إستفسار من العضو السهم

**السهم** · 23 يون, 2012, 04:27 م

المشاركة الأصلية بواسطة zaki

السهم ملزم بالرد على هذا
إذا كان الكلام الجارح يستوجب نار جهنم فماذا تستوجب الكلام الفاحش في نظرك؟!
إذا كان الكلام الجارح أقل مرتبة و أقل فحشا من الكلام الفاحش فهل له عقوبة أكبر من النار؟
إن كان نعم فما هو و بالدليل
و إن كان لا فلا فرق بينهما إذا

اعتقد ان الموضوع ليس عن عقوبة السب
ثانية ليس الكلام الجارج الذي يستوجب نار جهنم انما الغضب الباطل والحمق كما راينا في قاموس الكتاب المقدس تفيد معنى الكفر
فلا يحق للمؤمن ان يغضب على اخيه المؤمن باطلا ويتهمه باتهمات باطله

اعتقد انت الملزم الان بالاجابة وان تحاور بدينك دون اللجوء الى دين غيرك
تغيير مسار الحوار هو يدل على عجز عن الحوار فاترك المجال لغيرك

ومازال السؤال قائم كيف يوحي اله الاسلام لرسوله ان يشرع السب الفاحش ويأمر اتباعه بذلك

**السهم** · 23 يون, 2012, 04:36 م

المشاركة الأصلية بواسطة السهم

ناتي الى الوحي وتشريع السب والشتم وليس اللعن :

من تعزى بعزاء الجاهلية ، فأعضوه بهن أبيه ، ولا تكنوا .

الراوي:أبي بن كعب المحدث:الألباني - المصدر:تخريج مشكاة المصابيح- الصفحة أو الرقم:4828
خلاصة حكم المحدث:صحيح

وفي لسان العرب :

وفي الحديث: من تَعَزَّى بعَزاء الجاهِلِيَّةِ فأَعِضُّوه بِهَنِ أَبيه ولا تَكْنُوا أَي قولوا له عَضَّ بأَيْرِ أَبيكَ

____________________________________________

سمع ابن مسعود رضي الله عنه رجلا ينشد ضالة في المسجد ، فغضب وسبه ، فقال له رجل : ما كنت فاحشا ، فقال : بهذا أمرنا

الراوي:أبو عثمان النهدي المحدث:ابن حجر العسقلاني - المصدر:نتائج الأفكار- الصفحة أو الرقم:1/293
خلاصة حكم المحدث:صحيح

كلنا نعرف ان الفاحش هو الكلام البذيء اي ابن مسعود يسب بكلام فاحش وبذيء ويقول ان الرسول هو الذي امرهم بالسب

حديث اخر

عن أبي بن كعب أنه سمع رجلا يقول : يا آل فلان فقال له اعضض بهن أبيك ولم يكن فقال له : يا أبا المنذر ما كنت فاحشا فقال : إني سمعت رسول الله صلى الله عليه وسلم يقول : من تعزى بعزى الجاهلية فأعضوه بهن أبيه ولا تكنوا

______________
هل يعقل ان الوحي الذي جاء على لسان الرسول يشرع السب الفاحش
ولا تنسى قول الشيخ ابن باز [/size]

فإذا قال كذا، أمر بكذا، ونهى عن كذا، فكله وحي من الله - عز وجل

هل يوجد رد مقنع ؟؟؟؟؟؟

**السهم** · 23 يون, 2012, 04:41 م

المشاركة الأصلية بواسطة أحمد.

سبحان الله .. صديقنا الكلب الخنزير ( متى 7/6) يرى أن الشئ الوحيد الذى نفلح فيه هو الحذف .. عجبت لك يا زمن .

لماذا تجاهلتَ مُشاركتى السابقة يا سهم ؟ .. ألن تنضبط قليلا بعدُ يا سهم ؟

لماذا لم تقل لي يا اخ سهم .

