إستفساراتي حول الإسلام

**طوني ماهر** · 10 يون, 2012, 10:06 م

أخي محب المصطفى تحية طيبة

توجد احداث في تاريخ البشر على درجات متفاوته من الاستثنائية تستلزم وجود مراحل مؤقته قبل الصورة النهائية من تشريعات الله للبشر ان تكتمل

فمثلا في عصر آدم عليه السلام كان التشريع ان يتزوج الاخ من اخته ولكن شريطة ان لا تكون من نفس البطن (كان يولد البشر كتوائم من ذكر وانثى)
وكان مثل هذا التشريع لزاما لكي يستطيع البشر التناسل والاستمرار في الانتشار وربهم خالقهم هو الاعلم بهم ولهذا شرع مثل هذا التشريع

بالمقارنة مع الوضع اليوم ستجد ان غالية التشريعات السماوية تحرم ذلك بشكل قاطع (زواج الاخ من اخته)

الخلاصة :
تم نسخ تشريع سابق -تشريع آدم عليه السلام- بتشريع لاحق -تشريعات الرسل من بعده وخاتمهم سيدنا محمد صلى الله عليه وسلم-

وبالمثل :

فالفترة الاستثنائية التى كان يتنزل فيها القرآن الكريم على قصرها في عمر البشر
(23 سنة فقط - لم يتنزل التشريع دفعة واحده كالتشريعات السابقة حرصا على ربط التشريع بالتنفيذ العملي المصاحب له انطلاقا مما ندعوه اسباب النزول للآيات)
ونظرا لعدم اكتمال التشريعات منذ بداية الاسلام وحتى اكتماله وظروف تأسيس الاسلام وتعليم هذا الكم الهائل من الصحابة الكرام (ما يربوا على 100 ألف صحابي واكثر وفق الاحداث والظروف المتتابعة)
والانتقالات الفجائية المطلوبة ما بين الوضع الجاهلي والتشريع المتناهي في الاحكام الذي في الاسلام حاليا ، فقط توجب وجود احد اشكال التدرج
(على المجتمع الاسلامي ككل داخل نفس التشريعات التى انزلت على سيدنا محمد صلى الله عليه وسلم - وهو حاليا ما يدعى الناسخ والمنسوخ)

حسناً يبدو أن مثالك واضح وفكرة الناسخ والمنسوخ تبدو أوضح

ولكن هذا الناسخ والمنسوخ ايضا لم يكن اعتباطا - بل كان وفق قاعدة شديدة الأهمية للناس في هذا العصر ألا وهي :
قوله تبارك وتعالى فى سورة البقرة :
( مَا نَنْسَخْ مِنْ آَيَةٍ أَوْ نُنْسِهَا نَأْتِ بِخَيْرٍ مِنْهَا أَوْ مِثْلِهَا أَلَمْ تَعْلَمْ أَنَّ اللَّهَ عَلَى كُلِّ شَيْءٍ قَدِيرٌ (106) )

الاتيان بخير منها او مثلها لكي تنسخها وبالتالي يظل التشريع على الدوام يتطور من الطيب الى الأطيب او يظل على حاله وحكمه على الاقل وبالقطع كل هذا لصالح جميع الناس
وبالتالي فالناسخ والمنسوخ ليس تدريجا لأغراض فردية وانما هو احد اشكال التدريج للمجتمع ككل وله ضرورته هو الآخر ..

أتمنى أنني قرأت هذه الآية منذ مدة أطول - وهي تُمثل تصريحاً شافيةً لنسخ الآيات , , , " سؤال جانبي لست مضطراً للإجابة عنه " هل أخبر السيد محمد عن الحكمة من نسخ آيات وبقاء أحكامها . . . أم أن الحكمة من ذلك إستفرد بها الله ؟ "

ارجو ان اكون قد اجبتك بما يحقق ما تحب الوصول له منها بإذن الله ..

نعم أخي - إجابتك وافية - وشكراً على إهتمامك

ولك تحية صادقة مني

السلام عليكم

وعليكم السلام أيتها الزميلة الفاضلة نُصرة الإسلام

أتابع هذا الحوار الراقي ولا يفوتني أن أثني على حُسْن أدب ومنطق ضيفنا الفاضل طوني ماهر الذي أرجو أن يطول مقامه بين زملائه بالمنتدى وأن يجد مبتغاه لديهم وأن يجعل الله تعالى عاقبة بحثه هدى إلى سواء السبيل ..

بارك الله فيكم أجمعين

مشكورة جداً

وأتمنى أنا أيضاً أن يكون بقائي معكم ليس ثقيلاً أو مزعجا لأيكم

وتحية طيبة لك

**طوني ماهر** · 10 يون, 2012, 10:42 م

أخى الحبيب طونى

أخي الرائع أحمد يُسعدني تواجدك دائماً

نظرا لأننى لن أستطيع الدخول حتى مساء الغدِ رأيتُ أن أقتبس لكَ هذه المُشاركة القديمة بخصوص الحكمة من وقوع النسخ من حيث المبدأ .. مع التنبيه على أنَّ هناك المزيد فى هذا الباب "الحكمة من وقوع النسخ" ويمكننا أن نسترسل فيه بإذن الله بعد الانتهاء من جميع النقاط السابقة حتى لا تتشتت معنا .. فقط أضع لكَ هذه المشاركة حتى تعرف أنَّ النسخ لم يكن مجرد عملية اعتباطية عشوائية وقعت فى كتاب الله تعالى بل وراءها ما وراءها .

