إستفسار من العضو السهم

**zaki** · 20 يون, 2012, 01:35 م

مازال السهم يتهرب مما أحرجه
سألتك أسئلة محددة فلا تجب بأجوبة عامة
لو قال أحد لآخر يا أحمق بغرض التوبيخ هل هذا يعتبر شتيمة أو لا؟
هل الإله الذي يأمر بشتم الآخر يعتبر ليس إلها في عقيدتك؟
أجب فقد أصبح منظرك غير ظريف أمام الكل

**السهم** · 20 يون, 2012, 03:42 م

المشاركة الأصلية بواسطة zaki

مازال السهم يتهرب مما أحرجه
سألتك أسئلة محددة فلا تجب بأجوبة عامة
لو قال أحد لآخر يا أحمق بغرض التوبيخ هل هذا يعتبر شتيمة أو لا؟
هل الإله الذي يأمر بشتم الآخر يعتبر ليس إلها في عقيدتك؟
أجب فقد أصبح منظرك غير ظريف أمام الكل

هل المشاركة 81 و 89

لا ترد على اسئلتك ؟؟؟؟؟؟؟

والاهم لمذا غيرت صيغة السؤال

لو قال أخ لأخيه يا أحمق بغرض التوبيخ لا يعتبر هذا شتم بل توبيخ?

و الإله الذي يقول لعبده اشتم أخاك فهو ليس إله ؟

في صيغة سؤالك كانت عن (الاخ ) والان غيرت صيغة سؤالك الى (الاخر)

فياريت ترد على باقي الموضوع او تتركون لباقي الزملاء من غير المشرفين ان يردوا على الموضوع اذا كان الموضوع صعب الى هذه الدرجة ويحتاج الى 100 مشاركة تمهيدا للرد

منتظر الرد

**أحمد.** · 20 يون, 2012, 04:20 م

طيب تحب أرد عليك أنا يا سهم ؟

بينى وبينك أنا برده شايف ان الأساتذة مينفعش يردوا عليك .

بانتظار ردك يا شيطان يا ابن الأفعى

.

**zaki** · 20 يون, 2012, 07:31 م

المشاركة الأصلية بواسطة السهم

هل المشاركة 81 و 89

لا ترد على اسئلتك ؟؟؟؟؟؟؟

والاهم لمذا غيرت صيغة السؤال

في صيغة سؤالك كانت عن (الاخ ) والان غيرت صيغة سؤالك الى (الاخر)

فياريت ترد على باقي الموضوع او تتركون لباقي الزملاء من غير المشرفين ان يردوا على الموضوع اذا كان الموضوع صعب الى هذه الدرجة ويحتاج الى 100 مشاركة تمهيدا للرد

منتظر الرد

رد و كفاك غباء
كنت تقول أتحداكم أن تظهروا بقية الموضوع ها نحن أظهرناه فقد خسرت تحديك
أنت ملزم بالرد على الأسئلة بهذه الصيغة
إذا بقيت هكذا سنكتب ردنا الأخير نبين فيه جهلك و نغلق الموضوع و لن يكون لك حق التعليق
لهذا من الأحسن أن ترد قبل أن يفوت الأوان
فنحن ليس لدينا وقتا نضيعه

**السهم** · 22 يون, 2012, 12:34 م

المشاركة الأصلية بواسطة zaki

رد و كفاك غباء
كنت تقول أتحداكم أن تظهروا بقية الموضوع ها نحن أظهرناه فقد خسرت تحديك
أنت ملزم بالرد على الأسئلة بهذه الصيغة
إذا بقيت هكذا سنكتب ردنا الأخير نبين فيه جهلك و نغلق الموضوع و لن يكون لك حق التعليق
لهذا من الأحسن أن ترد قبل أن يفوت الأوان
فنحن ليس لدينا وقتا نضيعه

هل هذا يسمى حوارا تسال اسئلة وعندما يتم الرد تغيير صيغة السؤال

من هو الاخر الذي تقصده المهم ان الكتاب المقدس عرف الشخص الاحمق كما جاء في قاموس الكتاب المقدس

أما الأحمق فهو الشخص الذي لا يفكر، المهمل، المغرور، المكتفي بذاته، لا يبالي بالله ولا بمشيئة الله، بل بالحري يقاوم الله ويهزأ بكلمته،
وبناءاً عليه يتم الرد على سؤالك

