وَعمرو وَابنَ عفَّانَ وأبا بكرَ وإخوانَهم وَالتابعينَ مِنْ بعدِهِم، رأينا رِجالا كسرَ اللهُ بهِمْ شوكَةَ كلِّ ذي شوكَةٍ، وَاليومَ نرى جيَفًا أظهرَ اللهُ عليها كلَّ دودَةٍ وَأرَضةٍ.

                  تعليق

                  • أحمد.
                    مشرف اللجنة العلمية

                    حارس من حراس العقيدة
                    • 30 يون, 2011
                    • 6655
                    • -
                    • مسلم

                    مشاركة اعتراضية


                    الرد الأخير للزميل مسيحى7 فيه عدة نقاط تستحق الاعتراض قبل إكمال هذا الحوار

                    * قول الزميل

                    المشاركة الأصلية بواسطة مسيحي 7
                    إن كنت لا تؤمن برسالة العبرانيين فهذا شأنك
                    طبعا هذا القول مرفوض فنحن هنا أساسا للحوار فى الكتاب المقدس .. والحوار هنا يكون بالأدلة والبراهين وليس بالإيمان والاعتقاد وهذا الشئ الذى لا يستطيع زميلنا الفاضل تقبله أو إلزام نفسه به .. وعندما ناقشت الدليل الذى جاء به زميلنا لم أناقشه من منطلق عدم إيمانى به بل ناقشته بالدليل والحجة ولم أقل له "أنت تؤمن برسالة العبرانيين هذا شأنك ولا تحتج على بها لأننى لا أؤمن بها" .. فهذه العبارة وحدها كفيلة بهدم الحوار من أساسه .. فضلا عمَّا فيها من تجنى على المحاور الذى لم يتعرض للرسالة من منطلق إيمانه أو عدم وإنما التزم قواعد الحيادية المطلقة فى تناول النصِّ الذى استدل به الزميل على ألوهية المسيح.


                    * قول الزميل

                    المشاركة الأصلية بواسطة مسيحي 7
                    بل أصلا أنت لا تؤمن بكل الكتاب المقدس
                    فلا داعي للتهجم للرسالة وأنت لا تؤمن بكل الكتاب أصلا
                    وهذا القولُ غريبٌ فى الحقيقة .. فالزميل عندما ناقشناه فى عدد "قبل أن يكون إبراهيم أنا كائن" اتهمنا بالجهل والكلام فيما ليس لنا به علم لأننا لم نقرأ كلام علمائه فى هذا الموضوع واكتفى بنصحنا باللهث خلف علمائه للتعلم منهم .. فإذا بنا عندما نأتيه الآن بكلام علمائه يتهمنا بالتهجم على الكتاب المقدس .. ولا أعلم حقيقة ماذا نصنع لنرضى الزميل .. كما أننى لا أفهم إذا كان الزميلُ يرى أن نقلنا لكلام علمائه تهجما على الرسالة فكيف يؤمن بالكتاب المقدس الذى يتهجم عليه أعلمُ النَّاس به .. إذا كان قول أوريجانوس "الله وحده يعلم حقيقة هذا الأمر" فيما يخص كاتب الرسالة يعد تهجما من وجهة نظر الزميل .. فكيف يؤمن بكتاب تهجم عليه أوريجانوس .. طيب وإذا كان يؤمن بالكتاب فكيف يقدس أوريجانوس الذى تهجم عليه ؟!!!! .. كلام غير مفهوم أبدا لو أردتم رأيى.