شكراً جزيلاً أخي فأنا بالفعل كُنت محتاجاً للقراءة حول هذا الموضوع

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أحمد.

أخيرا فإننى أرجو أن تتأمل هذه الكلمات بحسن نظر .

عندما نتكلم عن الله تبارك وتعالى فإننا نتكلم عن خالق جميع هذا الكون بكل ما فيه ومن فيه الذى له السماوات والأرض وما فيهن وهو على كل شئ قدير .

عندما أنزل الله تبارك وتعالى كتابه على حبيبه المصطفى صلى الله عليه وسلم وضع فى هذا الكتاب العزيز قاعدة من قواعده البديعة فى إنزاله سبحانه وتعالى فقال عزَّ مِنْ قائل ( مَا نَنْسَخْ مِنْ آَيَةٍ أَوْ نُنْسِهَا نَأْتِ بِخَيْرٍ مِنْهَا أَوْ مِثْلِهَا أَلَمْ تَعْلَمْ أَنَّ اللَّهَ عَلَى كُلِّ شَيْءٍ قَدِيرٌ (106) ) [ البقرة ] .. وهذا من أجمل ما يعجب الباحث فى كتاب الله عز وجل أنه يضع فيه القواعد والأسس التى تعين الباحثين على البحث فيه متحديا بها فى نفس الوقت العالمين من إنس وجن ليكون ذلك دعوة منه سبحانه لهم للتدبر فيه والتفكر فى آياته وعجائبه لتقوم به الحجة عليهم أجمعين يوم يقومون لرب العالمين .. فمن قبيل ذلك تجد قول الله تعالى ( أَفَلَا يَتَدَبَّرُونَ الْقُرْآَنَ وَلَوْ كَانَ مِنْ عِنْدِ غَيْرِ اللَّهِ لَوَجَدُوا فِيهِ اخْتِلَافًا كَثِيرًا (82) ) [ النساء ] وقوله سبحانه ( بِلِسَانٍ عَرَبِيٍّ مُبِينٍ (195) ) [ الشعراء ] وقوله عز وجل ( وَأَنْزَلْنَا إِلَيْكَ الْكِتَابَ بِالْحَقِّ مُصَدِّقًا لِمَا بَيْنَ يَدَيْهِ مِنَ الْكِتَابِ وَمُهَيْمِنًا عَلَيْهِ ) [ المائدة من الآية 48 ] .

وآية النسخ التى نحن بصدد الكلام عنها تضع مُحددا مهما يجب التوقف عنده فى كتاب الله تعالى وهو إمكانية وقوع النسخ .. بمعنى إمكانية أن يُنزل الله تعالى آية قرآنية على رسول الله صلى الله عليه وسلم ثم ينسخها بغيرها أو يلهم المسلمين نسيانها .. وهذا المُحدد مهم جدا لفهم غايته وحكمته .. ومن قبيل ذلك أن يعلم المسلمون أن الله تعالى شأنه هو الوحيد الذى له أن يتصرف فى آيات القرآن الكريم بالإضافة أو الحذف أو التعديل أو التغيير وهو سبحانه الوحي الذى له أن يُحلَّ الحرام ويُحرم الحلال وليس كل ذلك لأحد غيره عزَّ وجلَّ فما أن ينزل قول الله تعالى ( الْيَوْمَ أَكْمَلْتُ لَكُمْ دِينَكُمْ وَأَتْمَمْتُ عَلَيْكُمْ نِعْمَتِي وَرَضِيتُ لَكُمُ الْإِسْلَامَ دِينًا ) [ المائدة من الآية 3 ] حتى يعلم المسمون أن الله تعالى قد ارتضى لنا هذا المنهج الذى وضعه لنا كاملا تامًّا فلم يعد ثمَّ مجال لتغيير أو تبديل أو حذف أو تجديد .. وأنه هذا الدين قد خُتِم من قبل الله جلَّ جلاله فليس لأحد غيره سبحانه كائنا من كان أن يفك هذا الختم وهذا ما كان وهو ما يكون وما سيكون إلى أن يرث الله تعالى الأرض ومن عليها بإذن الله تعالى .

ولكن مع هذا التحديد العظيم أيضا يأتى وجهٌ مهم من أوجه التحدى والإعجاز فنجد الله تبارك وتعالى يضع مُحددا مهما لمسألة الناسخ وهى أن الناسخ لابد أن يكون أفضل من المنسوخ أو مساويا له فى الخيرية .. ومعيار الخيرية معيار عام يشمل جميع وجوه الخير ويناسب الحكمة من شرع الله تعالى أحكامه للبشر والتى لا يريد من وراءها سبحانه غير الخير لعباده ومخلوقاته الذين آمنوا بأنبياءه ورسالاته .. فالتحدى هنا أن يجد جميع البشر إنسهم وجنهم وإن اجتمعوا ولو آية - أو حكما - واحدة ناسخة تقل فى الخيرية عن الآية - أو الحكم - المنسوخة بها .