لو قال أحد لآخر يا أحمق بغرض التوبيخ هل هذا يعتبر شتيمة أو لا؟

لاتعتبر شتيمة لانه توبيخ عن الابتعاد عن الرب والاحمق هو الذي يهزاء بكلمة الله

هل الإله الذي يأمر بشتم الآخر يعتبر ليس إلها في عقيدتك؟

ليس اله

واتمنى الرد اخيرا على باقي الموضوع ولن ارد على شيء غير الموضوع الاساسي الذي تحول الى مسيحيات

**zaki** · 22 يون, 2012, 04:46 م

إجابة جميلة ،،جدا جدا جدا،،

لو أجبت على هذه الأسئلة مباشرة هكذا كنا خلصنا الحوار منذ زمن دوختنا معك يا سهم
يقول الضيف تعليقا على من يقول لأخيه يا أحمق:

لاتعتبر شتيمة لانه توبيخ عن الابتعاد عن الرب والاحمق هو الذي يهزاء بكلمة الله

و هل هذه الكلمة في الأصل تعتبر شتيمة و جارحة؟
"من قال يا أحمق = هنا الشخص يعبر عن غضبه بكلمة ذم. فكلمة رقا كلمة بلا معنى ولكن هنا الحال أسوأ فكلمة أحمق كلمة جارحة، ومثل هذا يستوجب عقابًا أشد. فجهنم هي مكان إبليس الذي كان قتالًا للناس، ومن يترك نفسه للغضب يتشبه بإبليس فيكون معه في جهنم. وكلمة جهنم تنقسم لقسمين."[شرح الكتاب المقدس العهد الجديد القس أنطونيوس فكري متى 5 تفسير انجيل متى]
يعني هي ذم و جارحة و تستوجب نار جهنم!
مع ذلك لو كانت من أجل التوبيخ تتغي المعطيات و لا تصبح شتما بل توبيخا على خطئ المؤمن كما وضح لنا السهم
كذلك في الحديث الذي نقله السهم هن أبيك في الأصل كلمة جارحة لكنها عندما تستعمل في التوبيخ تتغير و تصبح توبيخا لمن يزرع الفتنة في صفوف المؤمنين و يفرقهم على حساب العرق و القبيلة و الأصل فنقول له عض هن أبيك كي نذكره بأنه خلق من نطفة حقيرة و مثل مثل كل الناس فلا مزية له على الآخرين
و هذا جوبنا على سؤالك
و أما الشق الثاني فسألتك هل الإله الذي يأمر بشتم الآخرين لا يعتبر إله عندك؟ فكان ردك

ليس اله

نشكرك على هذه الإجابة لكنها تجعلك تطعن في إلهك للأسف فإلهك يأمر بشت الناس بل يأمر بشتم الأنبياء!
سفر صموئيل الثاني16:
9 فَقَالَ أَبِيشَايُ ابْنُ صَرُويَةَ؟ لِلْمَلِكِ: «لِمَاذَا يَسُبُّ هذَا الْكَلْبُ الْمَيْتُ سَيِّدِي الْمَلِكَ؟ دَعْنِي أَعْبُرْ فَأَقْطَعَ رَأْسَهُ».
10 فَقَالَ الْمَلِكُ: «مَا لِي وَلَكُمْ يَا بَنِي صَرُويَةَ! دَعُوهُ يَسُبَّ لأَنَّ الرَّبَّ قَالَ لَهُ: سُبَّ دَاوُدَ. وَمَنْ يَقُولُ: لِمَاذَا تَفْعَلُ هكَذَا؟»
11 وَقَالَ دَاوُدُ لأَبِيشَايَ وَلِجَمِيعِ عَبِيدِهِ: «هُوَذَا ابْنِي الَّذِي خَرَجَ مِنْ أَحْشَائِي يَطْلُبُ نَفْسِي، فَكَمْ بِالْحَرِيِّ الآنَ بَنْيَامِينِيٌّ؟ دَعُوهُ يَسُبَّ لأَنَّ الرَّبَّ قَالَ لَهُ
سيخرج السهم من الموضوع دون إله يعبد!