**في حب الله** · 23 يون, 2012, 06:04 م

المشاركة الأصلية بواسطة السهم

اللعن
لسان العرب :واللَّعْنُ الإِبْعادُ والطَّرْد من الخير، وقيل: الطَّرْد والإِبعادُ من الله،
اللَعْنُ: الطردُ والإبعادُ من الخير

الشتم والسب:
اسان العرب :
الشَّتْمُ: قبيح الكلام
والشَّتْمُ السَّبُّ، شَتَمَه يَشْتُمُه ويَشْتِمُه شَتْماً، فهو مَشْتُوم،

الصحاح في اللغة:
اللَعْنُ: الطردُ والإبعادُ من الخير

طبعا اللعن مقبول فالله قد يلعن والنبي قد يلعن
فاما السب والشتم الذي هو قبيح الكلام فهو غير وخصوصا السب الفاحش

يا سهم -هداك الله وهدانا- هل تقتطع المعاني؟
اللعن هو الطرد من رحمة الله أو الإبعاد من الخير أما بالنسبة للبشر فهو السب أو القذف أو الدعاء
لعن : أبيت اللعن : كلمة كانت العرب تحيي بها ملوكها في الجاهلية ، تقول للملك : أبيت اللعن ؛ معناه أبيت أيها الملك أن تأتي ما تلعن عليه . واللعن : الإبعاد والطرد من الخير ، وقيل : الطرد والإبعاد من الله ، ومن الخلق السب والدعاء ، واللعنة الاسم ، والجمع لعان ولعنات
وأيضاً لم تضع لنا معنى التوبيخ وأنت ملزم بذلك وبالفارق بين التوبيخ واللعن والسب أو الشتم

لهذا أنت مجبر على الإجابة على هذين السؤالين:
لو قال يا غبي بقصد التوبيخ فلا يعتبر شتم ولقد راينا ان الكلمة اليونانية تحمل اكثر من معنى
فاستعملت كلمة غبي للتوبيخ اكيد والسب هو كما راينا قبيح الكلام والله لا يقول للانسان ان يشتم اخاه

طيب بما أننا نتفق على أن التوبيخ بالسب والشتم غير البدء بالشتم والسب وهذا ما نريده منك
فأتعجب أنك تأتي لتقول ذلك وقد رددت عليك سابقاً بهذا المعنى -على ما أوردته من شبهة- ومع ذلك لازلت تجادل فيما لا جِدال فيه!
وكان ردي عليك في الصفحة الثانية قبل أن نصل لهذه الصفحات المتعددة:

المشاركة الأصلية بواسطة في حب الله

يا زميل
سؤالك خاطيء بالأساس
فعندما تقول "هل كان يسب؟" فإنه دليل على أنه كان سباباً للمسلمين وهذا لم يحدث ووضعت لك الحديث الدال على ذلك للتأكيد عليه ..
أما الأحاديث التي أوردتها فإنها تتحدث عن كلام أغضب رسول الله صلى الله عليه وسلم الذي نعلم أنه لم يكن يغضب لنفسه وإنما أن تنتهك حرمات الله .. فسبهما وهذا السباب الذي لم تعرفه فهو توبيخاً لهما على ما قالوه وأغضبه فنالوا ما نالوه
حتى تفهمها ببساطة يا زميل: هناك فارقاً بين أن أقول لك هل السهم قاتل فتقول لي لم يكن قاتل .. بينما انا أعلم أن السهم قد حارب وقتل عدوا
فهذا غير ذاك ....
وفي القرآن الكريم: لَا يُحِبُّ اللَّهُ الْجَهْرَ بِالسُّوءِ مِنَ الْقَوْلِ إِلَّا مَنْ ظُلِمَ ۚ وَكَانَ اللَّهُ سَمِيعًا عَلِيمًا (148)

وهل أولاد الأفاعي ليست سبابا؟!
إذا كانت ليست سباً فانتظر الرد على سؤالك القادم ولا تعترض وقتها ..

هدانا الله وإياكم لِما يُحِب ويرضى

وبما أنك قلت أنها ليست سباباً ولكنها توبيخاً
فعلام تعترض بالله عليك؟!!!!!

