إستفسار من العضو السهم

تقليص

عن الكاتب

تقليص

السهم مسيحي اكتشف المزيد حول السهم
هذا الموضوع مغلق.
X
X
تقليص
يُشاهد هذا الموضوع الآن: 4 (0 أعضاء و 4 زوار)
 
  • الوقت
  • عرض
إلغاء تحديد الكل
مشاركات جديدة
  • السهم
    2- عضو مشارك
    • 31 مار, 2007
    • 182
    • مسيحي

    #61
    المشاركة الأصلية بواسطة prayer_06
    لها عده معاني من ضمنها يا أحمق ويا غبي..وبما انهم قالوا له انت تشتمنا اذا هذا هو المعنى المراد.. راجع الرابط التالي http://www.blueletterbible.org/lang/...m?strongs=g878

    هذا أولا

    ثانيا المسيح لم يكن يتكلم اليونانيه ولكن الاراميه فهل تستطيع ان تأتي لنا فعلا بالكلمه التي قالها المسيح؟ لا تسطيع اذا يبقى عندنا ردهم دلييل قاطع على انه قد شتمهم


    هم قالوا انه شتمهم لا تجادل..عاوز تجادل هات الكلمه الاراميه التي قالها المسيح

    بالنسبه لنقلك لمعاني اللغه العربيه اود ان اقول لك لا تعتمد على هذا فالانجيل باليونانيه ..انت تدلس بمحاوله التعليق على ترجمه..المترجم ينتقي الكلمه الاقرب لفهمه ومبادئه واعتقاده

    افرض مثلا انك مترجم وكانت الكلمه الاصليه التي قالها المسيح هي " يا حمير انكم ....." غالبا كنت ستترجمها الى " يا أغبياء انكم...."

    لذا ما دمت لا تملك الكلمه الاصليه التي قالها المسيح فلا تلتفت الى معاني الكلمات وتتعب نفسك وتتعبنا انما الفيصل بيني وبينك هو فهم المستقبلين للكلمه على ماذا فهموها؟ فهموها على انها شتيمه.........اظن خلاص كده وضحت المسأله لذلك
    اكرر واقول القضيه محسومه
    هم قالوا له انت تشتمنا وانت لا تملك الكلمه الاصليه التي قالها المسيح !!

    هذا واذكرك انك لم ترد على تفنيدنا لشتيمته لبطرس بقوله يا شيطان ولا حتى على كلمه يا أولاد الافاعي..



    واذكرك بكلامي والذي لم ترد عليه أيضا




    هل مازلت مصمم على انك أجبت على كل النقاط؟[/color]
    وها انت تتبع اخوك في الجدال العقيم وما هو الاصل هل هو الفرنسية الذي يريد ان يستعملها اخوك كدليل الاصل هو المتفق عليه كل علماء المسيحيين هو اليوناني واما كلامك هو مجرد راي شخصي وجدال لمجرد الجدال والكلمة تحمل معنى جهال
    واثبت كلامي ان اعتراضهم عندما قالوا تشتمنا اعتراضهم على العدد 44 كما يقول المفسر
    وليس كما تقول انت الذي هو راي شخصي

    لاتقبل الرد هذا رايك الشخصي قكلمة شيطان التي هي שטן وكلمة اولاد الافاعي اثبت بردي بالدليل والمراجع دائرة المعارف الكتابية وتفسير معتمد تقل اولا تقبل فهذا راي شخصي لك والحكم للقارىء

    تعليق

    • The Truth
      المشرف العام
      على أقسام النصرانيات

      • 28 يون, 2009
      • 2239
      • Chemist
      • مسلم

      #62
      بسم الله الرحمن الرحيم

      الإخوة الكرام المشكلة الأساسية في الحوار مع
      السهم ليس أننا نحاور شخصا جاهلا بدينه وبما يحاور فيه بل المشكلة الأساسية أنه نفسه يعلم أنه جاهل بما يقول ويحاول أن يتغلب على هذا الجهل بشتى أنواع التدليس والخداع ظنا منه أنه سيمر كما يمر بمنتدياتهم المسيحية الفارغة من كل علم ومنطق!

      فمن البداية دخل الضيف ليسأل سؤالا وهو :
      هل كان النبي "صلى الله عليه وسلم" سبابا والعياذ بالله ، كما كان يسوع في الكتاب المقدس مثلا؟

      وحينما ردت عليه الأخت "
      في حب الله" بالتفصيل وتوضيح الفرق بين صفة السباب وبعض المواقف الخاصة ، فقالت بالنص:

      يا زميل سؤالك خاطيء بالأساس
      فعندما تقول "هل كان يسب؟" فإنه دليل على أنه كان سباباً للمسلمين وهذا لم يحدث ووضعت لك الحديث الدال على ذلك للتأكيد عليه .. أما الأحاديث التي أوردتها فإنها تتحدث عن كلام أغضب رسول الله صلى الله عليه وسلم الذي نعلم أنه لم يكن يغضب لنفسه وإنما أن تنتهك حرمات الله .. فسبهما وهذا السباب الذي لم تعرفه فهو توبيخاً لهما على ما قالوه وأغضبه فنالوا ما نالوه حتى تفهمها ببساطة يا زميل: هناك فارقاً بين أن أقول لك هل السهم قاتل فتقول لي لم يكن قاتل .. بينما انا أعلم أن السهم قد حارب وقتل عدوا فهذا غير ذاك .... وفي القرآن الكريم: لَا يُحِبُّ اللَّهُ الْجَهْرَ بِالسُّوءِ مِنَ الْقَوْلِ إِلَّا مَنْ ظُلِمَ ۚ وَكَانَ اللَّهُ سَمِيعًا عَلِيمًا (148) فلم يكن رسول الله صلى الله عليه وسلم فاحشاً أو بذيئا وإنما من خلقه العظيم أنه لو وقع في هذا الخطأ -كغيره من البشر- وسب مسلماً من ظاهر عمله فإنه لم يطلب فقط السماح من رب العالمين كمثل بقية البشر وإنما من علو خلقه وسماحته أنه طلب من رب العزة أن يكون له رحمة .. ألم تفهم أن هذا خلقاً عظيماً كما وصفه الله عز وجل ؟!
      وكما هو واضح فإن الأخت لم تقل كلمة من إجتهادها الشخصي بل كل كلمة قد أوردت دليلها من القرآن الكريم والحديث الشريف ، ولكن إذا بنا كالعادة يدهشنا السهم بذكائه المعهود برد لا يدل إلى على اللاعلم المطلق وعدم الفهم لما يُكتب له فيقول :

      محاولات اجتهاد غير مقبوله فالقاعدة تقول لا اجتهاد مع النص الصريح الحديث واضح وصريح فلايوجد توبيخ فلو ان الحديث قال فلعنهما فكلمة توبيخ تقبل هنا
      وكأن الأخت لم تذكر نصا أو دليلا واحدا؟! ولم يكن كلامها كله بالنص الواضح الصريح من القرآن الكريم والسنة المطهرة! ولكن رده كما هو واضح ليس إلا عجزا وتخبط لا جدال فيه للأسف ولا يدل إلا على عدم المصداقيه مع النفس والإعتراف بالخطأ!