وهذا التحدى قوى جدا والذى يزيد من قوته هو الطريقة التى نزل بها القرآن الكريم منجما مفرقا على رسول الله صلى الله عليه وسلم طبقا للوقائع والأحداث .. فلو كان القرآن من عند غير الله - أى من تأليف محمد صلى الله عليه وسلم - فإن الظروف التى كانت تحيط بالمسلمين والمخاطر التى كانت تُحدق بهم فى هذه السنين لم تكن لتسمح أبدا بالتزام هذا المعيار لأن الكثير من الظروف تُجبر الإنسان أن يختار من القرارات أقلها خيرية فلا يُتصور أن يلتزم القرآن هذا المعيار الدقيق فى كل الظروف التى أحدقت بنزوله إلا لو كان من تنزيل العليم الحكيم الذى لا يعجزه شئ فى الأرض ولا فى السماء سبحانه وتعالى .

فهذا غيض من فيض عميم لا يُحيط به علما إلا العليم الخبير من حكمة تحديده الكريم لنسخ آى الذكر الحكيم .. والله تعالى أعلى وأعلم .

رائع يا أخي , , , كلام منطقي و لا يسعني إلا تصديقه والتسليم للبحث عن أصل القرآن حتى أؤمن بقضية الناسخ والمنسوخ كاملةً
بما أن ظروفها وحكمتها و أسبابها قد تبينت لي - " طلب لو سمحت : هل بإمكانك أن تدلني على موضوع به (جميع) آيات القرءآن الناسخة والمنسوخة و أحكام السيد محمد الناسخة و المنسوخة , , , إذا إستطعت فقط ولا تجهد نفسك "

أخيرا فإنَّنى أعلمُ أنَّ مشاركاتنا ربما تكونُ طويلة عليك .. ولكنِّى أعلم أيضا أنَّك باحثٌ .. والباحثُ يكونُ تعبُه على قدر أهمية بحثه وحلاوة ثمرته .. فخذ وقتك فى التفكر فيما وضعناه لك ودراسته بتأنٍ ومراجعة الموضوع الذى وضعتُه لك ولو أخذ هذا مِن الوقتِ ما أخذ .. ثُمَّ عُد للمناقشة فيما تعثر معك أو تعسَّر عليك .. والله الموفق والهادى إلى سبيل الرشادِ .

أراك على خَيرٍ وفى خيرِ بإذن الله تعالى أخى .

لا عليك أخي فطول المشاركات لا يهم طالما أنها تساعدني على التقدم للأمام - وأظن بأن عليّ الإعتذار لكم جميعاً على الإزعاج و التعب الذي أسببه لكم في إجابة الأسئلة و الإستفسارات

أراك على خير أيضاً - *

_الساجد تحية طيبة

أخ طوني :
أي رسالة لها عدة أركان :
المرسل - بنود الرسالة ذاتها - الرسول (حامل الرسالة)

في حالة الإسلام:

المرسل هو الله رب العالمين الخالق الرازق المهيمن المسيطر ..

بنود الرسالة:
من شقين .. الأول " القرآن الكريم بنصوصه " .. الثاني " الأقوال والأفعال المأثورة عن الرسول المنقولة إلينا نقلاً صحيحاً مثبتاً "

حامل الرسالة هو الرسول محمد بن عبد الله ..

النقطة الأولى تجاوزتها أنت مع نفسك ولله الحمد ..

بقيت النقطتان الثانية والثالثة ..

فرجاء يجب أن نناقش إحدى هاتين النقطتين من أصولها ثم ننتقل إلى الفروع .. حتى نأخذ الطريق من أوله مبنياً بناء عقلياً مرتباً..

فلتتفضل بالبدء باختيار أياً منهما واعرض ما تريد في شكل نقاط مرتبة موجزة.

أخي الفاضل - يبدو أنني (إخترت القرآن ) كبداية , , , ربما ركزّت على أحد الفروع لكنها كانت طريقتي للتثبت من الأصل
وبما أنني أفتقد للترتيب سأطلب منك أن تُثبت لي أنت لماذا القرآن هو كلام الله " وأرجو ألا يقتصر الإثبات على " الإعجاز العلمي " فقط
فبالتأكيد القرآن يحمل الكثير من الإثباتات من وجهة نظرك يُمكنك أن تستعرضها لي " لو سمحت " "

مع تحياتي لك وللجميع بالتوفيق

**eng.power** · 10 يون, 2012, 10:45 م

الزميل الفاضل طوني ،

سأكون محاورك أنا والأخ أحمد بإذن الله حتى لا يتشتت الحوار !