وهذا إنما يُعد هذا كذِباً صريحاً أو جهلاً مفضوحاً أن تقول هذه الكلمات:

المشاركة الأصلية بواسطة السهم

ناتي الى الوحي وتشريع السب والشتم وليس اللعن :
______________
هل يعقل ان الوحي الذي جاء على لسان الرسول يشرع السب الفاحش
ولا تنسى قول الشيخ ابن باز

المشاركة الأصلية بواسطة السهم

فإذا قال كذا، أمر بكذا، ونهى عن كذا، فكله وحي من الله - عز وجل

نعم هو وحي من رب العزة على لسان نبيه صلوات ربي وتسليماته عليه ولكن ألا ترى أن كل حديث كان له سبباً أي أنها من باب التوبيخ والعقوبة وليست من باب السباب يا زميلنا يا سهم يا باحث
فحتى يُصدقوك الناس ويتبعوا قولك وشبهاتك يجب أن يثقوا أنك تتبع المنهج البحثي السليم وإلا فهذا يُعد لفاً ودوراناً وجدالاً لا فائدة منه

وللحق يا سهم ليس صبرنا عليك إلا لسببين وهما:
1. رجاءً الخير لك لعل الله يُحدث أمراً
2. أن يكون هناك متابعين باحثين عن الحق بصدق
ونرجو بذلك الثواب من رب العزة سبحانه وتعالى عما تصفون

في المشاركات القادمة بإذن الله تعالى سيكون هناك ردوداً ليست عليك تحديداً ولكن لتبيان مدى الجهل والتدليس الذي يتبعه النصارى لتثبيت أتباعهم ولبث سمومهم بين المسلمين

والله المستعان ....

**أحمد.** · 23 يون, 2012, 06:15 م

المشاركة الأصلية بواسطة السهم

لماذا لم تقل لي يا اخ سهم .

لأنَّ أخى إنسانٌ مثلى .. ليس ### ولا ### يا سهم ( متى 25/32 ) .

كان الأولى بك أن تجيب على سؤالى بدل أن تستظرف هكذا يا ### ( تكوين 49/14 ) .

**القشعم** · 25 يون, 2012, 08:53 ص

لاحظت تعديل كلام الأستاذ أحمد لأنه رد على إستفزاز الأستاذ السهم و أسلوب السهم غير لائق و غير أخلاقي لهذا أرجو أن تحذف مشاركة السهم و يحذر من طرف الإدارة بالموازاة مع حذف كلام الأستاذ أحمد
ملاحظة:
كي يخرج السهم من مأزق أن يسوع كان يقول كلاما يستوجب نار جهنم مثل قوله يا أحمق
قال يا أحمق ليست شتيمة بل معناها يا كافر!
فيسوع قال لليهود يا جهال أي ياكفار
أنا أقبل هذا التفسير و سأحتذي بيسوع و أقول لك
أنت أحمق لأنك لا توحد الله و أنا بهذا لا أشتمك
يقول الأحمق:
أن كلمات يا غبي يا أحمق يا أولاد الأفاعي هي للتوبيخ و إن كانت لغير التوبيخ فمنها من يستحق نار جهنم لأنها جارحة
لكنه لا يقبل كلاما جارحا في حق مدعي للفتنة بغرض توبيخه
هذا ما يسمى الكيل بمكيالين
يقول الأحمق أن الله وبخ نبيه داود بأمر كافر بسبه كي ينبهه
و كما نعلم أن الله عندهم أمر حمارا بأن يصحح حماقة نبي!(لا أدري هنا هل حماقة النبي تعتبر كفرا أم شتيمة)
فهذا هو قدر الأنبياء في الكتاب المقدس عندهم
أرى أن يتم كتابة رد على هذه الشبهة السخيفة و يمنع من التعليق عليها لأن الأحمق لم يعد يحاور بل هو يجتر في الكلام فقط
ملاحظة:
وصفي له بالأحمق ليس شتيمة بل أنا أعني معناها الذي تفضل به و هو كافر
و شكرا

**أحمد.** · 25 يون, 2012, 02:21 م

بارك الله فيك أخى القشعم وبارك فى الحراس .. الإخوة لا شك يعلمون غرضى مما وضعته ولكنهم يتعاملون مع المخالف بأخلاقهم لأ بأخلاقه ولا بأخلاق إلهه .. هذا ما تعلموه من ربهم الذى لا يحب الفحش ولا التفحش وما تعلموه من نبيهم الذى لم يكن سبابا ولا لعانا ولا سخابا فى الأسواق .

الزميل السهم

ناديتك فى هذا الموضوع بالشيطان وناديت أهلك بالأفاعى فسكت ولم تجب .. ناديتك بالكلب والخنزير فسألتنى لماذا لماذا لا أناديك أخى .. سميتك خروفا وجديا وحمارا ومازلت لم تحر ردا .