                    * قول الزميل

                    المشاركة الأصلية بواسطة مسيحي 7
                    الخلاصة أنا هنا لأثبت لاهوت المسيح من الكتاب المقدس
                    كونه بالكامل كلام الله ...
                    أعجبُ ما فى هذه المشاركة .. الزميل يقول بأنه هنا لإثبات لاهوت المسيح من الكتاب المقدس باعتباره كلام الله .. هذا طبعا بالرغم من أن الزميل يقول فى الأسطر السابقة على ذلك أننا لا نؤمن بالكتاب المقدس .. يعنى يا مسلمين يا حبايبى انتو مش بتؤمنوا بالكتاب المقدس بس برضه حنعتبره كلام الله .. يقنوا انه كلام الله وريحوا دماغكوا .. الزميل يتفنن ماشاء الله .. إضافة إلى أنه لم يُعطنا اقتباسا واحدا يبين أننا اتفقنا معه على أن الإثبات من داخل الكتاب المقدس يأتى باعتباره "كلام الله" .. ثم إذا كان إيمان الزميل بالكتاب المقدس أنه كلام الله كافٍ بذاته لإثبات لاهوت المسيح إذا فعلى الزميل أن يؤمن أيضا بالإسلام وينطق الشهادتين لأنَّنا نؤمن أنَّ القرآن الكريم كلام الله .. والقرآن يقول [ وَمَنْ يَبْتَغِ غَيْرَ الْإِسْلَامِ دِينًا فَلَنْ يُقْبَلَ مِنْهُ وَهُوَ فِي الْآَخِرَةِ مِنَ الْخَاسِرِينَ (85) ] ( آل عمران ) .. فها قد أثبتنا للزميل من داخل القرآن الكريم أن الإسلام هو الدين الحق وبما أننا نؤمن أن القرآن كلام الله فيتوجب على الزميل الدخول فى الإسلام فورا .. ثم إذا كان إيمان الزميل كافيا لإقامة الحجة فلماذا إذا لا يقول لنا "أنا مؤمن أن المسيح هو الله" ويكون هذا هو الدليل على ألوهية المسيح !! .. أنا مش فاهم بصراحة هو لما نقف أمام الله تعالى يوم القيامة ونكتشف أنه هو المسيح - حاشا لله - ويسألنا "لماذا لم تؤمنوا بى" فنرد "لم نجد دليلا على ألوهيتك" فيقول "أما كان يكفيكم إيمان مسيحى 7 بألوهيتى دليلا عليها ؟" .. سبحان الله العظيم.

                    * قول الزميل

                    المشاركة الأصلية بواسطة مسيحي 7
                    و الحوار يدور حول مفهوم الآيات فقط
                    واضح أن الزميل لا يفهم أساسا ما نقصده بكلمة الدليل .. لذلك فهو يعتقد أنه عندما يأتينا بكلام لا نعرف من الذى كتبه ولا لمن كتبه ولا ما إذا كان كِتابا أصلا أو عظة .. فإننا يجبُ علينا أن نقبله دليلا لأن الحوار يدور حول "مفهوم الآيات" فقط .. وأنا لا أفهم حقيقة عندما أقول للزميل "أعطنى دليلا من داخل كتابك المقدس" كيف يفهم أننى أقصد "أعطنى أى كلام والسلام .. من داخل كتابك المقدس" .. سبحان الله العظيم.

                    الأعجبُ فى الموضوع أن الزميل يقرر أن الحوار يدور حول مفهوم الآيات فقط .. وقد وضعتُ له خمس نقاط فى مفهوم الأعداد مباشرة ومع ذلك يبدو وكأنه لم ينتبه إليها ولم يرَها .. وكأننى ما وضعتُ له شيئا من ذلك .. وهذا عجيب.


                    على كلِّ حال فإننى أدعُ كل ما كتبته لعقلاءِ المُتابعين مُسلمين ونصارى فهم أولى بالحكم عليه وتقييمه .. أمَّا زميلنا الفاضل الذى يسير على مبدأ الإيمان فأكتفى معه بثلاث نقاط فقط من الجزء الثانى من الرد

                    أ) النصُّ واضِحٌ فى أنَّ الله هوَ الذى جعلَ المسيحَ وارِثا لكلِّ شئٍ، وهذا سِياقٌ غيرُ مقبولٍ لأنَّهُ فضلا عمَّا بهِ مِنْ تمييز بينَ "الله" و "الإبن" يُناقِضُ لازِمَ الألوهيَّةِ بأنْ يكونَ الإبنُ هوَ مالِكُ كلِّ شئٍ ومِنْ ثمَّ لا يحتاجُ إلى أنْ يجعلَهُ اللهُ وارِثَ كلِّ شئ لأنَّهُ الوارِثُ بطبيعةِ الحالِ، السياقُ هُنا يُشابِه حالة التبنى ويبدو كما لو كانَ اللهُ تعالى قد اختارَ المسيحَ مِنْ بينِ خلقِهِ ليتبنَّاهُ ويجعلَه وارِثا لكلِّ شئ، وهذا مُناقِضٌ لعقيدَتِك زميلنا الفاضل.