هل حددت ماذا تريد التكلم عنه ؟ ، هل سنظل نتكلم في الناسخ والمنسوخ والشبهات أم سيكون الحوار في أدلة صدق الإسلام وبيان فساد المعتقد النصراني ؟

في إنتظار إيجابتك حتى يتم تنظيم الحوار

أصلح الله حالك وبالك

**eng.power** · 10 يون, 2012, 11:08 م

المشاركة الأصلية بواسطة السهم

يلا كالعادة النهاية الهندية السعيدة

قول الشهادتين يا عم طوني وخلاص

اوعى تكون مشرف

وخصوصا احمد غلط وقال لك

استنى يا ايها الزميل احمد حتى ينطق الشهادتيين ثم قول له اخي الحبيب انت مستعجل على ايه

أهلا ، أظن إن الحكم للقارئ ، وإتهامك بدون دليل وبقى موضه قديمه !

**أحمد.** · 10 يون, 2012, 11:47 م

يلا كالعادة النهاية الهندية السعيدة

قول الشهادتين يا عم طوني وخلاص

اوعى تكون مشرف

وخصوصا احمد غلط وقال لك

استنى يا ايها الزميل احمد حتى ينطق الشهادتيين ثم قول له اخي الحبيب انت مستعجل على ايه

والله الذى لا إله إلا هو لأنا يا سهمُ طوالَ الفترةِ الماضية كُنتُ غاضبا عليك .. ولكن الآن والان فقط أنا مُشفق عليك وفوق ما تتخيل .. فأنت بالفعل إنسان مريض .. مريضٌ إلى أقصى حدٍّ .. ولا أرى سبب مرضك هذا إلا ركونك إلى هذا الركن الضعيف من عقيدتك الفاسدة التى تعلمُ من داخلك عوارها وفسادها ولكنك تكابر وتقاوم فطرتك وحاجتك إلى ربِّك لأسباب الله وحده يعلمُ بها ولذلك تجد نفسك مضطرا لدخول المنتديات الإسلامية لتهاجم هذا الدين الذى تراه أقرب إلى الحق من دينك المنحول .. هذا كله كوسيلة دفاع مشهور فى علم النفس لكن أن يصل بك إلى تلك الحالة الميئوس منها حتى تعتقد أننى لن أنتبه إلى أنَّ الجميع يعلم أننى لا أخاطب النصارى إلا بكلمة "زميل" بينما كلمة "أخ" مخصصة للمسلمين ؟ .. هل وصل بك مرضك يا هذا إلى أن تعتقد أننى أقع فى هذا الخطأ الساذج ؟ أعوذ بالله من الكفر .. أعوذ بالله من الكفر .

كنتُ أعتقد أنَّ الأمر معك يتوقف عند حدِّ رمى الناس بالباطل دون دليل او بينة .. بطريقة "رمتنى بدائها وانسلت" يا نصرانى .. ولكن أن تكون بينتك أننى أقول للأخ طونى "أخى" فتالله ما أسفه عقلك وأشدَّ مرضك .

طبعا لن أخبرك بسرِّ مناداتى له بهذا اللقب العزيز الغالى فمثلُ هذه الأمور الكِبار لا توضع للصِغار .. وخبزُ البنين لا يُطرح للكلاب كما تعلمنا من إلهك الذى ظلتَ عليهِ عاكفا .. ولكنى فقط أسأل الله لك الشفاء مما أنت فيه .

اللهم لك الحمد على نعمة الإسلام .

**في حب الله** · 11 يون, 2012, 12:29 ص

المشاركة الأصلية بواسطة السهم

يلا كالعادة النهاية الهندية السعيدة
قول الشهادتين يا عم طوني وخلاص
اوعى تكون مشرف

هذه الأفلام الهندية لا تكون في منتدانا
فإن وجدته في مكان آخر فلا تسقطه على منتدانا ..
فالإسلام لا يحتاج لمثل هذا الأكاذيب كي يدخل العقول والقلوب ولله الحمد والمنّة
نتمنى من الله تعالى أن تكون نهايتك سعيدة زميلنا السهم
ونرحب بحوار الزميل الكريم طوني الذي نتمنى أن يصل لطريق الحق قريباً ويعمل به بإذن الله تعالى ..
رزقكما الله الهداية والصلاح

**zaki** · 11 يون, 2012, 01:25 ص

المشاركة الأصلية بواسطة السهم

يلا كالعادة النهاية الهندية السعيدة

قول الشهادتين يا عم طوني وخلاص

اوعى تكون مشرف

وخصوصا احمد غلط وقال لك

استنى يا ايها الزميل احمد حتى ينطق الشهادتيين ثم قول له اخي الحبيب انت مستعجل على ايه

رمتني بدائها و انسلت

و يقول المثل يقرأ السفيه إلا ما فيه!
إذا كان السهم معتاد على مثل هذه الأفلام في منتدياته و في رومات زكريا حرامي العلقة فهذا لا يحدث عندنا بل قلة المسلمين الذين يشهرون إسلامهم في المنتديات يثبت صقهم
عكس الزرائب المسيحية التي لما تدخلها تظن أن المسيحيين الأصليين لا يملكون أجهزة كومبيوتر لأن كل من فيه تقريبا يدعي أنه متنصر!!
و إليك بعض الفضائح التي قام بها قسواستكم

http://www.youtube.com/watch?v=wgS_5Zf9y8w
هذا وحيد عالم اللاهوت يلبس عقال و لحية و يدعي أنه شيخ متنصر!
و معه نديم التي إدعت كذبا أنها تنصرت و أن أبوها و أخوها مسلمين متشددين و لما فضحوها و أثبتوا أنها مسيحية الأصل قالت لا أنا أسلمت لما كان في عمري 12 سنة ثم تنصرت بعدها

و هذا إعترافها بتمثيلية وحيد
بعد أن ترى الفديو نتحداك أن تأتي لنا بتمثيلية و فضيحة كهذه عندنا و إلا كنت كذابا
http://www.youtube.com/watch?v=UG1c2SCFGJY

**طوني ماهر** · 11 يون, 2012, 02:52 ص

المشاركة الأصلية بواسطة eng.power

الزميل الفاضل طوني ،

سأكون محاورك أنا والأخ أحمد بإذن الله حتى لا يتشتت الحوار !