      ثم بعد أن واجهه الأخوة الكرام بالعديد من المواقف التي قام فيها يسوع حسب الأناجيل
      بالسب بأبشع وأشنع الألفاظ والتي توجد بكثرة بكافة الأناجيل! إذا بضيفنا ينكرها كاملة ويتحفنا بأن السب بلفظ "أَوْلاَدَ الأَفَاعِي" كما في (متى 3: 7) ، (متى 12: 34) ، (متى 23: 33) ، (لوقا 3: 7). والسب بلفظ "أَغْبِيَاءُ" كما في (لوقا 11: 40). أو بلفظ "جُهَّالُ وَعُمْيَانُ" كما في (متى 23: 19/17). بل وسب النساء بلفظ "الكلاب" كما في (متى 15: 26) ، (مرقس 7: 27). فكل هذا عند ضيفنا لا يُعتبر سبا بل قد يكون مدحا!

      ولكن كما يقول يسوع :
      لوقا 19: 22 فَقَالَ لَهُ: مِنْ فَمِكَ أَدِينُكَ أَيُّهَا الْعَبْدُ الشِّرِّيرُ. ، فيقول ضيفنا ويضع نفسه في موقف لا يُحسد عليه كالعادة :

      المشاركة الأصلية بواسطة السهم
      لاحظ انه يوجد فرق كبير بين الحمق والغباء لنرى الكلمة المستعملة في النصيين احمق جاءت في النص اليوناني (ومن قال: يا أحمق، يكون مستوجب نار جهنم ) μωρός mōros اما النص الذي قال فيه المسيح اغبياء فجاءت كلمة اخرى وليست نفس الكلمة ἄφρων aphrōn التي تحمل ايضا معنى جاهل ومعروف ان اللغة اليونانية لغة غنية بالمرادفات ومدام الكلمة تحمل معنى جاهل فاعتقد ان المسيح قال لهم يا جهلاء لانهم لم يعترضوا على الكلمة
      هنا ضيفنا يحاول أن يقول أن هناك فرقا بين لفظ "أَحْمَقُ" في نص :متى 5: 22 وَأَمَّا أَنَا فَأَقُولُ لَكُمْ: إِنَّ كُلَّ مَنْ يَغْضَبُ عَلَى أَخِيهِ بَاطِلاً يَكُونُ مُسْتَوْجِبَ الْحُكْمِ، وَمَنْ قَالَ لأَخِيهِ: رَقَا، يَكُونُ مُسْتَوْجِبَ الْمَجْمَعِ، وَمَنْ قَالَ: يَا أَحْمَقُ، يَكُونُ مُسْتَوْجِبَ نَارِ جَهَنَّمَ.

      حيث يشهد آيضا ببشاعة ذلك اللفظ علماء الكتاب المقدس والمفسرين كما في :

      "من قال يا أحمق = هنا الشخص يعبر عن غضبه بكلمة ذم. فكلمة رقا كلمة بلا معنى ولكن هنا الحال أسوأ فكلمة أحمق كلمة جارحة، ومثل هذا يستوجب عقابًا أشد. فجهنم هي مكان إبليس الذي كان قتالًا للناس، ومن يترك نفسه للغضب يتشبه بإبليس فيكون معه في جهنم. وكلمة جهنم تنقسم لقسمين."[شرح الكتاب المقدس - العهد الجديد - القس أنطونيوس فكري - متى 5 - تفسير انجيل متى]

      "أما المرحلة الثالثة ففيها الغضوب، وقد التهب فيه الغضب، لا ليعبّر عنه بكلمة بلا معنى أو مجرّد تعبير عن الاستياء، إنّما ينطق بكلمات جارحة، فإنه يستحق عقابًا أعظم: "ومن قال يا أحمق، يكون مستوجب نار جهنّم"[شرح الكتاب المقدس - العهد الجديد - القمص تادرس يعقوب ملطي - متى 5 - تفسير انجيل متى]

      كما رأينا كم هي بشاعة الكلمة المذكورة في النص السابق
      ولكن الكارثة الحقيقة ، هي أن يسوع نفسه قد إستخدم نفس هذه الكلمة السابقه في السب! كما جاء في : متى 23: 17 أَيُّهَا الْجُهَّالُ وَالْعُمْيَانُ! أَيُّمَا أَعْظَمُ: أَلذَّهَبُ أَمِ الْهَيْكَلُ الَّذِي يُقَدِّسُ الذَّهَبَ؟

      فالكلمة
      اليونانية المستخدمه في "متى 5: 22" هي نفسها الكلمة المستخدمه في "متى 23: 17" ويحملان نفس رقم قاموس "أسترونج - 3474"


      متى 5: 22 - 3474 = μωρέ (mōre) = dull, stupid, foolish



      http://biblelexicon.org/matthew/5-22.htm



      متى 23: 17 - 3474 = μωροὶ (mōroi) = dull, stupid, foolish



      http://biblelexicon.org/matthew/23-17.htm

      أتمنى يا ضيفنا قبل أن تكتب أي رد أن تراجع نفسك جيدا وتكون صادقا معها ، وتذكر أنك أنت من قلت مرار وطلبت بالإحتكام إلى
      اللغة اليونانية :

      المشاركة الأصلية بواسطة السهم
      وها انت تتبع اخوك في الجدال العقيم وما هو الاصل هل هو الفرنسية الذي يريد ان يستعملها اخوك كدليل الاصل هو المتفق عليه كل علماء المسيحيين هو اليوناني واما كلامك هو مجرد راي شخصي وجدال لمجرد الجدال والكلمة تحمل معنى جهال
      فيا سهم كن صادقا وأمينا مع نفسك ودعك من مثل هذا العبث والذي يعلم الله لا يزيدك في نظر الأخرين إلا من سيئ إلى أسوأ! فحاول أن لا تتكلم في مواضيع اكبر كثيرا منك سواء في دينك أو ديننا ، ولا تدخل كل موضوع فما تستطيع أن تنجز فيه شيئا فتتركه هاربا لتفتح موضوعا جديدا في الحال او بعد غياب!

      وأقوى دليل على ذلك مشاركتك الأخيرة التي لا تُظهر فيها إلا مزيدا من مزيد جهل ،
      فلا تفرق بين العقوبه والأمر بالسب على غاربه كما كان يسوع موصوفا في الأناجيل بكل موقف يغضب فيه فيطلق لنفسه عنان السباب! ويمكنك بالإضافة إلى ما اجاب به الأخوة الكرام الإطلاع على هذا الموضوع آيضا وإن كان لديكم أي إستفسار عنه فتفضل به ، إن عجزت كالعادة للرد على ما بدينك!