ولن ترد يا سهم .. لن ترد لأنك سقطت على حجر من يسقط عليه يترضض .. بشرى نبيك لك فى كتابك لو عقلت ذلك .. لن ترد لأن كل هذه الألفاظ استخدمها إلهك فإن رأيتها سبابا فما على إن سببتك وقد كان إلهك سبابا .. وإلا فليس كلامى فى عقيدتك سبابا .

والسؤال هو .. هل ستظل على صمتك ولو شبهتك بامرأة زانية تصنع صور رجال وتزنى بها ؟ أو تزنى مع رجال أعضاؤهم كأعضاء الحمير ومنيهم كمنى الخيل ؟ أعنى هل ستظل على صمتك ولو وصفتك بكلام فيه كل وساخة الزنا وفحشاء الإنسان ؟

الأغرب هو أن تأتى بكتابك وكلام إلهك منتقدا رسول المسلمين الذى تواترت الأخبار عنه أنه كان أشد حياءا من العذراء فى خدرها بأبى هو وأمى صلى الله عليه وسلم .

والأشد غرابة هو أن تأتى فى ساحة حوارية مخصصة لمقارنة الأديان وتصدع رؤوسنا بعويلك عن الهروب للمسيحيات والموضوع المخصص للإسلاميات .

أحمد الله تعالى أن خلقنى مسلما كلما رأيت غير المسلمين يعانون هذا الخزى والذل والمهانة لأجل عقائدهم الباطلة .

قد اكتفيت من هذا الموضوع السخيف .

**السهم** · 25 يون, 2012, 03:38 م

المشاركة الأصلية بواسطة في حب الله

يا سهم -هداك الله وهدانا- هل تقتطع المعاني؟
اللعن هو الطرد من رحمة الله أو الإبعاد من الخير أما بالنسبة للبشر فهو السب أو القذف أو الدعاء
لعن : أبيت اللعن : كلمة كانت العرب تحيي بها ملوكها في الجاهلية ، تقول للملك : أبيت اللعن ؛ معناه أبيت أيها الملك أن تأتي ما تلعن عليه . واللعن : الإبعاد والطرد من الخير ، وقيل : الطرد والإبعاد من الله ، ومن الخلق السب والدعاء ، واللعنة الاسم ، والجمع لعان ولعنات
وأيضاً لم تضع لنا معنى التوبيخ وأنت ملزم بذلك وبالفارق بين التوبيخ واللعن والسب أو الشتم

طيب بما أننا نتفق على أن التوبيخ بالسب والشتم غير البدء بالشتم والسب وهذا ما نريده منك
فأتعجب أنك تأتي لتقول ذلك وقد رددت عليك سابقاً بهذا المعنى -على ما أوردته من شبهة- ومع ذلك لازلت تجادل فيما لا جِدال فيه!
وكان ردي عليك في الصفحة الثانية قبل أن نصل لهذه الصفحات المتعددة:

وبما أنك قلت أنها ليست سباباً ولكنها توبيخاً
فعلام تعترض بالله عليك؟!!!!!

وهذا إنما يُعد هذا كذِباً صريحاً أو جهلاً مفضوحاً أن تقول هذه الكلمات:

نعم هو وحي من رب العزة على لسان نبيه صلوات ربي وتسليماته عليه ولكن ألا ترى أن كل حديث كان له سبباً أي أنها من باب التوبيخ والعقوبة وليست من باب السباب يا زميلنا يا سهم يا باحث
فحتى يُصدقوك الناس ويتبعوا قولك وشبهاتك يجب أن يثقوا أنك تتبع المنهج البحثي السليم وإلا فهذا يُعد لفاً ودوراناً وجدالاً لا فائدة منه

وللحق يا سهم ليس صبرنا عليك إلا لسببين وهما:
1. رجاءً الخير لك لعل الله يُحدث أمراً
2. أن يكون هناك متابعين باحثين عن الحق بصدق
ونرجو بذلك الثواب من رب العزة سبحانه وتعالى عما تصفون

في المشاركات القادمة بإذن الله تعالى سيكون هناك ردوداً ليست عليك تحديداً ولكن لتبيان مدى الجهل والتدليس الذي يتبعه النصارى لتثبيت أتباعهم ولبث سمومهم بين المسلمين

والله المستعان ....