                    ب)يُفرِّقُ النصُّ أيضا بين الله "الذى خلَق كلَّ شئ" وبين الإبن "الذى تمَّ الخلقُ بهِ" فيبدو كما لو كان الإبنُ مُجرَّدَ أداةٍ لخلقِ العالمِ، وهذا أيضا يُناقِضُ لازَمَ الألوهيَّةِ مِنْ كونِ الإلهِ خالِقا بذاتِهِ وبإرادَتِه المُجرَّدةِ لا مُجرَّد أداةٍ فى يدِ الخالقِ، ولا يُقدِّمُ النصُّ هُنا شيئا ينفى أنْ يكونَ الإبنُ نفسُهُ مخلوقا، فلا شئ ينفى احتمالَ أنْ يكونَ الإبنُ أوَّل مخلوقاتِ اللهِ والذى بعدَ خلقِهِ إياه استخدَمَهُ فى خلقِ العالمِ، فلا دليلَ فى هذا الجُزء تحديدا على ألوهيَّة المسيحِ
                    .

                    ج) النصُّ
                    يُميِّزُ تمييزا شديدا بينَ "الله" و"الإبن"؛
                    فالإبنُ هو "بهاءُ مجدِ اللهِ، ورسمُ جوهرِ اللهِ، وحامِلُ كلِّ الأشياءِ بكلِمةِ قُدرَةِ اللهِ" ... إلخ، وأيًّا ما كانَ تفسيرُ هذهِ العِباراتِ وغيرِها إلا أنَّ التمييز فيها بين "الله" و"الإبن" يُناقِضُ عقيدتَك - زميلنا الفاضل - بأنَّ الإبنَ هوَ اللهُ، فغيرُ سائِغٍ عقلا وحِسًّا القولُ بأنَّ اللهَ هوَ بهاءُ مجدِ اللهِ أو أنَّ اللهَ هوَ رسمُ جوهرِ اللهِ.
                    وَوالله ما عقيدَةُ الإسْلامِ بأهونَ مِنْ عقيدَةِ اليهودِ التي يَنتصرونَ بها، وَلا عقيدَةِ النَّصارى التي يَنتصرون بها، وَلا عقيدَةِ الرافِضةِ التي يَنتصرونَ بها، وَالله لو كانوا صادقينَ لانتصروا بالإسْلامِ، قالَ اللهُ {وإنَّ جُندَنا لهُم الغالبون}، فلمَّا انهزموا وَانكسروا وَاندحروا عَلِمنا أنَّ الإسلامَ مِنْهم برئٌ حقُّ برئٍ.

                    رحِمَ
                    اللهُ مُقاتِلة الإسْلامِ خالدَ وَالزبيرَ وَسعدَ وَعِكرمَة وَالقعقاعَ وَمُصعبَ وخبابَ وَخُبيبَ وَعلي وَعُمرَ وَعمرو وَابنَ عفَّانَ وأبا بكرَ وإخوانَهم وَالتابعينَ مِنْ بعدِهِم، رأينا رِجالا كسرَ اللهُ بهِمْ شوكَةَ كلِّ ذي شوكَةٍ، وَاليومَ نرى جيَفًا أظهرَ اللهُ عليها كلَّ دودَةٍ وَأرَضةٍ.

                    تعليق

                    • zaki
                      مشرف أقسام النصرانية

                      • 7 يون, 2007
                      • 3338
                      • موظف
                      • مسلم سني