      تفصيل القول في حديث " أعضوه بهن أبيه " والرد على من قال إنه من الفحش
      http://islamqa.info/ar/ref/121823

      هدانا الله تعالى وإياكم لما فيه الخير والصلاح في الدين والدنيا!

      تعليق

      • السهم
        2- عضو مشارك
        • 31 مار, 2007
        • 182
        • مسيحي

        #63
        لماذا حذفت بقية الموضوع وتحاول التشتيت والتكرار

        الم اتفق مع اخوك المشرف ان اكمل باقي الموضوع

        هل الموضوع صعب عليكم فاعترف يا عزيزي دون خجل

        هل عجزت عن موضوع واحد فقط

        تعليق

        • zaki
          مشرف أقسام النصرانية

          • 7 يون, 2007
          • 3338
          • موظف
          • مسلم سني

          #64
          عندما اكمل موضوعي تكتب كل ما تريد واعتقد اننا اتفقنا والاتفاق موجود في المشاركات السابقة
          لست أنت من يقرر يا هذا لما تسأل تجيب و لا تتدخل فيما لا يعنيك

          الدليل هو الترجمات الانجليزيه والفرنسية ونعم الدليل فمن يتخبط الذي يلجاء الى الاصل اليوناني للعهد الجديد الذي كتب باليونانية
          ام الذي يلجاء الى الترجمة الفرنسية كدليل اترك الحكم للقارىء ولا احب الجدال العقيم
          و أصغر طفل مسيحي يعلم أن يسوع تكلم الآرامية لهذا إستشهادك باليونانية كالإستشهاد بالإنجليزية
          و يكفينا أنك إتهمت علمائك بالجهل و صححت لهم ترجمتهم لا أدري ماذا تنتظر للقيام بترجمة جديدة إذا كنت جهبذ في اليونانية

          و أخيرا لن تنتقل إلى أي شيئ آخر قبل أن تجيب على هذا
          هكذا كي تتعلم أدب الحوار
          كلام جميل إذا لو قال أخ لأخيه يا أحمق بغرض التوبيخ لا يعتبر هذا شتم بل توبيخ
          و تمهيدا إلى الشبهة القادمة أسألك سؤال كي أفهم قصدك:
          في عقيدتك النبي الذي يطلب من متبعيه سبّ أخاه لا يستحق أن يكون نبيا

          و الإله الذي يقول لعبده اشتم أخاك فهو ليس إله ؟

          إهداء لخصمنا الكريم
          سَلِ الرّماحَ العَوالـي عـن معالينـا *** واستشهدِ البيضَ هل خابَ الرّجا فينا
          لمّـا سعَينـا فمـا رقّـتْ عزائمُنـا ******** عَمّا نَـرومُ ولا خابَـتْ مَساعينـا
          قومٌ إذا استخصموا كانـوا فراعنـة ً*********يوماً وإن حُكّمـوا كانـوا موازينـا
          تَدَرّعوا العَقلَ جِلبابـاً فـإنْ حمِيـتْ******* نارُ الوَغَـى خِلتَهُـمْ فيهـا مَجانينـا
          إذا ادّعَوا جـاءتِ الدّنيـا مُصَدِّقَـة ً ********** وإن دَعـوا قالـتِ الأيّـامِ : آمينـا
          إنّ الزرازيـرَ لمّـا قــامَ قائمُـهـا ************تَوَهّمَـتْ أنّهـا صـارَتْ شَواهينـا
          إنّـا لَقَـوْمٌ أبَـتْ أخلاقُنـا شَرفـاً ******** أن نبتَدي بالأذى من ليـسَ يوذينـا
          بِيـضٌ صَنائِعُنـا سـودٌ وقائِعُـنـا ************خِضـرٌ مَرابعُنـا حُمـرٌ مَواضِيـنـا
          لا يَظهَرُ العَجزُ منّـا دونَ نَيـلِ مُنـى ً********ولـو رأينـا المَنايـا فـي أمانيـنـا
          كم من عدوِّ لنَـا أمسَـى بسطوتِـهِ ***** يُبدي الخُضوعَ لنا خَتـلاً وتَسكينـا
          كالصِّلّ يظهـرُ لينـاً عنـدَ ملمسـهِ *****حتى يُصادِفَ فـي الأعضـاءِ تَمكينـا
          يطوي لنا الغدرَ في نصـحٍ يشيـرُ بـه***ويمزجُ السـمّ فـي شهـدٍ ويسقينـا
          وقد نَغُـضّ ونُغضـي عـن قَبائحِـه*********ولـم يكُـنْ عَجَـزاً عَنـه تَغاضينـا
          لكنْ ترَكنـاه إذْ بِتنـا علـى ثقَة ************إنْ الأمـيـرَ يُكافـيـهِ فيَكفيـنـا





          [rainbow]حربا على كل حرب سلما لكل مسالم 02:03 4 / 06 / 11 [/rainbow]

          تعليق

          • zaki
            مشرف أقسام النصرانية

            • 7 يون, 2007
            • 3338
            • موظف
            • مسلم سني

            #65
            المشاركة الأصلية بواسطة السهم
            لماذا حذفت بقية الموضوع وتحاول التشتيت والتكرار

            الم اتفق مع اخوك المشرف ان اكمل باقي الموضوع

            هل الموضوع صعب عليكم فاعترف يا عزيزي دون خجل

            هل عجزت عن موضوع واحد فقط
            و الله جواب سؤالك حاضر منذ أيام لكننا نريدك أن تحكم الخناق على رقبتك بنفسك فقط
            و سترى أنك مخطئ في عقيدتك أولا و سنعلمك الإسلام و المسيحية معا إن شاء الله
            فلا تتعجل و اصبر فالسنة مازالت طويلة