**السهم** · 22 يون, 2012, 05:42 م

كذلك في الحديث الذي نقله السهم هن أبيك في الأصل كلمة جارحة لكنها عندما تستعمل في التوبيخ تتغير و تصبح توبيخا لمن يزرع الفتنة في صفوف المؤمنين و يفرقهم على حساب العرق و القبيلة و الأصل فنقول له عض هن أبيك كي نذكره بأنه خلق من نطفة حقيرة و مثل مثل كل الناس فلا مزية له على الآخرين
و هذا جوبنا على سؤالك

يوجد فرق بين الكلمة الجارحة وبين الكلام الفاحش البذيء لا مجال للمقارنة بين هنا وهناك

هل احمق او غبي مثل كلمة عَضَّ بأَيْرِ أَبيكَ

الصحابة يعترفون انه كلام فاحش اي كلام قبيح بذيء وبل يعترفون بان الرسول هو الذي امرهم

هذا الكلام الفاحش لا ينفع للتوبيخ
ولا مجال للمقارنة بتاتا هل يعقل انتظر مايقارب 100 مشاركة لترد هذا الرد

ومازال السؤال قائم كيف يوحي اله الاسلام لرسوله ان يشرع السب الفاحش ويأمر اتباعه بذلك

**zaki** · 22 يون, 2012, 06:08 م

بل هو رد إن لم تعقله فهذا شأنك
لأن هذا الكلام توبيخ و استخفاف بمن يدعوا إلى تفرقة شمل المؤمنين و تذكرة له بحقارة العضو الذي خرج منه
مع ذلك أسألك
إذا كان الكلام الجارح يستوجب نار جهنم فماذا تستوجب الكلام الفاحش في نظرك؟!
إذا كان الكلام الجارح أقل مرتبة و أقل فحشا من الكلام الفاحش فهل له عقوبة أكبر من النار؟
إن كان نعم فما هو و بالدليل
و إن كان لا فلا فرق بينهما إذا
لم نرك ترد على سؤالنا أم إقتنعت أن إلهك إله مصطنع لا يستحق العبادة لأنه يأمر بسب الناس!

**السهم** · 22 يون, 2012, 06:17 م

نشكرك على هذه الإجابة لكنها تجعلك تطعن في إلهك للأسف فإلهك يأمر بشت الناس بل يأمر بشتم الأنبياء!
سفر صموئيل الثاني16:
9 فَقَالَ أَبِيشَايُ ابْنُ صَرُويَةَ؟ لِلْمَلِكِ: «لِمَاذَا يَسُبُّ هذَا الْكَلْبُ الْمَيْتُ سَيِّدِي الْمَلِكَ؟ دَعْنِي أَعْبُرْ فَأَقْطَعَ رَأْسَهُ».
10 فَقَالَ الْمَلِكُ: «مَا لِي وَلَكُمْ يَا بَنِي صَرُويَةَ! دَعُوهُ يَسُبَّ لأَنَّ الرَّبَّ قَالَ لَهُ: سُبَّ دَاوُدَ. وَمَنْ يَقُولُ: لِمَاذَا تَفْعَلُ هكَذَا؟»
11 وَقَالَ دَاوُدُ لأَبِيشَايَ وَلِجَمِيعِ عَبِيدِهِ: «هُوَذَا ابْنِي الَّذِي خَرَجَ مِنْ أَحْشَائِي يَطْلُبُ نَفْسِي، فَكَمْ بِالْحَرِيِّ الآنَ بَنْيَامِينِيٌّ؟ دَعُوهُ يَسُبَّ لأَنَّ الرَّبَّ قَالَ لَهُ
سيخرج السهم من الموضوع دون إله يعبد!

ان مسألة تصيد الكلام لا يفيد شيء قي الحوار لان السب الذي اقصده هو السب الفاحش بذيء الكلام كما قلت لك في المشاركة رقم 81 ( اكيد والسب هو كما راينا قبيح الكلام)

لنرى السب الذي قاله شمعي فالنص كتب ماقاله شمعي

7 وَهكَذَا كَانَ شِمْعِي يَقُولُ فِي سَبِّهِ: «اخْرُجِ! اخْرُجْ يَا رَجُلَ الدِّمَاءِ وَرَجُلَ بَلِيَّعَالَ!
8 قَدْ رَدَّ الرَّبُّ عَلَيْكَ كُلَّ دِمَاءِ بَيْتِ شَاوُلَ الَّذِي مَلَكْتَ عِوَضًا عَنْهُ، وَقَدْ دَفَعَ الرَّبُّ الْمَمْلَكَةَ لِيَدِ أَبْشَالُومَ ابْنِكَ، وَهَا أَنْتَ وَاقِعٌ بِشَرِّكَ لأَنَّكَ رَجُلُ دِمَاءٍ».