هل حددت ماذا تريد التكلم عنه ؟ ، هل سنظل نتكلم في الناسخ والمنسوخ والشبهات أم سيكون الحوار في أدلة صدق الإسلام وبيان فساد المعتقد النصراني ؟

في إنتظار إيجابتك حتى يتم تنظيم الحوار

أصلح الله حالك وبالك

عزيزي Eng يسعدني ذلك , , , بخصوص موضوع الناسخ والمنسوخ و " الشبهات " التي تحدثت عنها
بوسعي تركهما الآن إذا وعدتني صديقي بالعودة للإجابة عن بعض الأسئلة التي لم يجب عنها الزملاء بعد
أما فساد النصرانية فلا داعي للتحدث عنه
ما أطلبه منك هو أن تثبت لي أن الإسلام هو دين الله _ لكن مع وعد آخر صديقي - مشكور - هو مناقشة النقاط التي لا أستطيع فهمها

و مشكور جداً Eng

**أحمد.** · 11 يون, 2012, 03:11 ص

المشاركة الأصلية بواسطة eng.power

الزميل الفاضل طوني ،

سأكون محاورك أنا والأخ أحمد بإذن الله حتى لا يتشتت الحوار !

لله الأمرُ مِنْ قبلُ ومِنْ بعدُ .. كانَ بينَ الحُرَّاس مَنْ يستحقون هذا الشرَف أكثر مِنِّى وأنا بينهم لست إلا كتلميذ بين أساتذته .

اللهم اهدنا صراطك المُستقيم وأرنا الحقَّ حقا وارزقنا اتباعه وأرنا الباطل باطلا وارزقنا اجتنابه .. اللهم وأخلص نياتنا لك واجعل أعمالنا وأوقاتنا خالصة سالمة لوجهك الكريم على الوجه الذى ترضاه لنا يا رحيم .

المشاركة الأصلية بواسطة طوني ماهر

عزيزي Eng يسعدني ذلك , , , بخصوص موضوع الناسخ والمنسوخ و " الشبهات " التي تحدثت عنها
بوسعي تركهما الآن إذا وعدتني صديقي بالعودة للإجابة عن بعض الأسئلة التي لم يجب عنها الزملاء بعد
أما فساد النصرانية فلا داعي للتحدث عنه
ما أطلبه منك هو أن تثبت لي أن الإسلام هو دين الله _ لكن مع وعد آخر صديقي - مشكور - هو مناقشة النقاط التي لا أستطيع فهمها

و مشكور جداً Eng

وأنا يُشرفنى أن أشارك فى هذا الحِوار أخى .

فقط قبل الدخول إلى المعمعة أحبُّ ان أوضِّح لك أنه لا يوجد نسخ فى كتاب الله تعالى إلا بالوحى .. اى فى حياة المُصطفى صلى الله عليه وسلم وقبل العرضة الأخيرة قبل وفاته .. والقدر الذى مات عنه رسول الله صلى الله عليه وسلم هو ذاته المحفوظ بين أيدينا لا يزيد فيه حرف واحد ولا يَنقص منه حرف واحد .. وكُلُّ ما قيل عن حذف آيات مِنَ القرآن الكريم بعد وفاة النبى الأمين صلى الله عليه وسلم مردود عليه بعشرات الأدلة والبراهين .. إذا فلا شكَّ أن هذه المسألة لا تعدو كونها مجرد شبهة على القرآن الكريم .. ولا شكَّ أنَّ الشبهات لا يتم البحث فيها إلا بعد بحث أصلها .. وأصلها هو هل القرآن الكريم كتاب الله أم لا ؟ .. فهل وجدت أحدا يتعرف على دين من الأديان من خلال الشبهات عليه قبل حتى أن يستعرض أدلته ؟ .. أرجو أن تطمئن بالك أخى فالحراس لا يتنصلون أبدا مِنَ الإجابة على أىِّ سؤال فى دينهم بقدر ما آتاهم الله تعالى مِنْ علمٍ .. ولن نتركك بإذن الله حتى تملَّ مِنَّا أو تصل إلى ما تريد بيننا ولو على خلاف ما نريده لك .. فقط نريدُ تقعيد أصول وقواعد الحوار بطريقة تضمن لك أكبر نفع وفائدة بإذن الله تعالى .

بانتظار أخونا الكريم eng.power لتحديد مسار الحوار بإذن الله .