            إهداء لخصمنا الكريم
            سَلِ الرّماحَ العَوالـي عـن معالينـا *** واستشهدِ البيضَ هل خابَ الرّجا فينا
            لمّـا سعَينـا فمـا رقّـتْ عزائمُنـا ******** عَمّا نَـرومُ ولا خابَـتْ مَساعينـا
            قومٌ إذا استخصموا كانـوا فراعنـة ً*********يوماً وإن حُكّمـوا كانـوا موازينـا
            تَدَرّعوا العَقلَ جِلبابـاً فـإنْ حمِيـتْ******* نارُ الوَغَـى خِلتَهُـمْ فيهـا مَجانينـا
            إذا ادّعَوا جـاءتِ الدّنيـا مُصَدِّقَـة ً ********** وإن دَعـوا قالـتِ الأيّـامِ : آمينـا
            إنّ الزرازيـرَ لمّـا قــامَ قائمُـهـا ************تَوَهّمَـتْ أنّهـا صـارَتْ شَواهينـا
            إنّـا لَقَـوْمٌ أبَـتْ أخلاقُنـا شَرفـاً ******** أن نبتَدي بالأذى من ليـسَ يوذينـا
            بِيـضٌ صَنائِعُنـا سـودٌ وقائِعُـنـا ************خِضـرٌ مَرابعُنـا حُمـرٌ مَواضِيـنـا
            لا يَظهَرُ العَجزُ منّـا دونَ نَيـلِ مُنـى ً********ولـو رأينـا المَنايـا فـي أمانيـنـا
            كم من عدوِّ لنَـا أمسَـى بسطوتِـهِ ***** يُبدي الخُضوعَ لنا خَتـلاً وتَسكينـا
            كالصِّلّ يظهـرُ لينـاً عنـدَ ملمسـهِ *****حتى يُصادِفَ فـي الأعضـاءِ تَمكينـا
            يطوي لنا الغدرَ في نصـحٍ يشيـرُ بـه***ويمزجُ السـمّ فـي شهـدٍ ويسقينـا
            وقد نَغُـضّ ونُغضـي عـن قَبائحِـه*********ولـم يكُـنْ عَجَـزاً عَنـه تَغاضينـا
            لكنْ ترَكنـاه إذْ بِتنـا علـى ثقَة ************إنْ الأمـيـرَ يُكافـيـهِ فيَكفيـنـا





            [rainbow]حربا على كل حرب سلما لكل مسالم 02:03 4 / 06 / 11 [/rainbow]

            تعليق

            • السهم
              2- عضو مشارك
              • 31 مار, 2007
              • 182
              • مسيحي

              #66
              موضوع واحد عجزت عن الرد عليه فاذا

              لست أنت من يقرر يا هذا لما تسأل تجيب و لا تتدخل فيما لا يعنيك
              لقد وعدت ان اكمل موضوعي والوعد ما زال موجودا ام انها واحدة من الحالات التي يسمح فيها بالكذب

              موقع يدعي انه حراس العقيدة ولا يستطيع اكمال سطرين من موضوعي بحجج واهية ومضحكة ولا ارى سوى تكرار وجدال عقيم رغم الرد ومحاولات للتسخيف للمحاور والحوار

              فحاول أن لا تتكلم في مواضيع اكبر كثيرا منك سواء في دينك أو ديننا
              كعادتك في الحوار السابق فقط اجد منك التسخيف من المحاور والاستخفاف من الرد

              فارجع يا بقية الموضوع على اساس انك اكبر من الموضوع وانا اصغر منه

              منتظر ارجاع بقية الموضوع وانا متاكد انه لن يرجع

              تعليق

              • zaki
                مشرف أقسام النصرانية

                • 7 يون, 2007
                • 3338
                • موظف
                • مسلم سني

                #67
                لا تتهرب يا سهم فأنت تطيل الموضوع دون فائدة و قلة أدب لا نريدها أنت لست في زريبة من زرائبكم فانتبه

                لو قال أخ لأخيه يا أحمق بغرض التوبيخ لا يعتبر هذا شتم بل توبيخ?

                في عقيدتك النبي الذي يطلب من متبعيه سبّ أخاه لا يستحق أن يكون نبيا
                و الإله الذي يقول لعبده اشتم أخاك فهو ليس إله ؟
                غير هذا فتأكد أن الإدارة ستحجب مشاركتك
                منتظر ارجاع بقية الموضوع وانا متاكد انه لن يرجع
                موضوعك مكتوب في المنتدى منذ أعوام فلا تعتقد أنك أتيت بما عجز أن يأتي به من قبلك!
                و تأكد أن موضوعك سيكمل بك أو بغيرك فقط كفاك غباء و جهلا و سيكمل الموضوع

                إهداء لخصمنا الكريم
                سَلِ الرّماحَ العَوالـي عـن معالينـا *** واستشهدِ البيضَ هل خابَ الرّجا فينا
                لمّـا سعَينـا فمـا رقّـتْ عزائمُنـا ******** عَمّا نَـرومُ ولا خابَـتْ مَساعينـا
                قومٌ إذا استخصموا كانـوا فراعنـة ً*********يوماً وإن حُكّمـوا كانـوا موازينـا
                تَدَرّعوا العَقلَ جِلبابـاً فـإنْ حمِيـتْ******* نارُ الوَغَـى خِلتَهُـمْ فيهـا مَجانينـا
                إذا ادّعَوا جـاءتِ الدّنيـا مُصَدِّقَـة ً ********** وإن دَعـوا قالـتِ الأيّـامِ : آمينـا
                إنّ الزرازيـرَ لمّـا قــامَ قائمُـهـا ************تَوَهّمَـتْ أنّهـا صـارَتْ شَواهينـا
                إنّـا لَقَـوْمٌ أبَـتْ أخلاقُنـا شَرفـاً ******** أن نبتَدي بالأذى من ليـسَ يوذينـا
                بِيـضٌ صَنائِعُنـا سـودٌ وقائِعُـنـا ************خِضـرٌ مَرابعُنـا حُمـرٌ مَواضِيـنـا
                لا يَظهَرُ العَجزُ منّـا دونَ نَيـلِ مُنـى ً********ولـو رأينـا المَنايـا فـي أمانيـنـا
                كم من عدوِّ لنَـا أمسَـى بسطوتِـهِ ***** يُبدي الخُضوعَ لنا خَتـلاً وتَسكينـا
                كالصِّلّ يظهـرُ لينـاً عنـدَ ملمسـهِ *****حتى يُصادِفَ فـي الأعضـاءِ تَمكينـا
                يطوي لنا الغدرَ في نصـحٍ يشيـرُ بـه***ويمزجُ السـمّ فـي شهـدٍ ويسقينـا
                وقد نَغُـضّ ونُغضـي عـن قَبائحِـه*********ولـم يكُـنْ عَجَـزاً عَنـه تَغاضينـا
                لكنْ ترَكنـاه إذْ بِتنـا علـى ثقَة ************إنْ الأمـيـرَ يُكافـيـهِ فيَكفيـنـا





                [rainbow]حربا على كل حرب سلما لكل مسالم 02:03 4 / 06 / 11 [/rainbow]

                تعليق

                • في حب الله
                  المشرفة على أقسام
                  المذاهب الفكرية الهدامة

                  • 28 مار, 2007
                  • 8324
                  • باحث
                  • مسلم

                  #68
                  المشاركة الأصلية بواسطة السهم

                  فارجع يا بقية الموضوع على اساس انك اكبر من الموضوع وانا اصغر منه
                  منتظر ارجاع بقية الموضوع وانا متاكد انه لن يرجع
                  ألم تلحظ أن الأخ الكريم ذا تروث رد عليك أصلاً فيما كتبت؟ وكما قال الأخ الكريم زكي أن الموضوع بالأساس مردود عليه بل وليس في منتدانا فقط بل قُتِل بحثاً
                  كما أن بقية موضوعك لن يأتي بجديد فإنك تتحدث عن السب ونحنُ لا زلنا نتحدث في نفس النقطة فإن انتهينا إلى اتفاق فسيكون استكماله من عدمه لا فائدة منه
                  فلا تبحث عن انتصار مزعوم!
                  ولا أعلم هل تصلك ردودنا وتعيها أم لا !!

