إستفسار من العضو شـــكــوكـــي

**شـــكـــوكـــي** · 18 يون, 2012, 06:59 م

استاذ وائل !!!
دخولك عالحوار لم يعجبني لا من قريب ولا من بعيد !! انا استخف ؟؟ وكيف عرفت !!! كيف حكمت !!! عجيب !! التزم ادب الحوار !! انت ايضا التزم ادب الحوار يا وائل ،، لا تتقول ولا تحكم ولا تظن !!! عرف عن مؤهلاتك وغيرها ،، حاس حالي بغرفة تحقيق !! حاس حالي مجرم يا رجل !! ،، اتمنى ان تخفف حماستك الغير مبرره ،، واتمنى ان تطرح كلامك بأدب ولطف

**محب المصطفى** · 18 يون, 2012, 07:01 م

المشاركة الأصلية بواسطة شـــكـــوكـــي

نعم اسلم بوجود الله علمياً ،، ومنطقياً أيضاً ،، اما عن احتمال وجود سبب حكمة خفية فهو يبقى احتمال يقبل الصحة او عكسة ،، تفضل

مشاركة اشرافية تنظيمية :

جميل جدا اذن تظل هذه النقطة هي محل الحوار من الجميع هنا حتى ننتهي منها اولا ولا انتقال لغيرها حتى يتحدد موقفك منها بوضوح اما صحيحة او خاطئة

وطالما لم تجب عن مثالي فلن اتدخل فهذا شأنك ، فقط ضع المثال المناسب الذي ترغب فيه
وسيحاول الاخوة هنا بالتدليل على نقطتهم من خلاله لكي لا تقول لا يعجبني مرة اخرى !!!..

اما الاحتمالات هنا فمرفوضه لأنها نهج غير منطقي وغير علمي في هذه الجزئية لأنه يسهل التعرف عليها والوصول لها منطقيا
فكما وصل غيرك يجب ان تصل لها انت الآخر فلست بأقل منهم عقليا في شيء بكل تأكيد .

**شـــكـــوكـــي** · 18 يون, 2012, 07:06 م

أما الوجه الأول فالسبب الظاهر الذي نعلمه جميعاً هو أن الله عز وجل قد خلقنا لعبادته وتوحيده من خلال عمارة أرضه وكونه
والسؤال هنا :
وهل الله تعالى يحتاج لعبادتنا حتى يخلقنا لعبادته ؟!
والإجابة :
السؤال باطل في أساسه ، فلو اعترى الإله احتياجٌ لانتفت عنه الألوهية ..
والصحيح هو أننا نحن الذين نحتاج عبادة خالقنا .. هذه واحدة ..
والثانية : هل هناك تلازم حتمي بين الفِعل والحاجة ؟! بالطبع لا
فشخص غني جداً يمتلك من القصور الكثير ثم شاء أن يبني قصراً جديداً ..
فهل يلزم من بناء القصر الجديد احتياجه لهذا القصر ؟! بالطبع لا ..
ولله المثل الأعلى ، فقد خلق سبحانه الخلق وأمرهم بعبادته وهو غني عنهم وعن عبادتهم فلا عبادتهم إياه سبحانه تزيده أو تنفعه ولا معصيتهم إياه سبحانه تنقص منه أو تضره .. "
جميل جميل جداً قلتي ان السبب الظاهر الذي نعلمه جميعاً هو ان الله عزوجل خلقنا لعبادته " اريد اثبات هنا
تناقض رهيب جدا جدا جدا اجيبي عنه ،، ان الله ليس بحاجة لعبادتنا ،، جميل ،، لكن نحن بحاجة لعبادته ! لماذا فهو ليس بحاجة لعبادتنا ! لماذا يأمرنا بعبادتة على حد قولك وهو ليس بحاجة لها اصلاً !!! هذه نقطة حاسمه ،، ارجو منكم الاجابة عنها ،،

بالنسبة لسؤال القصور الرهيب العجيب : هل هناك تلازم حتمي بين الفِعل والحاجة ؟! بالطبع لا
فشخص غني جداً يمتلك من القصور الكثير ثم شاء أن يبني قصراً جديداً ..
فهل يلزم من بناء القصر الجديد احتياجه لهذا القصر ؟! بالطبع لا ،، ممتاز جداً جداً جداً ،، اذا لماذا يأمرنا بعبادتة وهو ليس بحاجة لها ولن تضره ولن تنفعه ؟؟؟؟
انتظر الاجابة على اسئلتي

