وهذا هو الرد على استفسارك زميلنا الفاضل
لم يكن الرسول صلى الله عليه وسلم بسباباً للمسلمين ....

عن أَنَسِ بن مَالِكٍ رضى الله عنه قال لم يَكُنْ النبى صلى الله عليه وسلم سَبَّابًا ولا فَحَّاشًا ولا لَعَّانًا كان يقول لِأَحَدِنَا عِنْدَ الْمَعْتِبَةِ ما له تَرِبَ جَبِينُهُ

وأسألك سؤالاً في المقابل:
هل سب يسوع المؤمنين؟ أو غيرهم؟

هدانا الله وإياكم لِما يُحِب ويرضى

https://www.google.com.eg/#hl=ar&q=s...w=1525&bih=570

سهم عليل الطرف .. مكسور الساق .. أعور الرامي

المشاركة الأصلية بواسطة في حب الله

وهذا هو الرد على استفسارك زميلنا الفاضل
لم يكن الرسول صلى الله عليه وسلم بسباباً للمسلمين ....

عن أَنَسِ بن مَالِكٍ رضى الله عنه قال لم يَكُنْ النبى صلى الله عليه وسلم سَبَّابًا ولا فَحَّاشًا ولا لَعَّانًا كان يقول لِأَحَدِنَا عِنْدَ الْمَعْتِبَةِ ما له تَرِبَ جَبِينُهُ

وأسألك سؤالاً في المقابل:
هل سب يسوع المؤمنين؟ أو غيرهم؟

هدانا الله وإياكم لِما يُحِب ويرضى

لكن الحديثان اللذان كتبتهم يدلان على ان الرسول كان يسب المسلمين يا عزيزي وانت تجاهلت تماما الحديثان وهما صحيحان

المهم ليس فقط السب هو الذي اطرحه بل تشريع على السب لو كان مجرد خبر والرسول ندم وتاب فلا اعتراض لاننا نؤمن ان الانبياء غير معصومين عن الخطاء بعكس الاسلام
ونرى في الحديث شيء رهيب

أو ما علمت ما شارطت عليه ربي ؟ قلت : اللهم ! إنما أنا بشر . فأي المسلمين لعنته أو سببته فاجعله له زكاة وأجرا

هل معقول ان الله القدوس يعطي لنبيه تصريح بسب المؤمنين



بل شارط على ربه ان يعوض المؤمنين اذا سبه النبي . ولماذا لم ينزل ايه في القران يقول يا ايها المؤمنين اذا سبكم الرسول فلكم زكاة واجرا


وهل ينطبق قول عائشة على الرسول


ما أرى ربك إلا يسارع في هواك

وأسألك سؤالاً في المقابل:
هل سب يسوع المؤمنين؟ أو غيرهم؟

تستطيع فتح موضوع جديد وسارد عليك هناك

كثيرا ما أرى هذه الشبهه وكلما رأيتها تعجبت من حال المخالفين يرون ما يريدون ويتعامون عما لا يريدون!!

اكتب اليك الان ردا على سؤالك ولكن لكي تفهم الرد جيدا اشترط عليك شرطين أولها ان تقرئه كله كلمه كلمه هذا اولا ... اما ثانيا فهو انك ولابد ان تتخلى عن بعض قناعاتك الشخصيه بمعنى وانت تقرأ الموضوع دع ما تعرفه عن محمد (صلى الله عليه وسلم) جانبا واقرأ بحياديه

الوحي الاسلامي هو القران فقط.. هذا لتصحيح المعلومه فقط وليس له اي علاقه بحوارنا

انما قد تكون تقصد التشريع الاسلامي يعتمد على القران والسنه النبويه المطهره..

ردا على سؤالك هذا لابد وان نعرف أولا هل أباح الاسلام اللعن او السباب؟

جاءت النصوص الشرعية تبين حرمة اللعن ؛ بل تعدى الأمر إلى حرمة لعن الأشياء والحيوانات؛ لأن ذلك ليس من خلق المسلم.