                      يعني أخي الحبيب ...
                      هذا الموضوع ليس للحوار في أصالة النص أو قانونيته
                      أو في هل كاتبه معروف أم مجهول
                      هذه الأسئلة لن أحاور فيها و السبب ضعفي في هذه الامور
                      فهذه أمور تحتاج دراسة معمقة ولا يجوز لأي شخص الحوار فيها
                      مداخلة إشرافية:
                      أولا:
                      نشكرك على صراحتك فرحم الله امرئ عرف قدر نفسه أو قدر علمه
                      و الحمد لله يبقى المسلم كعبه عالي على المسيحي في علم يعتبر أهم علم إذ يتعلق بالمصدر الأول لعقيدته!
                      و يفضل المسيحي الجهل و دفن الرأس في الرمال خوفا من حق مبين
                      أنا شخصيا أتتني شبهة في القرآن قرأت من أجلها فقط 3 كتب و عدة أبحاث و رسائل دكتورة كي أرد على هذه الشبهة و لا أستطيع أن أقول لمسيحي إختصاصي ليس قرآن لا أستطيع إجابتك لأنني جاهل في أهم شييء في ديني و هو كلام الله !
                      ثانيا:
                      محاورك كتب لك رد طويل فيه جزء بسيط يتكلم عن النقد الأعلى : من الكاتب و لمن كتب الكتاب و أين كتبه.....
                      و 5 محاور في نقد النص الذي أتيت به فإذا بك تتجاهل 5 محاور و تركز في محور وحيد و لو كنت باحث عن حق أو داعي إليه و لو كان عندك شيئ من العلم بفن الحوار لركزت على الخمس محاور التي تنتقد نصك الذي لا يثبت شيئا و تجاهلت الجزء الذي يتكلم في النقد الأعلى الذي ما كنا لمناك في عدم إجابتك عليه لأننا نعلم مستواك فيه
                      لكن لأن مستواك في النقد النصي كغيره حاولت أن تخفي عجزك عن الرد خلف جهلك بالنقد النصي
                      لهذا أنت ملزم بالرد على الثلاث أجزاء التي إختارها لك محاورك و أي مشاركة غير الإجابة عن ما هو مطلوب منك ستحذف مباشرة
                      شكرا على تفهمك و تقبلك للأمور مسبقا

                      إهداء لخصمنا الكريم
                      سَلِ الرّماحَ العَوالـي عـن معالينـا *** واستشهدِ البيضَ هل خابَ الرّجا فينا
                      لمّـا سعَينـا فمـا رقّـتْ عزائمُنـا ******** عَمّا نَـرومُ ولا خابَـتْ مَساعينـا
                      قومٌ إذا استخصموا كانـوا فراعنـة ً*********يوماً وإن حُكّمـوا كانـوا موازينـا
                      تَدَرّعوا العَقلَ جِلبابـاً فـإنْ حمِيـتْ******* نارُ الوَغَـى خِلتَهُـمْ فيهـا مَجانينـا
                      إذا ادّعَوا جـاءتِ الدّنيـا مُصَدِّقَـة ً ********** وإن دَعـوا قالـتِ الأيّـامِ : آمينـا
                      إنّ الزرازيـرَ لمّـا قــامَ قائمُـهـا ************تَوَهّمَـتْ أنّهـا صـارَتْ شَواهينـا
                      إنّـا لَقَـوْمٌ أبَـتْ أخلاقُنـا شَرفـاً ******** أن نبتَدي بالأذى من ليـسَ يوذينـا
                      بِيـضٌ صَنائِعُنـا سـودٌ وقائِعُـنـا ************خِضـرٌ مَرابعُنـا حُمـرٌ مَواضِيـنـا
                      لا يَظهَرُ العَجزُ منّـا دونَ نَيـلِ مُنـى ً********ولـو رأينـا المَنايـا فـي أمانيـنـا
                      كم من عدوِّ لنَـا أمسَـى بسطوتِـهِ ***** يُبدي الخُضوعَ لنا خَتـلاً وتَسكينـا
                      كالصِّلّ يظهـرُ لينـاً عنـدَ ملمسـهِ *****حتى يُصادِفَ فـي الأعضـاءِ تَمكينـا
                      يطوي لنا الغدرَ في نصـحٍ يشيـرُ بـه***ويمزجُ السـمّ فـي شهـدٍ ويسقينـا
                      وقد نَغُـضّ ونُغضـي عـن قَبائحِـه*********ولـم يكُـنْ عَجَـزاً عَنـه تَغاضينـا
                      لكنْ ترَكنـاه إذْ بِتنـا علـى ثقَة ************إنْ الأمـيـرَ يُكافـيـهِ فيَكفيـنـا





                      [rainbow]حربا على كل حرب سلما لكل مسالم 02:03 4 / 06 / 11 [/rainbow]

                      تعليق

                      • أحمد.
                        مشرف اللجنة العلمية

                        حارس من حراس العقيدة
                        • 30 يون, 2011
                        • 6655
                        • -
                        • مسلم