**شـــكـــوكـــي** · 18 يون, 2012, 07:08 م

المشاركة الأصلية بواسطة محب المصطفى

مشاركة اشرافية تنظيمية :

جميل جدا اذن تظل هذه النقطة هي محل الحوار من الجميع هنا حتى ننتهي منها اولا ولا انتقال لغيرها حتى يتحدد موقفك منها بوضوح اما صحيحة او خاطئة

وطالما لم تجب عن مثالي فلن اتدخل فهذا شأنك ، فقط ضع المثال المناسب الذي ترغب فيه
وسيحاول الاخوة هنا بالتدليل على نقطتهم من خلاله لكي لا تقول لا يعجبني مرة اخرى !!!..

اما الاحتمالات هنا فمرفوضه لأنها نهج غير منطقي وغير علمي في هذه الجزئية لأنه يسهل التعرف عليها والوصول لها منطقيا
فكما وصل غير يجب ان تصل لها انت الىخر فلست بأقل منهم عقليا في شيء بكل تأكيد .

ممكن تشرحلي ليش الاحتمالات مرفوضه جزئياً وتشرحلي اكثر عن التعرف والوصول اليها منطقياً ،، لانه والله جزئية مهمة جدا جدا الله يسعدك

**wael_ag** · 18 يون, 2012, 07:09 م

استاذ وائل !!!
دخولك عالحوار لم يعجبني لا من قريب ولا من بعيد !! انا استخف ؟؟ وكيف عرفت !!! كيف حكمت !!! عجيب !! التزم ادب الحوار !! انت ايضا التزم ادب الحوار يا وائل ،، لا تتقول ولا تحكم ولا تظن !!! عرف عن مؤهلاتك وغيرها ،، حاس حالي بغرفة تحقيق !! حاس حالي مجرم يا رجل !! ،، اتمنى ان تخفف حماستك الغير مبرره ،، واتمنى ان تطرح كلامك بأدب ولطف

- عندما تعنوان المشاركة بـ مشاركة اشرافية فهي مشاركة لكي تلتزم بها لا أن تبدي اعجابك أو استيائك منها.

- عندما يوجه سؤال لك من الإشراف فهو إلزامي عليك الإجابة لا أن تتهرب منه .

- تحذير لك بالإلتزام بما ورد في مشاركات الإشراف السابقة .

مع نصيحة لك بتملك أعصابك ولا تنرفز لأن العصبية عمياء وربما تلقيك إلى التهلكة .. خليك هادي

**شـــكـــوكـــي** · 18 يون, 2012, 07:12 م

المحقق وائل ،، بصراحة لاني حاسك محقق !!
من عيوني حبيبي تكرم ،، وعلى فكره هاد كمان ادعاء ثاني وتقول جديد منك " لا تتنرفز" ومن قال انني متنرفز ،، بالنسبه للتهلكه ،، سيبنا منها هاي العبارة عندي حساسية منها ،، وهاي يا رجل مش مشاركة اشرافيه هاي مشاركه عسكريه مخابراتيه ناريه ! هههه ،، احترامي لك محقق الصفحه

**محب المصطفى** · 18 يون, 2012, 07:18 م

المشاركة الأصلية بواسطة شـــكـــوكـــي

ممكن تشرحلي ليش الاحتمالات مرفوضه جزئياً وتشرحلي اكثر عن التعرف والوصول اليها منطقياً ،، لانه والله جزئية مهمة جدا جدا الله يسعدك

ألا يمكنك تصور صانع ومصنوع و حكمة ما بين مجهولة او غير مجهولة على احد الحضور المشاهدين ؟؟

ان كنت بقادر على ذلك فيا مرحبا بمثالك لأشرح لك عليه ..

**wael_ag** · 18 يون, 2012, 07:20 م

يا عمري تسلم عيونك .. برضه جاوب على الأسئلة المخابراتيه العسكرية ويمكن كمان شوي تسميها امريكية صهيونيه

عرفنا على عقيدتك وإيمانك حتى يعرف الإخوة يجاوبك حسب ايمانك وطريقة تفكيرك.

ولا تنسى أن أحد طرق الحوار هي التدرج وليس القفز للنهاية حتى تكون الأمور واضحة تماما ولا تحتوي على مغالطات ولكي يستفيد كل من يتابع الموضوع فلست أنت وحدك المستفيد ولا أنت وحدك المتابع .