اولا التوبيخ هو لوم وتأنيب والتوبيخ يكون غرضة اما للتربية مثل معلم يوبخ تلميذه او اب يوبخ ابنه
لكن للتوبيخ حدود فلا يعقل ان ياتي اب يوبخ ابنه بكلام فاحش وبذيء فهنا اصبح تحقير وسب وليس توبيخ لهدف التربية
نفس الشيء مع الرسول الذي امر صحابته بالسب الفاحش الذي هو قبيح الكلام فاصبح هنا تحقير وسب وليس توبيخ

وراينا اتباع محمد -رسول الإسلام- ينفذون الامر حتى في المسجد

سمع ابن مسعود رضي الله عنه رجلا ينشد ضالة في المسجد ، فغضب وسبه ، فقال له رجل : ما كنت فاحشا ، فقال : بهذا أمرنا

هل يعقل ابن مسعود يسب سبا فاحشا بالمسجد والاغرب انه يقول بهذا امرنا
اي يستطيع اي مسلم ان يشتم ويسب باي سب فاحش في اي مكان حتى المسجد
وهكذا يجب على القنوات الفضائية التي تمنع السب والشتم على الهواء السماح بالسب والشتم لانه تشريع الهي
محاولة تبرير السب الفاحش بانه توبيخ هو مرفوض لان التوبيخ له حدود فاذا خطى حدود التوبيخ اصبح تحقيرا وسبا

**السهم** · 25 يون, 2012, 03:44 م

ناديتك فى هذا الموضوع بالشيطان وناديت أهلك بالأفاعى فسكت ولم تجب .. ناديتك بالكلب والخنزير فسألتنى لماذا لماذا لا أناديك أخى .. سميتك خروفا وجديا وحمارا ومازلت لم تحر ردا

طبعا لاني لا ارد على اي شتيمة فالمسيح علمنا هكذا

واما عندما تشتم وتكب بجانب الشتيمة المرجع لها فهو تماما كالذي يحمل اسفارا
ولا علاقة بشتمك وبالكلام الذي اشرت اليه من الكتاب المقدس

**أحمد.** · 25 يون, 2012, 04:21 م

من قال أننى شتمتك يا سهم ؟

بصراحة يا فتى مشاركتك الأخيرة قاصمة فى هذا الموضوع .. أنا لم أقل مطلقا أننى شتمتك ولكنك مع ذلك أخذت كلامى على أنه شتم .. فإذا هنيئا لك بإلهك الشتام .. ولا أراه إلا يجب منعك من إضافة أى مشاركة بعد أن اعترفت بأن إلهك شتام .. على أن يبقى لنا حق الدفاع عن نبينا .. قضى الأمر الذى فيه تستفيان .

الأغرب من ذلك أن تحاول أن تصنع معى ما صنعته معك ولكنك أضعف من أن تقدر على ذلك مع مسلم لاسيما بكتاب الله العزيز .

لا مشكلة أبدا فيمن يحمل أسفارا يا سهم .. لكن المشكلة فيمن يحمل أسفارا لا يفهم ما فيها .. وأنت لم تفهم ما تحملته من مثال كتاب الله العزيز .. فأنت ذاك يا سهم .. أنت ذاك .

اللهم لك الحمد على نعمة الإسلام .

**في حب الله** · 25 يون, 2012, 05:46 م

المشاركة الأصلية بواسطة السهم

اولا التوبيخ هو لوم وتأنيب والتوبيخ يكون غرضة اما للتربية مثل معلم يوبخ تلميذه او اب يوبخ ابنه
لكن للتوبيخ حدود فلا يعقل ان ياتي اب يوبخ ابنه بكلام فاحش وبذيء فهنا اصبح تحقير وسب وليس توبيخ لهدف التربية
نفس الشيء مع الرسول الذي امر صحابته بالسب الفاحش الذي هو قبيح الكلام فاصبح هنا تحقير وسب وليس توبيخ

هل يعقل ابن مسعود يسب سبا فاحشا بالمسجد والاغرب انه يقول بهذا امرنا
اي يستطيع اي مسلم ان يشتم ويسب باي سب فاحش في اي مكان حتى المسجد
وهكذا يجب على القنوات الفضائية التي تمنع السب والشتم على الهواء السماح بالسب والشتم لانه تشريع الهي
محاولة تبرير السب الفاحش بانه توبيخ هو مرفوض لان التوبيخ له حدود فاذا خطى حدود التوبيخ اصبح تحقيرا وسبا