                  أيضاً لم ترد على الأسئلة الموجهة لك إلى الآن ولا أعلم لماذا!
                  لم تقل لنا الفارق بين اللعن والتوبيخ الذي تقبله وبين السب الذي لا تقبله
                  ولم تقل لنا صراحةً هل سب المسيح غيره أم لا؟

                  هدانا الله وإياكم لِما يُحِب ويرضى

                  وَلَوْلا دَفْعُ اللَّهِ النَّاسَ بَعْضَهُمْ بِبَعْضٍ لَفَسَدَتِ الأَرْضُ وَلَكِنَّ اللَّهَ ذُو فَضْلٍ عَلَى الْعَالَمِينَ
                  وَلَوْلا دَفْعُ اللهِ النَّاسَ بَعْضَهُمْ بِبَعْضٍ لَهُدِّمَتْ صَوَامِعُ وَبِيَعٌ وَصَلَوَاتٌ وَمَسَاجِدُ يُذْكَرُ فِيهَا اسْمُ اللَّهِ كَثِيراً وَلَيَنْصُرَنَّ اللَّهُ مَنْ يَنْصُرُهُ إِنَّ اللَّهَ لَقَوِيٌّ عَزِيزٌ
                  @إن كنت صفراً في الحياة.... فحاول أن تكون يميناً لا يسارا@
                  --------------------------------------
                  اللهم ارزقني الشهادة
                  اللهم اجعل همي الآخرة

                  تعليق

                  • أحمد عبد الرحمن بدوى
                    3- عضو نشيط
                    حارس من حراس العقيدة

                    • 17 أبر, 2010
                    • 487
                    • باحث
                    • مسلم

                    #69
                    كم اشفق على هذا الحائر المتخبط ........ان كان معرفه حقا هو ( السهم ) فلابد وانه مرق إلى قلبه حتى اطاح بعقله .نسال الله السلامة

                    بارك الله فى الاخوة القائمين على هذا الحوار ونصرهم وثبتهم وجعل ذلك فى ميزان حسناتهم

                    تعليق

                    • السهم
                      2- عضو مشارك
                      • 31 مار, 2007
                      • 182
                      • مسيحي

                      #70
                      المشاركة الأصلية بواسطة zaki
                      لا تتهرب يا سهم فأنت تطيل الموضوع دون فائدة و قلة أدب لا نريدها أنت لست في زريبة من زرائبكم فانتبه

                      لو قال أخ لأخيه يا أحمق بغرض التوبيخ لا يعتبر هذا شتم بل توبيخ?

                      في عقيدتك النبي الذي يطلب من متبعيه سبّ أخاه لا يستحق أن يكون نبيا
                      و الإله الذي يقول لعبده اشتم أخاك فهو ليس إله ؟
                      غير هذا فتأكد أن الإدارة ستحجب مشاركتك

                      موضوعك مكتوب في المنتدى منذ أعوام فلا تعتقد أنك أتيت بما عجز أن يأتي به من قبلك!
                      و تأكد أن موضوعك سيكمل بك أو بغيرك فقط كفاك غباء و جهلا و سيكمل الموضوع
                      دع القارىء يحكم فلماذا تخافون من اظهار الموضوع

                      الاستمرار بالحذف هو عجز عن الرد عن موضوعي الذي هو اسلاميات فقط وكتبته بالقسم الاسلامي

                      لا اعرف لماذا نقل الى هذا القسم
                      واكيد عشان يتم تحويل الموضوع الى مسيحيات وهذا ما تريدونه فقط تشتيت وجدال عقيم

                      خوفا من اكمال موضوعي وعجز عن الرد

                      فاتبت اني مخطأ واظهر بقية الموضوع ان استطعت

                      تعليق

                      • The Truth
                        المشرف العام
                        على أقسام النصرانيات

                        • 28 يون, 2009
                        • 2239
                        • Chemist
                        • مسلم

                        #71
                        بسم الله الرحمن الرحيم

                        المشاركة الأصلية بواسطة في حب الله
                        ألم تلحظ أن الأخ الكريم ذا تروث رد عليك أصلاً فيما كتبت؟ وكما قال الأخ الكريم زكي أن الموضوع بالأساس مردود عليه بل وليس في منتدانا فقط بل قُتِل بحثاً
                        كما أن بقية موضوعك لن يأتي بجديد فإنك تتحدث عن السب ونحنُ لا زلنا نتحدث في نفس النقطة فإن انتهينا إلى اتفاق فسيكون استكماله من عدمه لا فائدة منه
                        فلا تبحث عن انتصار مزعوم!
                        ولا أعلم هل تصلك ردودنا وتعيها أم لا !!
                        أيضاً لم ترد على الأسئلة الموجهة لك إلى الآن ولا أعلم لماذا!
                        لم تقل لنا الفارق بين اللعن والتوبيخ الذي تقبله وبين السب الذي لا تقبله
                        ولم تقل لنا صراحةً هل سب المسيح غيره أم لا؟
                        هدانا الله وإياكم لِما يُحِب ويرضى
                        أصبحت أعتقد أن هذا السؤال قد أصبح هو في حد ذاته أهانه للسهم ، فمنذ متى كان يقرأ أو ينظر إلى ما يُكتب له؟! فهو لم يأتي لحوار ، وإنما آتي فقط ليثبت لمن بالمنتدى أن مشرفي المنتديات المسيحية أمثاله لا يزالون بنفس القدر والمستوى من الكذب والتدليس والجهل ، فلا تحاولوا أن ترهقوا أنفسكم معهم!

                        فهو يدعي أني قد حذفت مشاركته ، بالرغم أن من حجبها هو الأخ الفاضل "مدير الحوار" لعدم رد السهم على ما وجه إليه من أسئلة! ولكن للأسف لو كان حتى ألقى نظرة على مشاركتي بالكامل ، لوجد أني قمت بالرد على مشاركته المحجوبة وقلت بالنص:


                        المشاركة الأصلية بواسطة The Truth
                        وأقوى دليل على ذلك مشاركتك الأخيرة التي لا تُظهر فيها إلا مزيدا من مزيد جهل ، فلا تفرق بين العقوبه والأمر بالسب على غاربه كما كان يسوع موصوفا في الأناجيل بكل موقف يغضب فيه فيطلق لنفسه عنان السباب! ويمكنك بالإضافة إلى ما اجاب به الأخوة الكرام الإطلاع على هذا الموضوع آيضا وإن كان لديكم أي إستفسار عنه فتفضل به ، إن عجزت كالعادة للرد على ما بدينك!