الأوقاتُ التى سيكونُ مِن الممكن أن أشارك فيها هى مساء كل يوم من بعد صلاة المغرب وحتى صلاة الفجر بإذن الله تعالى .

**طوني ماهر** · 11 يون, 2012, 03:47 ص

سهم لم أرى مشاركتك سابقاً , , , ولا أعتقد أنني يجب أن أرد عليك أصلاً لكن لا بأس في توضيح بعض الأمور لك

يلا كالعادة النهاية الهندية السعيدة

قول الشهادتين يا عم طوني وخلاص

إذا كان قول الشهادتين نهاية سعيدة إذا فأنا أتمنى أن تكون الخاتمة

اوعى تكون مشرف

^_^ يُسعدني كثيراً تخييب ظنك

وخصوصا احمد غلط وقال لك

أخي الحبيب طوني

أخي الفاضل أحمد وضح الأمر
و بما أن لديك قوة ملاحظة هائلة , , , كان يجب أن تُلاحظ تحفظي على كتابة كلمة أخي للأعضاء - لأنني مررت بتجربة سابقة في منتدى إسلامي آخر - حتى كتبها أحمد
فتجرأت بكتابتها
وبما أن خيالك واسع وتخيلت القصة وأبطالها ووضعت الخاتمة السعيدة أيضاً
ما كان يجب أن تُلصق تهمة السذاجة بأحد الأبطال - فلا أعتقد أن البطل سيكون بتلك السذاجة لفضح الحبكة سريعاً

استنى يا ايها الزميل احمد حتى ينطق الشهادتيين ثم قول له اخي الحبيب انت مستعجل على ايه

أعتقد بأنني يجب أن أسألك سؤال
هل مثلاً كون مسيحيا أسلم سيغير إيمانك أو يُبدله أو حتى من المفترض بك أن تتأثر
إن كان ذلك - فلا تقلق فأنا لست مسيحيا
إعتبرني ربوبياً فهل سيزعجك دخولي للإسلام أو حتى إنكار الصانع العظيم

ثم لماذا يُزعجك أمري
ومن الغريب جداً أيضاً هو تدخلك في ما لا يعنيك
لماذا أنت موجود في منتدى للمسلمين
1- لست مقتنعاً بالمسيحية تماماً لذلك جئت لتسأل عن الإسلام .
2- جئت عابثاً , , , وتحاول الطعن في معتقدات الآخرين بدون سبب .

فقط ... فلا يوجد خيار ثالث و لا تقل بأنك جئت مبشراً أو لتكرز
فالجدير بك البقاء في منتدى مسيحي تشرح رسالة السيد المسيح و تُثبت ألوهيته وتنشر تعاليمه
والباحث الحق سيأتي لبابك
فمن الصعب بل المستحيل أن يكون إنسان مؤمناً بمعتقدٍ ما أن يتبع معتقد آخر بالدعوة إليه فقط
فيجب أولاً أن يرى ببصيرته أن معتقده فاسد وتالف ليكون على نقطة الصفر وليس في السالب
ويسهل عليه فهم الإيمان الحقيقي

لذا نصيحة إذا كنت مؤمنا بأن المسيحية هي رسالة الرب الحقيقية
إذهب لتوضيح ذلك في المكان المخصص فلن يأتي شخص لمنتدى إسلامي للسؤال عن المسيحية
وإن كنت باحثاً عن الحق " مما يعني أنك لا تجده في إيمانك الحالي " فليس عليك مهاجمة أحد وإسأل عن الإسلام بحيادية
أم إذا كنت عابثا لاعباً , , , فليس لك دواء عندي سوى التجاهل

* ملاحظة : إذا أردت أن تعرف الأسباب الرئيسية لتركي للمسيحية . . . سأغرق لك صفحات المنتدى بالأسباب التي جعلتني أشعر بالغباء لأنني صدقتها فضلاً عن إتباعها . . . فقط أطلب و المنتدى يوافق ولتستعد لإنهمار المطر ^_^

**طوني ماهر** · 11 يون, 2012, 04:09 ص

وأنا يُشرفنى أن أشارك فى هذا الحِوار أخى .

مشكورأ خي الكريم

فقط قبل الدخول إلى المعمعة أحبُّ ان أوضِّح لك أنه لا يوجد نسخ فى كتاب الله تعالى إلا بالوحى .. اى فى حياة المُصطفى صلى الله عليه وسلم وقبل العرضة الأخيرة قبل وفاته .. والقدر الذى مات عنه رسول الله صلى الله عليه وسلم هو ذاته المحفوظ بين أيدينا لا يزيد فيه حرف واحد ولا يَنقص منه حرف واحد .. وكُلُّ ما قيل عن حذف آيات مِنَ القرآن الكريم بعد وفاة النبى الأمين صلى الله عليه وسلم مردود عليه بعشرات الأدلة والبراهين .. إذا فلا شكَّ أن هذه المسألة لا تعدو كونها مجرد شبهة على القرآن الكريم .. ولا شكَّ أنَّ الشبهات لا يتم البحث فيها إلا بعد بحث أصلها .. وأصلها هو هل القرآن الكريم كتاب الله أم لا ؟ .. فهل وجدت أحدا يتعرف على دين من الأديان من خلال الشبهات عليه قبل حتى أن يستعرض أدلته ؟

وها نحن أخي الفاضل نتجه نحو الأصل

.. أرجو أن تطمئن بالك أخى فالحراس لا يتنصلون أبدا مِنَ الإجابة على أىِّ سؤال فى دينهم بقدر ما آتاهم الله تعالى مِنْ علمٍ .. ولن نتركك بإذن الله حتى تملَّ مِنَّا أو تصل إلى ما تريد بيننا ولو على خلاف ما نريده لك .. فقط نريدُ تقعيد أصول وقواعد الحوار بطريقة تضمن لك أكبر نفع وفائدة بإذن الله تعالى .