عن ثابت بن الضحاك قال: قال رسول الله -صلى الله عليه وسلم-: (لعن المؤمن كقتله).
وعن أبي هريرة: أن رسول الله -صلى الله عليه وسلم- قال: (لا ينبغي لصِدِّيق أن يكون لعاناً).
وعن أبي الدرداء -رضي الله عنه- قال: قال رسول الله-صلى الله عليه وسلم-: (لا يكون اللعانون شفعاء ولا شهداء يوم القيامة).
وعن أبي الدرداء -رضي الله عنه- أيضاً قال: قال رسول الله -صلى الله عليه وسلم-: (إن العبد إذا لعن شيئا صعدت اللعنة إلى السماء فتغلق أبواب السماء دونها ثم تهبط إلى الأرض فتغلق أبوابها دونها، ثم تأخذ يمينا وشمالا فإذا لم تجد مساغاً رجعت إلى الذي لعن فإن كان كذلك أهلاً وإلا رجعت إلى قائلها).
وعن ابن مسعود قال: قال رسول الله -صلى الله عليه وسلم-: (ليس المؤمن بالطعان، ولا اللعان، ولا الفاحش، ولا البذيء).
وعن أبي برزة الأسلمي رضي الله عنه قال: بينما جاريةٌ على ناقةٍ عليها بعض متاع القوم إذ بَصُرَت بالنبي -صلى الله عليه وسلم-، وتضايق بهم الجبل، فقالت:حل حل اللهم العنها، فقال رسول الله -صلى الله عليه وسلم-: (لا تصاحبنا نااقه عليها لعنة)
وعن ابن عباس أنَّ رجلاً نازعته الريح رداءه على عهد رسول الله -صلى الله عليه وسلم- فلعنها، فقال رسول الله -صلى الله عليه وسلم-: (لا تلعنها فإنها مأمورة وإنه من لعن شيئاً ليس له بأهل رجعت اللعنة عليه).
ويؤخذ من هذه الأحاديث الأحكام التالية:
1 - أن كثرة اللعن ليست من صفات المؤمنين الصادقين.

2 - أنه لا يجوز لعن الدواب.

‌3 - أنه لا يجوز لعن الريح وغيرها من مسخرات الله في هذا الكون.

وكل ما سبق احاديث صحيحه وأذكرك بكلامك في أول الحوار
فهل رأيت الأحاديث؟

وهنا الاحاديث بالغه الوضوح في النهي عن اللعان والسباب والنهي فيها نهي واضح لا يمكن تأوله..وعليه فالاسلام كما ترى ينهى عن اللعن والسباب

ولكن نجد احيانا جاءت النصوص ببجواز لعن الفاسق غير المعين بالشخص ممن اتصف بأوصاف مذمومة شرعاً كالكفر والظلم والكذب وغيرها من المحرّمات الثابتة

اعيد واكرر اقرأ كل كلمه انا أقول "لعن غير المعين" -بضم الميم وفتح العين وتشديد الياء وسكون النون-

مثال ذلك

عن ابن عمر قال: قال رسول الله -صلى الله عليه وسلم-: (لعن الله الواصِلةَ، والمُسْتَوْصِلة، والوَاشِمَةَ، والمُستوشمةَ).
2- عن أبي هريرة رضي الله عنه، عن النبي -صلى الله عليه وسلم- قال: (لعن السارق، يسرق البيضة فتقطع يده، ويسرق الحبل فتقطع يده).
3- وعن ابن عمر ، قال: (لعن النبي -صلى الله عليه وسلم- من مَثَّل بالحيوان).
4- وعن ابن عباس قال: (لعن النبي -صلى الله عليه وسلم- المتشبّهين من الرجال بالنساء، والمتشبّهات من النساء بالرجال).
5- وعن جابر بن عبد الله قال: قال رسول الله -صلى الله عليه وسلم-: (لعن الله آكل الربا وموكله، وشاهديه، وكاتبه، هم فيه سواء).
وعن علي بن أبي طالب رضي الله عنه قال: سمعتُ رسول الله -صلى الله عليه وسلم- يقول: (لعن الله من ذبح لغير الله، ولعن الله من آوى مُحْدِثاً، ولعن الله من لعن والديه، ولعن الله من غيَّر منار الأرض).