                        تفصيل القول في حديث " أعضوه بهن أبيه " والرد على من قال إنه من الفحش
                        http://islamqa.info/ar/ref/121823

                        هدانا الله تعالى وإياكم لما فيه الخير والصلاح في الدين والدنيا!
                        فهل نظر إلى الرد؟! هل حاول أن يقرأ المقال ويعلق على ما فيه؟!

                        ثم أعجب ما في الموضوع أنه وحين يعجز عن الرد يكرر اسطوانته أن هذا الموضوع مجاب عنه ومكرر؟!

                        المشاركة الأصلية بواسطة السهم
                        لماذا حذفت بقية الموضوع وتحاول التشتيت والتكرار
                        فهل فعلا يا سهم كانت تلك النقطة تكرار أم كارثة لم تفق منها بعد فأصبحت بكل هذا التخبط واللاعقل في الحوار؟!

                        المشاركة الأصلية بواسطة The Truth
                        ثم بعد أن واجهه الأخوة الكرام بالعديد من المواقف التي قام فيها يسوع حسب الأناجيل بالسب بأبشع وأشنع الألفاظ والتي توجد بكثرة بكافة الأناجيل! إذا بضيفنا ينكرها كاملة ويتحفنا بأن السب بلفظ "أَوْلاَدَ الأَفَاعِي" كما في (متى 3: 7) ، (متى 12: 34) ، (متى 23: 33) ، (لوقا 3: 7). والسب بلفظ "أَغْبِيَاءُ" كما في (لوقا 11: 40). أو بلفظ "جُهَّالُ وَعُمْيَانُ" كما في (متى 23: 19/17). بل وسب النساء بلفظ "الكلاب" كما في (متى 15: 26) ، (مرقس 7: 27). فكل هذا عند ضيفنا لا يُعتبر سبا بل قد يكون مدحا!

                        ولكن كما يقول يسوع :
                        لوقا 19: 22 فَقَالَ لَهُ: مِنْ فَمِكَ أَدِينُكَ أَيُّهَا الْعَبْدُ الشِّرِّيرُ. ، فيقول ضيفنا ويضع نفسه في موقف لا يُحسد عليه كالعادة :

                        المشاركة الأصلية بواسطة السهم
                        لاحظ انه يوجد فرق كبير بين الحمق والغباء لنرى الكلمة المستعملة في النصيين احمق جاءت في النص اليوناني (ومن قال: يا أحمق، يكون مستوجب نار جهنم ) μωρός mōros اما النص الذي قال فيه المسيح اغبياء فجاءت كلمة اخرى وليست نفس الكلمة ἄφρων aphrōn التي تحمل ايضا معنى جاهل ومعروف ان اللغة اليونانية لغة غنية بالمرادفات ومدام الكلمة تحمل معنى جاهل فاعتقد ان المسيح قال لهم يا جهلاء لانهم لم يعترضوا على الكلمة
                        هنا ضيفنا يحاول أن يقول أن هناك فرقا بين لفظ "أَحْمَقُ" في نص :متى 5: 22 وَأَمَّا أَنَا فَأَقُولُ لَكُمْ: إِنَّ كُلَّ مَنْ يَغْضَبُ عَلَى أَخِيهِ بَاطِلاً يَكُونُ مُسْتَوْجِبَ الْحُكْمِ، وَمَنْ قَالَ لأَخِيهِ: رَقَا، يَكُونُ مُسْتَوْجِبَ الْمَجْمَعِ، وَمَنْ قَالَ: يَا أَحْمَقُ، يَكُونُ مُسْتَوْجِبَ نَارِ جَهَنَّمَ.

                        حيث يشهد آيضا ببشاعة ذلك اللفظ علماء الكتاب المقدس والمفسرين كما في :

                        "من قال يا أحمق = هنا الشخص يعبر عن غضبه بكلمة ذم. فكلمة رقا كلمة بلا معنى ولكن هنا الحال أسوأ فكلمة أحمق كلمة جارحة، ومثل هذا يستوجب عقابًا أشد. فجهنم هي مكان إبليس الذي كان قتالًا للناس، ومن يترك نفسه للغضب يتشبه بإبليس فيكون معه في جهنم. وكلمة جهنم تنقسم لقسمين."[شرح الكتاب المقدس - العهد الجديد - القس أنطونيوس فكري - متى 5 - تفسير انجيل متى]

                        "أما المرحلة الثالثة ففيها الغضوب، وقد التهب فيه الغضب، لا ليعبّر عنه بكلمة بلا معنى أو مجرّد تعبير عن الاستياء، إنّما ينطق بكلمات جارحة، فإنه يستحق عقابًا أعظم: "ومن قال يا أحمق، يكون مستوجب نار جهنّم"[شرح الكتاب المقدس - العهد الجديد - القمص تادرس يعقوب ملطي - متى 5 - تفسير انجيل متى]

                        كما رأينا كم هي بشاعة الكلمة المذكورة في النص السابق
                        ولكن الكارثة الحقيقة ، هي أن يسوع نفسه قد إستخدم نفس هذه الكلمة السابقه في السب! كما جاء في : متى 23: 17 أَيُّهَا الْجُهَّالُ وَالْعُمْيَانُ! أَيُّمَا أَعْظَمُ: أَلذَّهَبُ أَمِ الْهَيْكَلُ الَّذِي يُقَدِّسُ الذَّهَبَ؟

                        فالكلمة
                        اليونانية المستخدمه في "متى 5: 22" هي نفسها الكلمة المستخدمه في "متى 23: 17" ويحملان نفس رقم قاموس "أسترونج - 3474"


                        متى 5: 22 - 3474 = μωρέ (mōre) = dull, stupid, foolish



                        http://biblelexicon.org/matthew/5-22.htm



                        متى 23: 17 - 3474 = μωροὶ (mōroi) = dull, stupid, foolish



                        http://biblelexicon.org/matthew/23-17.htm

                        أتمنى يا ضيفنا قبل أن تكتب أي رد أن تراجع نفسك جيدا وتكون صادقا معها ، وتذكر أنك أنت من قلت مرار وطلبت بالإحتكام إلى
                        اللغة اليونانية :

                        المشاركة الأصلية بواسطة السهم
                        وها انت تتبع اخوك في الجدال العقيم وما هو الاصل هل هو الفرنسية الذي يريد ان يستعملها اخوك كدليل الاصل هو المتفق عليه كل علماء المسيحيين هو اليوناني واما كلامك هو مجرد راي شخصي وجدال لمجرد الجدال والكلمة تحمل معنى جهال
                        فيا سهم كن صادقا وأمينا مع نفسك ودعك من مثل هذا العبث والذي يعلم الله لا يزيدك في نظر الأخرين إلا من سيئ إلى أسوأ! فحاول أن لا تتكلم في مواضيع اكبر كثيرا منك سواء في دينك أو ديننا ، ولا تدخل كل موضوع فما تستطيع أن تنجز فيه شيئا فتتركه هاربا لتفتح موضوعا جديدا في الحال او بعد غياب!
                        أين الرد يا ضيفنا؟! هل فعلا تحترم نفسك الآن أم أن التدليس والكذب أصبح هواية عادية تُمارس بشكل طبيعي!