**شـــكـــوكـــي** · 18 يون, 2012, 07:20 م

المشاركة الأصلية بواسطة محب المصطفى

ألا يمكنك تصور صانع ومصنوع و حكمة ما بين مجهولة او غير مجهولة على احد الحضور المشاهدين ؟؟

ان كنت بقادر على ذلك فيا مرحبا بمثالك لأشرح لك عليه ..

" محب المصطفى " يا عيني عليك الآن اتحدث بطريقة مريحه

،، شكراً لروعتك ،، "
نعم بالتأكيد يمكنني ،، وهذا فقط في فضاء الإمكان وليس الوجوب

**نصرة الإسلام** · 18 يون, 2012, 07:22 م

جميل جميل جداً قلتي ان السبب الظاهر الذي نعلمه جميعاً هو ان الله عزوجل خلقنا لعبادته " اريد اثبات هنا

قال الله عز وجل { وما خلقت الجن والإنس إلا ليعبدون}
فالله تعالى هو الذي خلقنا وهو الذي أخبرنا الغاية من خلقنا ووظيفتنا في هذه الدنيا
وإخبار الله عز وجل إيانا يكون بالوحي الإلهي أي القرآن الكريم الذي ذكرتُ لك الآية الكريمة منه أعلاه ..

تناقض رهيب جدا جدا جدا اجيبي عنه ،، ان الله ليس بحاجة لعبادتنا ،، جميل ،، لكن نحن بحاجة لعبادته ! لماذا فهو ليس بحاجة لعبادتنا ! لماذا يأمرنا بعبادتة على حد قولك وهو ليس بحاجة لها اصلاً !!! هذه نقطة حاسمه ،، ارجو منكم الاجابة عنها ،،

الإجابة هي :
من الذي قال أصلاً أن الله تعالى كي يخلقنا لعبادته لابد أن يكون محتاجاً لعبادتنا إياه أصلاً ؟!
ألستَ قد قلتَ أن الشخص الغني جداً ليس شرطاً أن يكون بحاجة لقصر جديد حتى يبنيه حيث أنه يمتلك العديد من القصور ؟!
كذلك الله عز وجل خلقنا لعبادته وفي الوقت ذاته لا يحتاج عبادتنا كما أن الشخص الغني لديه العديد من القصور ولا يحتاج المزيد لكنه يبني قصراً جديداً وهو لا يحتاجه ..

هل علمتَ سبب سؤالي عن القصور ؟!
لتعلم أن التلازم الذي تخلقه حضرتك بين خلق الله عباده لأجل عبادته ، وحاجته للعبادة هو تلازم غير مقبول لاسيما وأنت تتكلم عن الخالق الذي لا يجوز عليه احتياج أو عوز أو فاقة .. فهل توافقني ؟

**شـــكـــوكـــي** · 18 يون, 2012, 07:23 م

المحقق وائل " بتقدر تنظر لبروفايلي وبتشوف اسمي " ومنهجي !! فيش داعي اكتب استدعاء لتعرفني !!!
" شو معنى شكوكي " ،، ربوبي !!
انا ربوبي ،، شكوكي الي بدك اياه بس مش ملحد

قد اكون متبع لقليل من منهج اللاأدرية ،،

**شـــكـــوكـــي** · 18 يون, 2012, 07:27 م

المشاركة الأصلية بواسطة نصرة الإسلام

قال الله عز وجل { وما خلقت الجن والإنس إلا ليعبدون}
فالله تعالى هو الذي خلقنا وهو الذي أخبرنا الغاية من خلقنا ووظيفتنا في هذه الدنيا
وإخبار الله عز وجل إيانا يكون بالوحي الإلهي أي القرآن الكريم الذي ذكرتُ لك الآية الكريمة منه أعلاه ..

الإجابة هي :
من الذي قال أصلاً أن الله تعالى كي يخلقنا لعبادته لابد أن يكون محتاجاً لعبادتنا إياه أصلاً ؟!
ألستَ قد قلتَ أن الشخص الغني جداً ليس شرطاً أن يكون بحاجة لقصر جديد حتى يبنيه حيث أنه يمتلك العديد من القصور ؟!
كذلك الله عز وجل خلقنا لعبادته وفي الوقت ذاته لا يحتاج عبادتنا كما أن الشخص الغني لديه العديد من القصور ولا يحتاج المزيد لكنه يبني قصراً جديداً وهو لا يحتاجه ..