وغيرهما من جملة كثيرة من الأحاديث التي ورد فيها لعن مقترفي الآثام العظيمة بعموم الوصف لا بخصوص الشخص

وقبل ان انتقل الى اخر نقطه أود أولا ان أنقل اليك بعضا من أقوال العلماء في اللعن المعين -يعني في ان تلعن شخصا بعينه-

قال الشيخ تقي الدين: ولعن تارك الصلاة على وجه العموم جائز، وأما لعن المعين فالأولى تركه؛ لأنه يمكن أن يتوب.
وقال في موضع آخر: قيل: لأحمد ابن حنبل أيؤخذ الحديث عن يزيد فقال: لا ولا كرامة أو ليس هو فعل بأهل المدينة ما فعل؟ وقيل له: إن أقواماً يقولون: إنا نحب يزيد، فقال: وهل يحب يزيد من يؤمن بالله واليوم الآخر؟ فقيل له: أو لا تلعنه؟ فقال: متى رأيت أباك يلعن أحدا.
وقال: "واللعنة تجوز مطلقاً لمن لعنه الله ورسوله، وأما لعنة المعين فإن علم أنه مات كافراً جازت لعنته.
وأما الفاسق المعين فلا تنبغي لعنته لنهي النبي أن يلعن عبد الله بن حمار الذي كان يشرب الخمر؛ مع أنه قد لعن شارب الخمر عموماً مع أن في لعنة المعين إذا كان فاسقا أو داعيا إلى بدعة نزاع".

ويقول الغزالي -رحمه الله-: "والصفات المقتضية للعن ثلاثة: الكفر والبدعة والفسق، واللعن في كل واحدة ثلاث مراتب:
الأولى: اللعن بالوصف الأعم؛ كقولك: لعنة الله على الكافرين والمبتدعين والفسقة.
الثانية: اللعن بأوصاف أخصّ منه؛ كقولك: لعنة الله على اليهود والنصارى والمجوس، وعلى القدرية والخوارج والروافض، أو على الزناة والظلمة وأكَلَة الربا، وكل ذلك جائز.
الثالثة: اللعن للشخص المعين، وهذا فيه نظر"

والان نأتي لاحاديثك - وهنا أود ان أذكرك بشرطي الثاني عليك وهو ان تتجرد من معتقداتك في نبينا الكريم وتقرأ بعقل واع وقلب مفتوح- وانبهك اقرأ الكلام كله ولا تتوقف عن القرائه الا بعد انتهاء الموضوع

محمد صلى الله عليه وسلم بشر يوحى اليه

وكلامي هنا شقين لاني وصفت النبي صلى الله عليه وسلم بوصفين 1- انه بشر 2- انه يوحى اليه

فتعالى افصل لك ما أجملت

بشر اذا هو بشرى اذا قد يعتريه ما يعتري البشر احيانا من الغضب وخلافه وهذا ما يبينه الحديث الثاني بجلاء ووضوح


يوحى اليه اذا هو يعرف ما لا يعرف غيره وايضا قد يكون مأمورا بفعل شىء معين لمصلحه وقتيه وهذا الامر من الله لنبيه فقط أوضح لك أكثر

في ايام الرسول جاء سيل ونقل مقام ابراهيم من مكانه فاخذه الرسول -اعني المقام- ووضعه في مكان اخر وهو المكان الذي هو عليه حتى يومنا هذا
وتكررت نفس الحادثه في ايام عمر بن الحطاب بمعنى جاء سيل وحرك الحجر عن مكانه فماذا عمل عمر؟ هل اخذ الحجر ووضعه في مكان جديد كما فعل الرسول الكريم

لا لم يفعل بل تشدد جدا في التأكيد على البحث واسؤال عن من يعرف اين وضع الرسول الحجر -اعني سال الناس هل احد يعرف مكان الحجر كان فين بالضبط والبتحديد- ثم ارجع الحجر للمكان الذي كان فيه بالضبط

لماذا هذا؟ لان عمر ادرك ان محمدا كان رجلا يوحى اليه فكونه -صلى الله عليه وسلم- وضع الحجر في مكان اخر بعد السيل الاول قد يكون بناءا على وحي من الله لانه رجل يتلقى خبر السماء..

ما الذي اريد ان أصل اليه؟

اريد ان اقول ان الرسول نهى تماما عن اللعن هذا ولم يذكر انه كان لعاننا بدليل ان كل ما تستطيع ان تحصره قد لا يتعدى اصابع اليد الواحد لذلك أقول انه عندما يلعن الرسول احدا فانه قد يلعنه لمعرفته -عن طريق الوحي- ان هذا الشخص يستحق اللعن او فاسق و من اهل جهنم وهذا مما لا علم لنا به

وقد يجوز لنا حمل هذا على فعل المسيح نفسه عندما لعن الكتبه و الفريسيين

وقد يكون غضبا وهو أكد على انه بشر وكان يستغفر الله اكثر من سبعين مره في اليوم والليله وهو ما يؤكده الحديث الثاني... ثم احيانا يأتي اللعن بمعنى الطرد لان اللعن في اللغه اصلا معناه الطرد