                        هداكم الله تعالى مما أنتم فيه وشفاكم مما أبتلاكم به!

                        تعليق

                        • prayer_06
                          3- عضو نشيط

                          حارس من حراس العقيدة
                          عضو شرف المنتدى
                          • 10 يول, 2006
                          • 425
                          • مسلم

                          #72
                          الى الأستاذ السهم...هدانا الله واياكم..أقول لك كلمه أخيره قد تكون خارجه عن الموضوع ولكن ارى انه لا فائده من الكلام معك انت و امثالك واظن ان كل قارىء منصف متابع للموضوع يشاركني نفس الرأي..


                          أرى وأحس بعداوتك المتناهيه تجاه الاسلام ورسوله..

                          فمن زرع فيك هذه الكراهيه؟ الكنيسه -تلك المؤسسه المريضه العنصريه - فكر فيما أقول وفكر في كل ما كانت تنقله لك الكنيسه عن الاسلام والمسلمين والرسول الكريم-صلى الله عليه وسلم-

                          الكنسيه تفعل ما فعله الكتبه والفريسسين تزرع الكره في قلوبكم تجاه الحق المبين كما زرع -من قبلهم- الكهنه والفريسسين الكره في قلوب الشعب اليهودي ضد المسيح فاخذوا يهللوا اعدموه اعدموه

                          بكل هذا الكره الذي في قلبك لن تستطيع ان تصل الى الحق والحقيقه..

                          ندعوك الى ترك عباده المخلوق -المسيح والروح القدس- الى عباده خالقهما
                          ندعوك الى الحق المبين وتأبى انت الا الظلام والغى المبين

                          الله الحق خلق ادم من دون رجل او امرأه -بدون اب و أم-..وخلق حواء من رجل فقط بدون أم..فلما تتعجب لانه خلق المسيح من امرأه فقط بدون رجل؟ ألم يتزامن مع هذا الميلاد المعجز معجزه ولاده يحيى - يوحنا- من أم عاقر واب بلغ من العمر عتيا؟ لماذا هذا التزامن بين هاتين المعجزتين العظيمتين؟ أليس للاشاره والتدليل على قدره الله الحق؟

                          اليهود كذبوا انبياء الله وقتلوهم ونسبوا اليهم قبيح الكلام و الافعال فكان الرسول والنذير الاخير لهم ..كان يوحنا يصرخ في الناس توبوا ويصرح قائلا ها قد وضع الفأس على أصل الشجره الشجره التي لا تعطى ثمرا جيدا لا بد ان تقلع وترمى في النار ومثله كان يصرخ المسيح ويضيف سينزع منكم ملكوت السماوات والارض ويعطى لامه تؤتي ثماره..

                          وبما ان المسيح هو النذير الاخير فقد جاء للدنيا بطرقه اعجازيه للتأيكد على انه مبعوث الله ولكن اليهود كذبوه!! اعرفت الحكمه من الميلاد الاعجازي للمسيح؟ انه لتأكيد الحجه على اليهود ولكي تنقطع جميع اعذارهم في تكذيب هذا النبي وليعلم كل العالم ان اليهود ليس فيهم من خير فاستحقوا ان ينزع منهم ملكوت الله -نبوته ورسالته- لانهم قوم سوء غلاظ القلوب

                          ثم لا نجد أمه جائها الملكوت الجديد الا امه الاسلام... رفعت صوتها بالوحدانيه و التوحيد..صرحت في وجهه العتاه الظلمه.. عباد النار والاوثان وعباد البشر والصلبان...
                          قالوا الله واحد وثبتوا على كلمتهم وعظموا نبي الله وكل الانبياء..فاستحقوا ان يكونوا هم حمله الملكوت الجدد والدعاه الى رب الكون

                          أدعوا الله لك بالهدايه ولقلبك بالخشوع للديان ماك السماوات والارض..ا
                          وَلَا تَرْكَنُوا إِلَى الَّذِينَ ظَلَمُوا فَتَمَسَّكُمُ النَّارُ وَمَا لَكُمْ مِنْ دُونِ اللَّهِ مِنْ أَوْلِيَاءَ ثُمَّ لَا تُنْصَرُونَ

                          تعليق

                          • السهم
                            2- عضو مشارك
                            • 31 مار, 2007
                            • 182
                            • مسيحي

                            #73
                            موضوعك مكتوب في المنتدى منذ أعوام فلا تعتقد أنك أتيت بما عجز أن يأتي به من قبلك!
                            و تأكد أن موضوعك سيكمل بك أو بغيرك فقط كفاك غباء و جهلا و سيكمل الموضوع
                            وهل هذه حجة جديده لحجب الموضوع ان الموضوع موجود في الموقع وايضا الشبهات التي طرحت حول المسيحية اليست موجوده في الموقع فلماذا لا تحجب مشاركاتك ايضا

                            يا زكي كن صادقا مع نفسك وارجع الى مشاركتك رقم 54 وانظر بماذا وعدت

                            أجب على مشاركتي الأخيرة فوق أنت تجاهلتها
                            و بعدها سنطلب منك إكمال الموضوع
                            ولان تطلب طلب جديد

                            لو قال أخ لأخيه يا أحمق بغرض التوبيخ لا يعتبر هذا شتم بل توبيخ?