يا سهم -هداك الله- لو كنا نُعلِم طفلاً لعلِم كلامنا واستوعبه
طبعاً لا يُعقل أن الرسول صلى الله عليه وسلم خير البشرية وأعلاها خُلقاً أن يأمر بالسوء ولكن يا صاحب العقل يا مَنْ فسرت الشيء على غير حقيقته فأن رسول الله صلى الله عليه وسلم أمر الناس أن من ينشد ضالة في المساجد أي يرفع صوته بالإعلان والبحث عن ضالته فإنه يجب زجره
فابن مسعود رضى الله عنه يقول أمرنا بذلك وقت أن يفعل شخص ذلك ..
فالمساجد لله فقط ولعبادته .. لا لغير ذلك
فلتسمع لتعقل أن فحش القول بالنسبة للمسلمين هو ما تعتبره أنت شيئاً عادياً
فالمسلم الذي يتبع هدي النبي صلى الله عليه وسلم يعتبر أولاد الأفاعي والشيطان كلاماً بذيئاً فاحشاً فيما أنت تعتبره كلاماً عاديا!!
فلترى ما أومروا به يا سهم يا عاقل:
عن أبي هُرَيْرَةَ رضي الله عنه قال : قَالَ رَسُولُ اللَّهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ : ( مَنْ سَمِعَ رَجُلًا يَنْشُدُ ضَالَّةً فِي الْمَسْجِدِ فَلْيَقُلْ : لَا رَدَّهَا اللَّهُ عَلَيْكَ ؛ فَإِنَّ الْمَسَاجِدَ لَمْ تُبْنَ لِهَذَا )
عن بُرَيْدَةَ رضي الله عنه أَنَّ رَجُلًا نَشَدَ فِي الْمَسْجِدِ فَقَالَ : مَنْ دَعَا إِلَى الْجَمَلِ الْأَحْمَرِ ؟ فَقَالَ النَّبِيُّ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ : ( لَا وَجَدْتَ ؛ إِنَّمَا بُنِيَتْ الْمَسَاجِدُ لِمَا بُنِيَتْ لَهُ )
هل علِمت يا سهم يا مَنْ آتيت لتعلمنا أنه تم الأمر بالسباب فبينت أنك تقبل بفحش فحش القول وتعتبره عادياً بينما المسلمين يعتبروا أن قليل الكلام من التجريح والإهانة أو الدعاء على الشخص هو فحشاً
هل علِمت يا سهم أي خلق في هذا الزمن الراقي !
فإن كنت تقبل أن يكون أولاد الأفاعي والشيطان والأحمق لأي شخص وتعتبره عادياً فنحنُ نراه فحش فحش القول ونراه سِبابا
ومع أنك تقبله -حتى لو كان سباً- إذا كان توبيخاً لكنك لا تقبل أي كلمة في الإسلام إن كانت توبيخا!!
بالطبع أنت لا تعقل هذا ولن تعقله ولهذا تلف وتدور في كل هذه المشاركات لتحاول أن تثبت شيئاً ما تعجز عن إثباته ..
ومع أنك قلت أن السب والشتم هو قبيح الكلام بينما نراك ترضاه ولا تراه فحشا!! ودلّست بأن انتقصت تعريف اللعن بأنه قيل فيه أيضاً السب والشتم

المشاركة الأصلية بواسطة السهم

لسان العرب :واللَّعْنُ الإِبْعادُ والطَّرْد من الخير، وقيل: الطَّرْد والإِبعادُ من الله،
اللَعْنُ: الطردُ والإبعادُ من الخير
الشتم والسب:
اسان العرب :
الشَّتْمُ: قبيح الكلام
والشَّتْمُ السَّبُّ، شَتَمَه يَشْتُمُه ويَشْتِمُه شَتْماً، فهو مَشْتُوم،
الصحاح في اللغة:
اللَعْنُ: الطردُ والإبعادُ من الخير
طبعا اللعن مقبول فالله قد يلعن والنبي قد يلعن
فاما السب والشتم الذي هو قبيح الكلام فهو غير وخصوصا السب الفاحش

لو قال يا غبي بقصد التوبيخ فلا يعتبر شتم ولقد راينا ان الكلمة اليونانية تحمل اكثر من معنى
فاستعملت كلمة غبي للتوبيخ

وقد وفاك الإخوة وشرح لك الأخ الكريم ذكي ولكنك إلى الآن تسير بمسارين أقبله هنا ولا إشكال ولا أقبله هناك وأعترض بشدة!