وأخيرا أقول لك لا تنظر القشه التي في عين اخوك و انظر الخشبه التي في عينك


1) إنجيل متى 3: 7
فَلَمَّا رَأَى كَثِيرِينَ مِنَ الْفَرِّيسِيِّينَ وَالصَّدُّوقِيِّينَ يَأْتُونَ إِلَى مَعْمُودِيَّتِهِ، قَالَ لَهُمْ: «يَاأَوْلاَدَ الأَفَاعِي، مَنْ أَرَاكُمْ أَنْ تَهْرُبُوا مِنَ الْغَضَب الآتِي؟


2) إنجيل متى 12: 34
يَا أَوْلاَدَ الأَفَاعِي! كَيْفَ تَقْدِرُونَ أَنْ تَتَكَلَّمُوا بِالصَّالِحَاتِ وَأَنْتُمْ أَشْرَارٌ؟ فَإِنَّهُ مِنْ فَضْلَةِ الْقَلْب يَتَكَلَّمُ الْفَمُ.


3) إنجيل متى 23: 33
أَيُّهَا الْحَيَّاتُ أَوْلاَدَ الأَفَاعِي! كَيْفَ تَهْرُبُونَ مِنْ دَيْنُونَةِ جَهَنَّمَ؟


4) إنجيل لوقا 3: 7
وَكَانَ يَقُولُ لِلْجُمُوعِ الَّذِينَ خَرَجُوا لِيَعْتَمِدُوا مِنْهُ: «يَا أَوْلاَدَ الأَفَاعِي، مَنْ أَرَاكُمْ أَنْ تَهْرُبُوا مِنَ الْغَضَبِ الآتِي؟

في المزامير نقرأ التالى "
19 غَرِيبٌ أَنَا فِي الأَرْضِ. لاَ تُخْفِ عَنِّي وَصَايَاكَ.
20 انْسَحَقَتْ نَفْسِي شَوْقًا إِلَى أَحْكَامِكَ فِي كُلِّ حِينٍ.
21 انْتَهَرْتَ الْمُتَكَبِّرِينَ الْمَلاَعِينَ الضَّالِّينَ عَنْ وَصَايَاكَ. والمزامير كلام نبي فلما يقول الملاعين اذا هو يلعن ايضا

نسيت ان اعلق على قولك

كلامك هنا -واعتذر عما اقول- كلام مجانين او فهم حاقد لئيم

لو دعوت الله وقلت " يارب لو شتمت حد سامحنى واغفر له " انت هكذا شارط الله لانك قلت لو فعلت كذا ..... ارجو كذا....

فمن اين استنجت ان الله اباح اللعان والسباب؟ كلام يعنى مش عارف اقول ايه

[SIZE=5]قرات كل كلمة كما طلبت

بل انا اصحح لك المعلومة ان الوحي ليس فقط القران بل الاحاديث عن الرسول هي وحي هذا ما يقوله علمائك ومنهم الشيخ ابن باز عندما سئل عن احاديث الرسول هي وحي فاجاب

نعم، أحاديث الرسول - صلى الله عليه وسلم - وحيٌ من الله؛

وقال الشيخ ايضا وتذكر هذا الكلام جيدا

فإذا قال كذا، أمر بكذا، ونهى عن كذا، فكله وحي من الله - عز وجل

المصدر موقع الشيخ ابن باز http://www.ibn-baz.org/mat/10627

وليس خارج عن الموضوع وسوف ترى

انا لا اتكلم عن اللعن اطلاقا واتعبت نفسك عن الكلام عن اللعن ولا اعرف لماذا غيرت مسار الحوار من السب والشتم الى اللعن
اللعن شيء والسب والشتم شيء اخر فالرسول سب المؤمنين بل واصحابه



وهل قال الرسول لو شتمت المسلمين سامحني من اين احضرت هذه الكلمة

بل شارط ربه كل مرة يسب المؤمنين فيعوضه الله عن بدل السب باجر و زكاة

اليس الله هنا اصبح شريك في السب ؟

########################
############
##############
لما ننتهي من الشبهة الأولى و نصحح لك المفاهيم
و نبين عوار فهمك سنطلب منك نقل شبهتك الثانية