هل علمتَ سبب سؤالي عن القصور ؟!
لتعلم أن التلازم الذي تخلقه حضرتك بين خلق الله عباده لأجل عبادته ، وحاجته للعبادة هو تلازم غير مقبول لاسيما وأنت تتكلم عن الخالق الذي لا يجوز عليه احتياج أو عوز أو فاقة .. فهل توافقني ؟

خطأ كبير لم انتظره منكِ زميلتنا ،، كيف تستدلين بآية قرآنية تؤمنين بها وتستدلي بها على قولك كبرهان ،، هل انا مؤمن بالقرآن أصلاً ،، كيف تستدلي بشيء عندك من نص تؤمنين به على رجل يطلب حقيقة !!!!! هذا أول خطأ ،
ثانياً : عجبي عجبي عجبي ،، هل تشبهين الله بمن عنده قصور ويشتري قصراً جديداً !! الله مطلق مطلق مطلق ،، لم تجيبي على تساؤلي بل والله لقد زدتِ الطين بله ،، الاخت الفاضله مشكورة جدا جدا على مداخلتك ووقتك والله مشكورة جدا واحترام كبير لكِ ،، لكن فعلاً لم توصليني لإجابه منطقيه ،، " ليس بحاجة لعبادتنا ويأمرنا بالعبادة " والله ما انا فاهم !! قد تكون المشكله بي اعترف !!

**wael_ag** · 18 يون, 2012, 07:29 م

يا ابني .. انا بقدر اعرف لكن غيري لا
قلت لك يوجد غيرك متابع وبعضهم ليسوا أعضاء في المنتدى حتى يطلعوا على بروفايلك .

**أحمد.** · 18 يون, 2012, 07:30 م

الزميل شكوكى

سبقتنى أستاذتنا الكريمة نصرة الإسلام إلى وضع دليلى على أنَّ الله تعالى خلقنا لعبادته .

قال الله تعالى ( وَمَا خَلَقْتُ الْجِنَّ وَالْإِنْسَ إِلَّا لِيَعْبُدُونِ (56) ) [ الذاريات ] .

فهذا دليلى على ما قلتُ ومازلتُ أنتظرُ مِنك إبداء سبب عدم اقتناعك بهذه الحكمة الإلهية فى خلق البشر .. وإعطائنا بالمقابل حكمة أكثر قبولا منها كونك أيضا تؤمن بالخالق جلَّ فى علاه .

**أحمد.** · 18 يون, 2012, 07:35 م

إخواننا الأفاضل

ألتمس منكم رجاء ترك الزميل شكوكى معى قليلا فقط بارك الله فيكم .

المواضيع	إحصائيات	آخر مشاركة
سؤال عن الإسلام كيف يمكننا التأكد من ان الأخبار التي اخبر النبي انها سوف تحدث كتبت قبل ان تحدث هذه الاخبار بواسطة محمد,, ابتدأ بواسطة محمد,,, 3 أكت, 2024, 04:46 م	رد 1 57 مشاهدات 0 ردود الفعل	آخر مشاركة بواسطة الراجى رضا الله 4 أكت, 2024, 01:06 ص
سؤال عن الإسلام هل يمكن أن يُسلِم قرين الإنسان من الشياطين ؟ بواسطة كريم العيني ابتدأ بواسطة كريم العيني, 13 يول, 2024, 08:09 م	ردود 0 35 مشاهدات 0 ردود الفعل	آخر مشاركة بواسطة كريم العيني 13 يول, 2024, 08:09 م
ما هو الحكم الشرعي في سب بابا النصارى الراحل ؟ بواسطة كريم العيني ابتدأ بواسطة كريم العيني, 8 يول, 2024, 02:48 م	ردود 0 36 مشاهدات 0 ردود الفعل	آخر مشاركة بواسطة كريم العيني 8 يول, 2024, 02:48 م
سؤال عن الإسلام حقوق الأجراء و الخدم في الإسلام بواسطة اسلامي عزي ابتدأ بواسطة اسلامي عزي, 14 يون, 2024, 12:51 ص	ردود 3 41 مشاهدات 0 ردود الفعل	آخر مشاركة بواسطة اسلامي عزي 14 يون, 2024, 12:58 ص
مغلق, ثابت: هام لمن لديه سؤال من الأعضاء المسلمين بواسطة اسلامي عزي ابتدأ بواسطة اسلامي عزي, 2 يون, 2024, 04:25 ص	ردود 0 59 مشاهدات 0 ردود الفعل	آخر مشاركة بواسطة اسلامي عزي 2 يون, 2024, 04:25 ص

إستفسار من العضو شـــكــوكـــي

عن الكاتب

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

مواضيع ذات صلة