الان اين السب في النص اين الشتيمة ؟؟؟؟؟؟؟؟
الكلمة العبرية في النص هي קַלֵּל والتي تعني ايضا لعن
وانا مازلت عند كلامي الاله الذي يامر بالسب الفاحش اي قبيح الكلام هو ليس اله

فلا داعي لتصيد الكلام

**السهم** · 22 يون, 2012, 06:20 م

######################
##############
############

إذا كان الكلام الجارح يستوجب نار جهنم فماذا تستوجب الكلام الفاحش في نظرك؟!
إذا كان الكلام الجارح أقل مرتبة و أقل فحشا من الكلام الفاحش فهل له عقوبة أكبر من النار؟
إن كان نعم فما هو و بالدليل
و إن كان لا فلا فرق بينهما إذا

**zaki** · 22 يون, 2012, 06:25 م

وانا مازلت عند كلامي الاله الذي يامر بالسب الفاحش اي قبيح الكلام هو ليس اله

و إلهك يأمر بالسب يعني إلهك لا يستحق العبادة خاصة و أنه أمر بسب نبي!!من طرف أممي مشرك بالله
و هذا ليس تصيدا أنت دخلت و كتبت السب و الآن أضفت السب الفاحش! لأنك وجدت أن إلهك يأمر بالسب
لكن في الأخير السب هو السب و السب الجارح يتوجب نار جهنم و بكل أنواعه
فهل عندك دليل على أن الكلام الفاحش عنده عقوبة أكبر من الكلام الجارح؟!

**zaki** · 22 يون, 2012, 06:30 م

السهم ملزم بالرد على هذا
إذا كان الكلام الجارح يستوجب نار جهنم فماذا تستوجب الكلام الفاحش في نظرك؟!
إذا كان الكلام الجارح أقل مرتبة و أقل فحشا من الكلام الفاحش فهل له عقوبة أكبر من النار؟
إن كان نعم فما هو و بالدليل
و إن كان لا فلا فرق بينهما إذا

**السهم** · 23 يون, 2012, 04:14 م

المشاركة الأصلية بواسطة السهم

######################
##############
############

إذا كان الكلام الجارح يستوجب نار جهنم فماذا تستوجب الكلام الفاحش في نظرك؟!
إذا كان الكلام الجارح أقل مرتبة و أقل فحشا من الكلام الفاحش فهل له عقوبة أكبر من النار؟
إن كان نعم فما هو و بالدليل
و إن كان لا فلا فرق بينهما إذا

لماذا حذفت المشاركة .يبدو انه هذا هو الذي تفلحون به فقط الحذف

**السهم** · 23 يون, 2012, 04:17 م

المشاركة الأصلية بواسطة zaki

و إلهك يأمر بالسب يعني إلهك لا يستحق العبادة خاصة و أنه أمر بسب نبي!!من طرف أممي مشرك بالله
و هذا ليس تصيدا أنت دخلت و كتبت السب و الآن أضفت السب الفاحش! لأنك وجدت أن إلهك يأمر بالسب
لكن في الأخير السب هو السب و السب الجارح يتوجب نار جهنم و بكل أنواعه
فهل عندك دليل على أن الكلام الفاحش عنده عقوبة أكبر من الكلام الجارح؟!

اولا بالنسبة لاقوال شمعي فهي اتهامات باطلة لداود
فيقول المفسر انطونيوس الفكري
أمّا الكلمات فمسموعة وكلها كذب وكراهية مسمومة فداود لم يغتصب الملك من شاول ولم يقاتله ولم يسفك دم إنسان من بيت شاول بل أكرم مفيبوشث وقتل قاتل إيشبوشث ومن إدعى أنه قتل شاول. ومنع داود أبيشاى من قتل شمعى
ان اقوال شمعي او اتهامات شمعي كلها كذب .ولا يمكن ان يامر الله شمعي بهذا الكلام الباطل .