وأخيرا أقول لك لا تنظر القشه التي في عين اخوك و انظر الخشبه التي في عينك


1) إنجيل متى 3: 7
فَلَمَّا رَأَى كَثِيرِينَ مِنَ الْفَرِّيسِيِّينَ وَالصَّدُّوقِيِّينَ يَأْتُونَ إِلَى مَعْمُودِيَّتِهِ، قَالَ لَهُمْ: «يَاأَوْلاَدَ الأَفَاعِي، مَنْ أَرَاكُمْ أَنْ تَهْرُبُوا مِنَ الْغَضَب الآتِي؟


2) إنجيل متى 12: 34
يَا أَوْلاَدَ الأَفَاعِي! كَيْفَ تَقْدِرُونَ أَنْ تَتَكَلَّمُوا بِالصَّالِحَاتِ وَأَنْتُمْ أَشْرَارٌ؟ فَإِنَّهُ مِنْ فَضْلَةِ الْقَلْب يَتَكَلَّمُ الْفَمُ.


3) إنجيل متى 23: 33
أَيُّهَا الْحَيَّاتُ أَوْلاَدَ الأَفَاعِي! كَيْفَ تَهْرُبُونَ مِنْ دَيْنُونَةِ جَهَنَّمَ؟


4) إنجيل لوقا 3: 7
وَكَانَ يَقُولُ لِلْجُمُوعِ الَّذِينَ خَرَجُوا لِيَعْتَمِدُوا مِنْهُ: «يَا أَوْلاَدَ الأَفَاعِي، مَنْ أَرَاكُمْ أَنْ تَهْرُبُوا مِنَ الْغَضَبِ الآتِي؟

في المزامير نقرأ التالى "
19 غَرِيبٌ أَنَا فِي الأَرْضِ. لاَ تُخْفِ عَنِّي وَصَايَاكَ.
20 انْسَحَقَتْ نَفْسِي شَوْقًا إِلَى أَحْكَامِكَ فِي كُلِّ حِينٍ.
21 انْتَهَرْتَ الْمُتَكَبِّرِينَ الْمَلاَعِينَ الضَّالِّينَ عَنْ وَصَايَاكَ. والمزامير كلام نبي فلما يقول الملاعين اذا هو يلعن ايضا

لا يوجد سب اطلاقا وهل اولاد الافاعي شتيمة
هنا توبيخ وليس شتم الافعى ترمز الى الخطيئة فهو يبكتهم على خطاياهم وشرهم

الضيف السهم يدعي أن الإسلام يشرع الشتم في هذا الحديث و لا أدري هل هذا ينم على قلة فهم أو تعمد كذب
الحديث واضح و حتى طفل في العاشرة من عمره يفهمه
لكن الضيف لا يريد الفهم و يحاول تحريف امعنى كي يتسنى له الطعن في رسول الله صلى الله عليه و سلم
الحديث يقول:
إنما أنا بشر . فأي المسلمين لعنته أو سببته فاجعله له زكاة وأجرا
أولا يقول رسول الله صلى الله عليه و سلم أنا بشر أي أغضب و أخطئ و أصيب فرسول الله صلى الله عليه و سلم معصوم من الكبائر لا الصغائر من الذنوب (عكس ما تحاول إقناع نفسك به)
ثانيا هو طلب من الله تعالى أن يكون أي خطئ في حق الآخرين أن يكون في ميزان حسناتهم و هذا طلب نبيل فيه حب عظيم لأصحابه
و هذا ليس تصريحا كما تدعي و لا أدري أين التصريح هنا أهو الكذب و التدليس فقط أم هو الجهل و عدم الفهم
لا أدري هل عقلك سوي كي يفهم أن الله صرح بسب المسلمين
هذه طبيعة الإنسان يخطئ و يغضب و إذا كان موت الله عندك لم يغير طبيعة الإنسان فكيف تطلب من إلهنا أن يغير طبيعة رسول الله صلى الله عليه و سلم؟!
أعطيك مثالا إذا كنت لا تفهم إلا بالأمثلة المبسطة:
عندك في العمل رئيس المكتب طيب و يحب عماله لكنه لما يشوف العوج يغضب فيشتم زي كل الناس فطلب من مدير المؤسسة أن أي عامل أشتمه حين أغضب إصرف له علاوة فقبل المدير
هل المدير هنا سن قانونا بشتم العمال!!؟ أم أنه فهم طبيعة رئيس المكتب و وافقه على طلبه؟
أترك العاقلين من المتابعين يجيبون