أتفهم منهجكم أخي ولم أعني أبداً أن أحد من الأعضاء قد تنصل من الإجابة لكنني لاحظت أنه بعد مشاركة الأخ Eng لن يقوم الأعضاء بالإجابة عن أسئلتي السابقة لذلك قُمت بالتأكيد عليه فلربما لم يلاحظ أسئلتي التي وجهتها لبعض الأعضاء شخصياً

بانتظار أخونا الكريم eng.power لتحديد مسار الحوار بإذن الله .

الأوقاتُ التى سيكونُ مِن الممكن أن أشارك فيها هى مساء كل يوم من بعد صلاة المغرب وحتى صلاة الفجر بإذن الله تعالى .

تشرف في أي وقت أخي أحمد ^_^ وبالمناسبة قرأت الموضوع الذي أرسلته لي " أفادني جداً بصدق "

تحية طيبة لك و للجميع

**انس** · 11 يون, 2012, 08:02 ص

وخصوصا احمد غلط وقال لك اخى

لم يخطأ احمد فالعضو "طونى " انسان والانسانية اخوة فما بالك بانه عربى وفى العربية اخوة اللغة

واذكر اخا عاد اذ انذر قومه

وعاد كانوا يكفرون بالاحد الصمد

(كَذَّبَتْ قَوْمُ نُوحٍ الْمُرْسَلِينَ إِذْ قَالَ لَهُمْ أَخُوهُمْ نُوحٌ أَلا تَتَّقُونَ )

ومن هم قوم نوح كذبوا بوجود الله
في نهاية الآيات يتبين إصرار قوم نوح على الكفر ورف، ولكن هذا لا يمنع أنهم أخوة في الإنسانية

(إِذْ قَالَ لَهُمْ أَخُوهُمْ هُودٌ أَلا تَتَّقُونَ)

من كان اخوة هود ورغم انهم كذبوه الا ان المولى عزوجل جعل هود عليه السلام اخوهم ..

الامثلة كثيرة فى القرآن ..

**طوني ماهر** · 11 يون, 2012, 07:18 م

قد لا أستطيع التواجد من الليلة وبضع ليالي قادمة نظراً لظروف طارئة أمر بها
لذلك سيقتصر دخولي في فترات النهار وقبل الـ8 مساءاً - مما سيتسبب في تأخر ردي على مشاركاتكم
وشكراً لكم
و تحياتي للجميع

**محب المصطفى** · 11 يون, 2012, 07:21 م

لا مشكلة خذ وقتك في تجهيز الردود في نوت باد مثلا عندك على الجهاز وارسلها فور اكتمالها
لكي تضمن عدم الرد عليها الا بعد انتهائك من التعقيب على الجميع ان احببت

وفقك الله وهداك ..

**السهم** · 11 يون, 2012, 07:33 م

لم يخطأ احمد فالعضو "طونى " انسان والانسانية اخوة فما بالك بانه عربى وفى العربية اخوة اللغة

لا بل اخطأ خطأ كبير فسأل الشيخ ابن عثيمين بهذا الامر وشوف رد الشيخ :

السؤال: بارك الله فيكم أيضاً ننتقل إلى سؤاله الثاني ويقول فيه أنا مقيم في الأردن في منزل معظم سكانه من الإخوة المسيحيين نأكل ونشرب مع بعضهم فهل صلاتي وعيشي معهم باطل أرجو من الشيخ إفادة حول هذا؟