                        حزنتُ كثيرا لتغيُّب الزميل مسيحى7 فبرغمِ تعصُّبه الواضِح لعقيدَتِه أثناء الحوار ورغمَ مُحاولاتِنا المُتكررة لسوق الحِوارِ إلى الحياديَّة التامَّة بعيدا عن أىِّ تعصُّبٍ مِن جانبِه أو جانبنا مع إصرار الزميل على التمسُّك بإيمانه وجعلِه قاعِدةً ينطلِقُ مِنها، رغمَ كلَّ ذلِك فقد لمحتُ فيه أحيانا كثيرةً مُحاولاتٍ جادَّة لنبذِ التعصُّب واشتمال الحياديَّة، فضلا عَن أدبِه وحُسنِ خلُقه أغلبَ الوقتِ.

                        رغمَ كلِّ شئٍ فقدْ تشرَّفتُ بالحِوارِ معكَ زميلنا الفاضِل، وتشرَّفت أكثر بالتعرُّفِ عليك، وأعتذرُ مِنك إنْ كنتُ أسأتُ إليك بأىِّ شئٍ، أسألُ الله تعالى لكَ الهِداية والرَّشاد.


                        ولا ننسى مجهودَ أستاذتنا الكريمة سارة المُتميِّز والكبير فى هذا الحِوارِ، أسألُ اللهَ سُبحانه أن يكتبه لها فى ميزانِ حسناتِها مُضاعفا أضعافا كثيرة.
                        وَوالله ما عقيدَةُ الإسْلامِ بأهونَ مِنْ عقيدَةِ اليهودِ التي يَنتصرونَ بها، وَلا عقيدَةِ النَّصارى التي يَنتصرون بها، وَلا عقيدَةِ الرافِضةِ التي يَنتصرونَ بها، وَالله لو كانوا صادقينَ لانتصروا بالإسْلامِ، قالَ اللهُ {وإنَّ جُندَنا لهُم الغالبون}، فلمَّا انهزموا وَانكسروا وَاندحروا عَلِمنا أنَّ الإسلامَ مِنْهم برئٌ حقُّ برئٍ.

                        رحِمَ
                        اللهُ مُقاتِلة الإسْلامِ خالدَ وَالزبيرَ وَسعدَ وَعِكرمَة وَالقعقاعَ وَمُصعبَ وخبابَ وَخُبيبَ وَعلي وَعُمرَ وَعمرو وَابنَ عفَّانَ وأبا بكرَ وإخوانَهم وَالتابعينَ مِنْ بعدِهِم، رأينا رِجالا كسرَ اللهُ بهِمْ شوكَةَ كلِّ ذي شوكَةٍ، وَاليومَ نرى جيَفًا أظهرَ اللهُ عليها كلَّ دودَةٍ وَأرَضةٍ.

                        تعليق

                        مواضيع ذات صلة

                        تقليص

                        المواضيع إحصائيات آخر مشاركة
                        مغلق: علوم الاجنة
                        بواسطة Momen Abedi
                        ابتدأ بواسطة Momen Abedi, 12 ديس, 2021, 07:30 ص
                        ردود 5
                        168 مشاهدات
                        0 ردود الفعل
                        آخر مشاركة د.أمير عبدالله
                        ابتدأ بواسطة ARISTA talis, 1 ديس, 2021, 08:18 م
                        ردود 9
                        352 مشاهدات
                        0 ردود الفعل
                        آخر مشاركة طالب علم مصري
                        ابتدأ بواسطة Mohamed Karm, 13 يول, 2021, 12:17 ص
                        ردود 5
                        428 مشاهدات
                        0 ردود الفعل
                        آخر مشاركة Mohamed Karm
                        بواسطة Mohamed Karm
                        ابتدأ بواسطة Mohamed Karm, 20 ماي, 2021, 11:43 م
                        رد 1
                        303 مشاهدات
                        0 ردود الفعل
                        آخر مشاركة Mohamed Karm
                        بواسطة Mohamed Karm
                        ابتدأ بواسطة Mohamed Karm, 15 ماي, 2021, 02:16 ص
                        ردود 0
                        206 مشاهدات
                        0 ردود الفعل
                        آخر مشاركة Mohamed Karm
                        بواسطة Mohamed Karm
                        يعمل...