هل انتهت النقطة الاولى لننتقل لما بعدها ؟؟؟

يا زميل
سؤالك خاطيء بالأساس
فعندما تقول "هل كان يسب؟" فإنه دليل على أنه كان سباباً للمسلمين وهذا لم يحدث ووضعت لك الحديث الدال على ذلك للتأكيد عليه ..
أما الأحاديث التي أوردتها فإنها تتحدث عن كلام أغضب رسول الله صلى الله عليه وسلم الذي نعلم أنه لم يكن يغضب لنفسه وإنما أن تنتهك حرمات الله .. فسبهما وهذا السباب الذي لم تعرفه فهو توبيخاً لهما على ما قالوه وأغضبه فنالوا ما نالوه
حتى تفهمها ببساطة يا زميل: هناك فارقاً بين أن أقول لك هل السهم قاتل فتقول لي لم يكن قاتل .. بينما انا أعلم أن السهم قد حارب وقتل عدوا
فهذا غير ذاك ....
وفي القرآن الكريم: لَا يُحِبُّ اللَّهُ الْجَهْرَ بِالسُّوءِ مِنَ الْقَوْلِ إِلَّا مَنْ ظُلِمَ ۚ وَكَانَ اللَّهُ سَمِيعًا عَلِيمًا (148)

فلم يكن رسول الله صلى الله عليه وسلم فاحشاً أو بذيئا
وإنما من خلقه العظيم أنه لو وقع في هذا الخطأ -كغيره من البشر- وسب مسلماً من ظاهر عمله فإنه لم يطلب فقط السماح من رب العالمين كمثل بقية البشر وإنما من علو خلقه وسماحته أنه طلب من رب العزة أن يكون له رحمة ..
ألم تفهم أن هذا خلقاً عظيماً كما وصفه الله عز وجل ؟!

المهم ليس فقط السب هو الذي اطرحه بل تشريع على السب لو كان مجرد خبر والرسول ندم وتاب فلا اعتراض لاننا نؤمن ان الانبياء غير معصومين عن الخطاء بعكس الاسلام
ونرى في الحديث شيء رهيب
هل معقول ان الله القدوس يعطي لنبيه تصريح بسب المؤمنين

هل عندما أقول لك أن ما تقوله نوع من الجهل فهو سباً أم لا ..
الحق أنني أقول حقيقة ولو كانت سباً بالفعل
فعندما يغفر لك الله خطاياك هل معناه أنه يعطي لك تصريحاً بالخطية يا سهم! مالكم كيف تحكمون .. عجيب أمرك حقا

بل شارط على ربه ان يعوض المؤمنين اذا سبه النبي . ولماذا لم ينزل ايه في القران يقول يا ايها المؤمنين اذا سبكم الرسول فلكم زكاة واجرا

ما هذا السؤال العقيم!
ولماذا تنزل آية بهذا الشكل! هل ستنزل الآية ليتهافت المسلمون على بيت رسول الله صلى الله عليه وسلم ليسبهم رجاءً الثواب! كيف فكرت بهذا السؤال!!
يا سهم فلتعلم أن النبي صلى الله عليه وسلم لم يقل لخادمه أف .. ومؤكد تعلم أن الخادم سيقع منه أخطاء كثيرة ومع ذلك لم ينهره رسول الله صلى الله عليه وسلم فكيف به سباباً بالله عليك!
وفي الحديث الشريف: ليس المؤمن بالطعان ولا اللعان ولا الفاحش ولا البذيء .. فكيف يكون سباباً من يصف المؤمن بذلك

وهل ينطبق قول عائشة على الرسول
ما أرى ربك إلا يسارع في هواك

ما الهوى في السباب لا أعلم! وكف ربطت بين هذا وذاك لا أعلم أيضاً
لعل هذا الفهم والربط العقيم هو ما جعلك إلى الآن بعيدا ًعن الإسلام ..

لماذا أفتح موضوع جديد فهذا السؤال هو لُب الموضوع
فإن كنت ترى أن الرسول لا يجوز أن يسب فبالأحرى ألا يكون يسوع الإله -حاشا لله- سبابا!
لذا أنتظر ردك على السؤال ....

وهل أولاد الأفاعي ليست سبابا؟!
إذا كانت ليست سباً فانتظر الرد على سؤالك القادم ولا تعترض وقتها ..