الشيخ: قبل الإجابة على سؤاله أود أن أذكر له ملاحظة أرجو أن تكون جرت على لسانه بلا قصد وهي قوله أعيش مع الإخوة المسيحيين فإنه لا أخوة بين المسلمين وبين النصارى أبداً الإخوة هي الإخوة الإيمانية كما قال الله عز وجل إنما المؤمنون أخوة وإذا كانت قرابة النسب تنفى مع اختلاف الدين فكيف تثبت الإخوة مع اختلاف الدين وعدم القرابة قال الله عز وجل عن نوح وابنه لما قال نوح عليه الصلاة والسلام (رب إن ابني من أهلي وإن وعدك الحق وأنت أحكم الحاكمين قال يا نوح إنه ليس من أهلك إنه عمل غير صالح) فلا أخوة بين المؤمن والكافر أبداً بل الواجب على المؤمن أن لا يتخذ الكافر ولياً كما قال الله تعالى (يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُوا لا تَتَّخِذُوا عَدُوِّي وَعَدُوَّكُمْ أَوْلِيَاءَ تُلْقُونَ إِلَيْهِمْ بِالْمَوَدَّةِ وَقَدْ كَفَرُوا بِمَا جَاءَكُمْ مِنَ الْحَقِّ) فمن هم أعداء الله أعداء الله هم الكافرون قال الله (مَنْ كَانَ عَدُوّاً لِلَّهِ وَمَلائِكَتِهِ وَرُسُلِهِ وَجِبْرِيلَ وَمِيكَالَ فَإِنَّ اللَّهَ عَدُوٌّ لِلْكَافِرِينَ) وقال سبحانه وتعالى (يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُوا لا تَتَّخِذُوا الْيَهُودَ وَالنَّصَارَى أَوْلِيَاءَ بَعْضُهُمْ أَوْلِيَاءُ بَعْضٍ وَمَنْ يَتَوَلَّهُمْ مِنْكُمْ فَإِنَّهُ مِنْهُمْ إِنَّ اللَّهَ لا يَهْدِي الْقَوْمَ الظَّالِمِينَ) فلا يحل للمسلم أن يصف الكافر أياً كان نوع كفره سواء كان نصرانياً أم يهودياً أم مجوسياً أم ملحداً دهرياً لا يجوز له أن يصفه بالأخ أبداً فاحذر يا أخي مثل هذا التعبير ولا يعني ذلك حينما نقول هذا أنه لو كان أخاً لك في النسب حقيقة أن أخوته تنتفي أعني أخوته النسبية بل إن أخوته النسبية ثابتة إذا كان أخاً لك مثل أن يكون من أولاد أمك أو أولاد أبيك لكن أخوة تكون أخوة ربط بينك وبينه هذه لا تجوز أبداً وأما الجواب على سؤاله فإن الذي ينبغي للإنسان أن يبتعد عن مخالطة غير المسلمين يبتعد عنهم لأن مخالطتهم تزيل الغيرة الدينية من قلبه وربما تؤدي إلى مودتهم ومحبتهم وقد قال الله تعالى (لا تَجِدُ قَوْماً يُؤْمِنُونَ بِاللَّهِ وَالْيَوْمِ الْآخِرِ يُوَادُّونَ مَنْ حَادَّ اللَّهَ وَرَسُولَهُ وَلَوْ كَانُوا آبَاءَهُمْ أَوْ أَبْنَاءَهُمْ أَوْ إِخْوَانَهُمْ أَوْ عَشِيرَتَهُمْ أُولَئِكَ كَتَبَ فِي قُلُوبِهِمُ الْأِيمَانَ وَأَيَّدَهُمْ بِرُوحٍ مِنْهُ وَيُدْخِلُهُمْ جَنَّاتٍ تَجْرِي مِنْ تَحْتِهَا الْأَنْهَارُ خَالِدِينَ فِيهَا رَضِيَ اللَّهُ عَنْهُمْ وَرَضُوا عَنْهُ أُولَئِكَ حِزْبُ اللَّهِ أَلا إِنَّ حِزْبَ اللَّهِ هُمُ الْمُفْلِحُونَ).

http://www.ibnothaimeen.com/all/noor/article_868.shtml

المواضيع	إحصائيات	آخر مشاركة
سؤال عن الإسلام كيف يمكننا التأكد من ان الأخبار التي اخبر النبي انها سوف تحدث كتبت قبل ان تحدث هذه الاخبار بواسطة محمد,, ابتدأ بواسطة محمد,,, 3 أكت, 2024, 04:46 م	رد 1 44 مشاهدات 0 ردود الفعل	آخر مشاركة بواسطة الراجى رضا الله 4 أكت, 2024, 01:06 ص
سؤال عن الإسلام هل يمكن أن يُسلِم قرين الإنسان من الشياطين ؟ بواسطة كريم العيني ابتدأ بواسطة كريم العيني, 13 يول, 2024, 08:09 م	ردود 0 29 مشاهدات 0 ردود الفعل	آخر مشاركة بواسطة كريم العيني 13 يول, 2024, 08:09 م
ما هو الحكم الشرعي في سب بابا النصارى الراحل ؟ بواسطة كريم العيني ابتدأ بواسطة كريم العيني, 8 يول, 2024, 02:48 م	ردود 0 31 مشاهدات 0 ردود الفعل	آخر مشاركة بواسطة كريم العيني 8 يول, 2024, 02:48 م
سؤال عن الإسلام حقوق الأجراء و الخدم في الإسلام بواسطة اسلامي عزي ابتدأ بواسطة اسلامي عزي, 14 يون, 2024, 12:51 ص	ردود 3 39 مشاهدات 0 ردود الفعل	آخر مشاركة بواسطة اسلامي عزي 14 يون, 2024, 12:58 ص
مغلق, ثابت: هام لمن لديه سؤال من الأعضاء المسلمين بواسطة اسلامي عزي ابتدأ بواسطة اسلامي عزي, 2 يون, 2024, 04:25 ص	ردود 0 57 مشاهدات 0 ردود الفعل	آخر مشاركة بواسطة اسلامي عزي 2 يون, 2024, 04:25 ص

إستفساراتي حول الإسلام

عن الكاتب

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

مواضيع ذات صلة