المشاركة الأصلية بواسطة zaki

و هل هذه الكلمة في الأصل تعتبر شتيمة و جارحة؟
"من قال يا أحمق = هنا الشخص يعبر عن غضبه بكلمة ذم. فكلمة رقا كلمة بلا معنى ولكن هنا الحال أسوأ فكلمة أحمق كلمة جارحة، ومثل هذا يستوجب عقابًا أشد. فجهنم هي مكان إبليس الذي كان قتالًا للناس، ومن يترك نفسه للغضب يتشبه بإبليس فيكون معه في جهنم. وكلمة جهنم تنقسم لقسمين."[شرح الكتاب المقدس العهد الجديد القس أنطونيوس فكري متى 5 تفسير انجيل متى]
يعني هي ذم و جارحة و تستوجب نار جهنم!
مع ذلك لو كانت من أجل التوبيخ تتغي المعطيات و لا تصبح شتما بل توبيخا على خطئ المؤمن كما وضح لنا السهم
كذلك في الحديث الذي نقله السهم هن أبيك في الأصل كلمة جارحة لكنها عندما تستعمل في التوبيخ تتغير و تصبح توبيخا لمن يزرع الفتنة في صفوف المؤمنين و يفرقهم على حساب العرق و القبيلة و الأصل فنقول له عض هن أبيك كي نذكره بأنه خلق من نطفة حقيرة و مثل مثل كل الناس فلا مزية له على الآخرين
و هذا جوبنا على سؤالك
و أما الشق الثاني فسألتك هل الإله الذي يأمر بشتم الآخرين لا يعتبر إله عندك؟ فكان ردك

نشكرك على هذه الإجابة لكنها تجعلك تطعن في إلهك للأسف فإلهك يأمر بشت الناس بل يأمر بشتم الأنبياء!
سفر صموئيل الثاني16:
9 فَقَالَ أَبِيشَايُ ابْنُ صَرُويَةَ؟ لِلْمَلِكِ: «لِمَاذَا يَسُبُّ هذَا الْكَلْبُ الْمَيْتُ سَيِّدِي الْمَلِكَ؟ دَعْنِي أَعْبُرْ فَأَقْطَعَ رَأْسَهُ».
10 فَقَالَ الْمَلِكُ: «مَا لِي وَلَكُمْ يَا بَنِي صَرُويَةَ! دَعُوهُ يَسُبَّ لأَنَّ الرَّبَّ قَالَ لَهُ: سُبَّ دَاوُدَ. وَمَنْ يَقُولُ: لِمَاذَا تَفْعَلُ هكَذَا؟»
11 وَقَالَ دَاوُدُ لأَبِيشَايَ وَلِجَمِيعِ عَبِيدِهِ: «هُوَذَا ابْنِي الَّذِي خَرَجَ مِنْ أَحْشَائِي يَطْلُبُ نَفْسِي، فَكَمْ بِالْحَرِيِّ الآنَ بَنْيَامِينِيٌّ؟ دَعُوهُ يَسُبَّ لأَنَّ الرَّبَّ قَالَ لَهُ
سيخرج السهم من الموضوع دون إله يعبد!