هدانا الله وإياكم لِما يُحِب ويرضى

المشاركة الأصلية بواسطة محب المصطفى

هل انتهت النقطة الاولى لننتقل لما بعدها ؟؟؟

هو يعلم أنها لم تنتهي لكنه يتهرب من المواجهة
هو ربما يجهل فن الحوار فهو يعتقد أنه يكتب شبهة نحن نرد و هو يعلق على ردنا ما يشاء فنحن نسكت و هو ينتقل إلى شبهة أخرى!
و كأنه لا حق لنا في الرد على ما كتبه
كل عاقل يعلم أن الحديث لا يشرع السب و من يقول هذا يا إما عديم الفهم للأسف يا إما كاذب و رغم هذا يريدنا أن نسكت على مثل هذا الكلام
لا يا سهم لما توجه لك أسئلة أنت مجبر على رد عليها و إلا لا تدخل في حوارات إذا كنت تفتقر القدرة على الرد

الآن هل عندك رد يا "السهم" على تعقيبات الاخوة على قولك أم لك استدراك ما عليه و متابعات

ولا تنتقل للنقطة التالية الا بعد الانتهاء من هذه النقطة أولا - مرة اخرى :

فقط قل اكتفيت بالرد اولا (ولا تعقب مرة اخرى طالما اكتفيت واتضحت لك الصورة وكذلك ان شاء الله للقراء)

عند ذلك فقط نسمح بالانتقال الى النقاط التالية ..

لا يا سيدي المحترم..الحية ليست رمز للخطيه وانما رمز للشيطان لذا فهذه الجمله سب وشتيمه ومعناها يا ملاعين..يعني المسيح بيلعنهم.... هل عندي دليل على كده؟

ايوه في سفر التكوين نقرأ "3: 14 فقال الرب الاله للحية لانك فعلت هذا ملعونة انت من جميع البهائم و من جميع وحوش البرية على بطنك تسعين و ترابا تاكلين كل ايام حياتك"

فلما المسيح يقول يا اولاد الافاعي يعني انه يقصد يا ملاعين او يا شياطين...


المسيح ايضا كان يسب اصحابه فنقرأ مثلا انه سب بطرس نفسه

" فَالْتَفَتَ وَقَالَ لِبُطْرُسَ: «اذْهَبْ عَنِّي يَا شَيْطَانُ! أَنْتَ مَعْثَرَةٌ لِي، لأَنَّكَ لاَ تَهْتَمُّ بِمَا للهِ لكِنْ بِمَا لِلنَّاسِ»

ولا اظنك تفرح لو قلت لك انت شيطان ولا اظنك لن تهلل وتعتبرها شتيمه

انا ضربت لك مثال لتوضيح معنى الحديث... انت عاوز تفهمه شكرا..مش عاوز وغاوي جدال انت حر لان ببساطه اي حد هيقرا ردك هيضحك من سذاجته

يا زميل
سؤالك خاطيء بالأساس
فعندما تقول "هل كان يسب؟" فإنه دليل على أنه كان سباباً للمسلمين وهذا لم يحدث ووضعت لك الحديث الدال على ذلك للتأكيد عليه ..
أما الأحاديث التي أوردتها فإنها تتحدث عن كلام أغضب رسول الله صلى الله عليه وسلم الذي نعلم أنه لم يكن يغضب لنفسه وإنما أن تنتهك حرمات الله .. فسبهما وهذا السباب الذي لم تعرفه فهو توبيخاً لهما على ما قالوه وأغضبه فنالوا ما نالوه
حتى تفهمها ببساطة يا زميل: هناك فارقاً بين أن أقول لك هل السهم قاتل فتقول لي لم يكن قاتل .. بينما انا أعلم أن السهم قد حارب وقتل عدوا
فهذا غير ذاك ....
وفي القرآن الكريم: لَا يُحِبُّ اللَّهُ الْجَهْرَ بِالسُّوءِ مِنَ الْقَوْلِ إِلَّا مَنْ ظُلِمَ ۚ وَكَانَ اللَّهُ سَمِيعًا عَلِيمًا (148)

فلم يكن رسول الله صلى الله عليه وسلم فاحشاً أو بذيئا
وإنما من خلقه العظيم أنه لو وقع في هذا الخطأ -كغيره من البشر- وسب مسلماً من ظاهر عمله فإنه لم يطلب فقط السماح من رب العالمين كمثل بقية البشر وإنما من علو خلقه وسماحته أنه طلب من رب العزة أن يكون له رحمة ..
ألم تفهم أن هذا خلقاً عظيماً كما وصفه الله عز وجل ؟!