وفي تفسير يعقوب الملطي يقول
فإن داود لم يقاتل شاول ليغتصب منه الملك. على النقيض من هذا قابل مطاردة شاول بالسماحة. لم يمد يده على شاول قط ولا على بنيه أو أحفاده وإنما كان يسعى ليصنع معهم معروفًا.

اذا ماذا قصد داود بكلامه يقول المفسر :

يُكرر الملك داود العبارة "لأن الرب قال له" أن يسبه، ليس لأن أمرًا صدر من قبل الرب لشمعي كي يسب داود،

اذا ليس هو امر سب من الرب بتاتا انما اعتقد داود انه الله سمح لشمعي ان يتهمه باتهامات باطله لتأديب وتوبيخ داود على فعلته القديمة مع اوريا
فيقول المفسر
شعر أن هذا السب هو بسماح من الله لتأديبه فقد كان رجل دماء لا بقتل شاول أو أحد رجاله كما قال شمعي وإنما بقتله أوريا الحثي

اذا نفهم ان الكلام لا يوجد به سب وشتم فاحش اي قبيح الكلام ولا يوجد به تشريع للسب
لان اتهامات شمعي باطلة لكن داود شعر انها تأديب وتوبيخ من الرب
وكما قلت لك الكلمة الاصلية في العبري تعني ايضا لعن وكلام شمعي واضح انه لعن وليس شتم وسب
القصد هو ان الرب سمح لشرير ان يتهمه بالباطل ليتذكر داود فعلته مع اوريا

فلا مجال للمقارنة بين اله الاسلام الذي يشرع السب الفاحش من خلال رسوله
وبين تاديب وتوبيخ الرب لنبيه

**أحمد.** · 23 يون, 2012, 04:26 م

سبحان الله .. صديقنا الكلب الخنزير ( متى 7/6) يرى أن الشئ الوحيد الذى نفلح فيه هو الحذف .. عجبت لك يا زمن .

لماذا تجاهلتَ مُشاركتى السابقة يا سهم ؟ .. ألن تنضبط قليلا بعدُ يا سهم ؟

المواضيع	إحصائيات	آخر مشاركة
سؤال عن الإسلام كيف يمكننا التأكد من ان الأخبار التي اخبر النبي انها سوف تحدث كتبت قبل ان تحدث هذه الاخبار بواسطة محمد,, ابتدأ بواسطة محمد,,, 3 أكت, 2024, 04:46 م	رد 1 52 مشاهدات 0 ردود الفعل	آخر مشاركة بواسطة الراجى رضا الله 4 أكت, 2024, 01:06 ص
سؤال عن الإسلام هل يمكن أن يُسلِم قرين الإنسان من الشياطين ؟ بواسطة كريم العيني ابتدأ بواسطة كريم العيني, 13 يول, 2024, 08:09 م	ردود 0 34 مشاهدات 0 ردود الفعل	آخر مشاركة بواسطة كريم العيني 13 يول, 2024, 08:09 م
ما هو الحكم الشرعي في سب بابا النصارى الراحل ؟ بواسطة كريم العيني ابتدأ بواسطة كريم العيني, 8 يول, 2024, 02:48 م	ردود 0 34 مشاهدات 0 ردود الفعل	آخر مشاركة بواسطة كريم العيني 8 يول, 2024, 02:48 م
سؤال عن الإسلام حقوق الأجراء و الخدم في الإسلام بواسطة اسلامي عزي ابتدأ بواسطة اسلامي عزي, 14 يون, 2024, 12:51 ص	ردود 3 40 مشاهدات 0 ردود الفعل	آخر مشاركة بواسطة اسلامي عزي 14 يون, 2024, 12:58 ص
مغلق, ثابت: هام لمن لديه سؤال من الأعضاء المسلمين بواسطة اسلامي عزي ابتدأ بواسطة اسلامي عزي, 2 يون, 2024, 04:25 ص	ردود 0 57 مشاهدات 0 ردود الفعل	آخر مشاركة بواسطة اسلامي عزي 2 يون, 2024, 04:25 ص

إستفسار من العضو السهم

عن الكاتب

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

مواضيع ذات صلة