أتمنى أن تكون فهِمت الآن ..
هدانا الله وإيّاكم لِما يُحِب ويرضى

**zaki** · 26 يون, 2012, 04:20 م

أحسنت يا أحمد على مجهودك الطيب
إنتهى الحوار على هذا
دخل السهم كي يطعن في الرسول صلى الله عليه و سلم لأنه شرع الإغلاظ في الكلام مع مدعي الفتنة و التفرقة في صفوف المسلمين
فأجبنا عن سبب الإغلاظ في الكلام مع مثل هؤلاء
ثم أتينا له من كتابه المقدس بأدلة تثبت بأن يسوع يغلظ في الكلام مع اليهود و يشتمهم
فبرر هذا السهم بأنه توبيخ و ليس شتم
فاستفزه الأخ أحمد و نعته بكل ما نعت به يسوع اليهود
فاعتبر السهم أن أحمد يشتمه و أنه لا يرد الشتيمة
فأصبحت نفس الكلمات بقدرة قادر إلى شتائم لأنها كانت في حقه
حيث مادام أحمد شتام فيسوع شتام و مادام يسوع شتام فلا يحق لـالسهم بأن يعترض على معتقدات الآخرين حين يتوهم أن فيها ما في عقيدته حقيقة
فهو يتوهم القذى في عين الآخرين و ينسى الخشبة التي في عينه!
و بهذا ينتهي الحوار لأن السهم لا يأتي بالجديد بل يعيد نفس المشاركات رغم إجابتنا عليه
بارك الله في الجميع

**zaki** · 29 يون, 2012, 02:14 م

إنتهى الحوار يا سهم قلنا فلا داعي لإضافة مشاركات لا معنى لها
أنتم عندكم من يغضب على أخيه باطلا يسوتجب نار جهنم
يعني أنت قلت من يشتم أخاه بالباطل و هذا هو مربط الفرس أي إذا شتمته من أجل التوبيخ كما فعل يسوع فهذا لا يعتبر شتما بل توبيخا و إلا كان يسوع شتما
كذلك نحن ليس المسلم بالشتام و لا باللعان لكن إذا أراد مسلم إحداث فتنة و تفرقة بين صفوف المسلمين نغلظ معه القول
فالأمر ليس مختلف فيه أصلا لكنك أعمى البصر و البصيرة للأسف
أما الفضيحة فهي في كتابك المقدس الذي إستعمل كلاما فاحشا للغاية مثل نشيد الإنشاد الذي ينقل لنا عشيق يصف عشيقته بأقبح الألفاظ و سفر حزقيال الذي يستعمل فيه إلهك أقبح الألفاظ و كأنل تقرأ كتاب جنس لا كتاب موحى به من الله!
أما إقتناعك من عدمه فلا يهمنا أصلا لأنك لست باحث عن حق بل أنت جسر نستعمله كي نصل إلى المتابعين المسيحيين الباحثين عن الحق
موضوع مغلق

المواضيع	إحصائيات	آخر مشاركة
سؤال عن الإسلام كيف يمكننا التأكد من ان الأخبار التي اخبر النبي انها سوف تحدث كتبت قبل ان تحدث هذه الاخبار بواسطة محمد,, ابتدأ بواسطة محمد,,, 3 أكت, 2024, 04:46 م	رد 1 38 مشاهدات 0 ردود الفعل	آخر مشاركة بواسطة الراجى رضا الله 4 أكت, 2024, 01:06 ص
سؤال عن الإسلام هل يمكن أن يُسلِم قرين الإنسان من الشياطين ؟ بواسطة كريم العيني ابتدأ بواسطة كريم العيني, 13 يول, 2024, 08:09 م	ردود 0 28 مشاهدات 0 ردود الفعل	آخر مشاركة بواسطة كريم العيني 13 يول, 2024, 08:09 م
ما هو الحكم الشرعي في سب بابا النصارى الراحل ؟ بواسطة كريم العيني ابتدأ بواسطة كريم العيني, 8 يول, 2024, 02:48 م	ردود 0 31 مشاهدات 0 ردود الفعل	آخر مشاركة بواسطة كريم العيني 8 يول, 2024, 02:48 م
سؤال عن الإسلام حقوق الأجراء و الخدم في الإسلام بواسطة اسلامي عزي ابتدأ بواسطة اسلامي عزي, 14 يون, 2024, 12:51 ص	ردود 3 38 مشاهدات 0 ردود الفعل	آخر مشاركة بواسطة اسلامي عزي 14 يون, 2024, 12:58 ص
مغلق, ثابت: هام لمن لديه سؤال من الأعضاء المسلمين بواسطة اسلامي عزي ابتدأ بواسطة اسلامي عزي, 2 يون, 2024, 04:25 ص	ردود 0 57 مشاهدات 0 ردود الفعل	آخر مشاركة بواسطة اسلامي عزي 2 يون, 2024, 04:25 ص

إستفسار من العضو السهم

عن الكاتب

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

مواضيع ذات صلة