محاولات اجتهاد غير مقبوله فالقاعدة تقول لا اجتهاد مع النص الصريح الحديث واضح وصريح فلايوجد توبيخ فلو ان الحديث قال فلعنهما فكلمة توبيخ تقبل هنا
ومرة اخرى لا يوجد عندي اعتراض على اللعن بل على السب والشتم فالنص يقول سبهما ولعنهما فمن اين احضرت التوبيخ اجتهاد غير مقبول
وحتى انه لم يطلب السماح فقط هو امر غير موجود اطلاقا في النص الرسول لم يطلب السماح بل طلب تعويض المتضرر من السب والمثال الادق هو في القضاء يوجد تهمة السب والقذف ومن يتهم ويثبت عليه السب يدفع تعويض للمتضرر
تصوروا شخص يسب الناس ويحكم عليه بقضية السب والقذف وبدل ان يطلب من الله المغفرة والسماح يطلب منه كلما سب شخص ان يدفع له التعويض هذا مثل يشبه ما حدث مع الرسول

فلم يكن رسول الله صلى الله عليه وسلم فاحشاً أو بذيئا

هل عندما أقول لك أن ما تقوله نوع من الجهل فهو سباً أم لا ..
الحق أنني أقول حقيقة ولو كانت سباً بالفعل
فعندما يغفر لك الله خطاياك هل معناه أنه يعطي لك تصريحاً بالخطية يا سهم! مالكم كيف تحكمون .. عجيب أمرك حقا

واين المغقرة وطلب المغفرة في الحديث فكيف تجتهدين بالنص الصريح فلا اجتهاد مع النص الواضح والصريح

وهل أولاد الأفاعي ليست سبابا؟!
إذا كانت ليست سباً فانتظر الرد على سؤالك القادم ولا تعترض وقتها ..

لا ليست سب

لا يا سيدي المحترم..الخطيه ليست رمز للخطيه وانما رمز للشيطان لذا فهذه الجمله سب وشتيمه ومعناها يا ملاعين..يعني المسيح بيلعنهم.... هل عندي دليل على كده؟

لنفترض كلامك صحيح هل كلمة يا ملاعين سب وشتيمة
ملاعين جمع ملعون فهل الكم الهائل من احاديث الروسل الذي قال ملعون من سب امه ملعون من ومن ومن الخ هل الرسول يسب ويشتم

هل عندما قال الرسول في الحديث :

17 - الدنيا ملعونة،ملعون ما فيها، إلا ما ابتغي به وجه الله عز و جل

الراوي:أبو الدرداءالمحدث:السيوطي - المصدر:الجامع الصغير- الصفحة أو الرقم:4283
خلاصة حكم المحدث:صحيح

هل هنا سب وشتم الدنيا وما فيها

لنرى تفسير انطونيوس الفكري لكلمة اولاد الافاعي

يا أولاد الأفاعى= هم قالوا أنه ببعلزبول يخرج الشياطين، لذلك قال عليهم أولاد أفاعى. فكل من يقبل الأفكار الشيطانية التي يطرحها عليه الشيطان في قلبه ثم يتكلم بها بلسانه فقد صار ابنًا لإبليس وبوقًا للحية القديمة

اذا المسيح وبخ افكارهم الشريره التي مصدرها الشيطان كذلك الامر لبطرس فهو وبخه لانه حاول ان يعترض ويقاوم عمل الفداء قكلمة وكامة شيطان لاتشير فقط الى ابليس فهي كلمة عبرية שטן تعني خصم ومقاوم

وجاء في دائرة المعارف الكتابية تحت اسم ابليس

الإشارات إليه في العهد القديم : تستخدم الكلمة بدون " أل " التعريف بمعنى " عدو " وهكذا ترجمت في ( 1 صم 29 : 4 ) عن داود كعدو محتمل في المعركة ، وفي ( 1 مل 11 : 14 و 23 و 24 و 25 ) ترجمت خصماً . وفي سفر العدد ( 22 : 22 ) ترجمت " يقاوم "

اذا الكلمة التي استخدمها المسيح شيطان بدون ال التعريف فهنا المسيح وبخه لانه حاول ان يعترض ويقاوم عمل الفداء