                            في عقيدتك النبي الذي يطلب من متبعيه سبّ أخاه لا يستحق أن يكون نبيا
                            و الإله الذي يقول لعبده اشتم أخاك فهو ليس إله ؟
                            غير هذا فتأكد أن الإدارة ستحجب مشاركتك
                            الحقيقة اثبت انك لاتحترم كلمتك كما وعدت في المشاركة رقم 54 وتطلب طلب جديد هو فقط حجة للهروب من الموضوع
                            وستبقى هكذا لانني عرفت من البداية انكم لا تملكون الشجاعة لاظهار بقية الموضوع

                            والان حقي في متابعة الموضوع جاء دوري الان

                            تعليق

                            • السهم
                              2- عضو مشارك
                              • 31 مار, 2007
                              • 182
                              • مسيحي

                              #74
                              ولكن للأسف لو كان حتى ألقى نظرة على مشاركتي بالكامل ، لوجد أني قمت بالرد على مشاركته المحجوبة وقلت بالنص:
                              يا تروث تدعي انك وضعت الرد على مشاركتي فلماذا تحجب اذا

                              فهل نظر إلى الرد؟! هل حاول أن يقرأ المقال ويعلق على ما فيه؟!
                              نعم نظرت وقرات المقال الطويل الذي لم يجب شيء عن طرحي لبقية الموضوع المطروح

                              فهل فعلا يا سهم كانت تلك النقطة تكرار أم كارثة لم تفق منها بعد فأصبحت بكل هذا التخبط واللاعقل في الحوار؟
                              اي كارثة تتكلم عنها انما تدليس لما تقول ان المسيح سب النساء بالكلاب فهو تدليس واذا رديت عليك سوف اظهر جهلك وسوف اثبت لك العكس ان الرسول هو من شبهه النساء بالكلاب وسوف نخرج عن الموضوع

                              وكل مشرف بالاتفاق يدخل ويرمي شبهه حتى يخرج عن الموضوع لكي لا اكمل الموضوع الذي عجزتم عنه والمضحك مشرف يكتب رد على الموضوع بمقال خارجي
                              وياتي مشرف اخر يحذف المشاركة التي يدعي تروث انه رد عليها

                              أين الرد يا ضيفنا؟! هل فعلا تحترم نفسك الآن أم أن التدليس والكذب أصبح هواية عادية تُمارس بشكل طبيعي!
                              الاول بقية الموضوع الذي عجزتم عنه ولم ارى رد سوى بمقال خارجي لا يرد شيء عن طرحي للموضوع
                              اولا يجب عليكم انتم ان تحترموا وعودكم فاذا لم ترى المشاركة 54 فارجع لها لترى من الذي لا يحترم كلمته

                              لن اعلق وارد على شيء جديد الا اذا اظهرتم بقية الموضوع الذي كتب اساسا في القسم الاسلامي ونقل هنا لكي تحولوا الموضوع الى مسيحي

                              فهل لديكم الشجاعة لاظهار بقية الموضوع
                              ام لا
                              طبعا الجواب هو لا وانا اعرف انكم تريدون استفزازي لكي يتم طردي

                              تعليق

                              • The Truth
                                المشرف العام
                                على أقسام النصرانيات

                                • 28 يون, 2009
                                • 2239
                                • Chemist
                                • مسلم

                                #75
                                بسم الله الرحمن الرحيم

                                في الواقع أصبح الحوار مع هذا الشخص بلا قيمة ، فلا فائدة مع جاهل متجاهل ، وصدق الله تعالى إذ يقول في أمثال هؤلاء :
                                {وَمَثَلُ الَّذِينَ كَفَرُوا كَمَثَلِ الَّذِي يَنْعِقُ بِمَا لَا يَسْمَعُ إِلَّا دُعَاءً وَنِدَاءً صُمٌّ بُكْمٌ عُمْيٌ فَهُمْ لَا يَعْقِلُونَ} [البقرة : 171] ، فماذا ننتظر من شخص لا يحركة لا علم ولا أدب وإنما الحقد والكراهية التي تربى عليها ضد الإسلام!

                                المشاركة الأصلية بواسطة السهم
                                يا تروث تدعي انك وضعت الرد على مشاركتي فلماذا تحجب اذا
                                كما قلت الحوار معك هو مضيعة للوقت ولا أعرف أحقا لم ترى الرد أم هي حلقة في سلسلة تدليسكم المعهود :

                                المشاركة الأصلية بواسطة The Truth
                                فهو يدعي أني قد حذفت مشاركته ، بالرغم أن من حجبها هو الأخ الفاضل "مدير الحوار" لعدم رد السهم على ما وجه إليه من أسئلة! ولكن للأسف لو كان حتى ألقى نظرة على مشاركتي بالكامل ، لوجد أني قمت بالرد على مشاركته المحجوبة وقلت بالنص:

                                وأقوى دليل على ذلك مشاركتك الأخيرة التي لا تُظهر فيها إلا مزيدا من مزيد جهل ، فلا تفرق بين العقوبه والأمر بالسب على غاربه كما كان يسوع موصوفا في الأناجيل بكل موقف يغضب فيه فيطلق لنفسه عنان السباب! ويمكنك بالإضافة إلى ما اجاب به الأخوة الكرام الإطلاع على هذا الموضوع آيضا وإن كان لديكم أي إستفسار عنه فتفضل به ، إن عجزت كالعادة للرد على ما بدينك!

                                تفصيل القول في حديث " أعضوه بهن أبيه " والرد على من قال إنه من الفحش
                                http://islamqa.info/ar/ref/121823

                                فلا أعلم كيف وصل لعقلكم - إن كنتم حقا تملكون عقولا تفكر - أني سأرد على مشاركة ثم أحذفها؟!

                                المشاركة الأصلية بواسطة السهم
                                نعم نظرت وقرات المقال الطويل الذي لم يجب شيء عن طرحي لبقية الموضوع المطروح
                                المشاركة الأصلية بواسطة السهم
                                الاول بقية الموضوع الذي عجزتم عنه ولم ارى رد سوى بمقال خارجي لا يرد شيء عن طرحي للموضوع

                                آيضا تعليق لا يدل إلا على ضحالة فكر من نتحاور معه ، فقد
                                طلبت منك أن توضح ما هو الذي لا تفهمه أو لم يقنعك بالمقال فقلت بالنص" وإن كان لديكم أي إستفسار عنه فتفضل به" ، ولكن كالعادة لا حياة لما تنادي فكل هذا لا يدل إلا على أننا نحاور شخصا لا يحاور لطلب حق بل لتأكيد التدليس والجهل المعهود بالمنتديات المسيحية والظاهر لكل أعمى!

                                المشاركة الأصلية بواسطة السهم
                                اي كارثة تتكلم عنها انما تدليس لما تقول ان المسيح سب النساء بالكلاب فهو تدليس واذا رديت عليك سوف اظهر جهلك وسوف اثبت لك العكس ان الرسول هو من شبهه النساء بالكلاب وسوف نخرج عن الموضوع

                                لم أتعجب من ردك هذا ، فما أنت إلا تلاميذ في مدرسة تدليس أبيك الهارب المدلس المطرود
                                "زكريا بطرس" الذي قال في مناظرته عندما يوضع في نفس موقفك "أنا عندي ردود مفحمة بمعنى كلمة مفحمة ولكن مش باحب احرج اللي باتناظر معاه"؟!


                                ولن أتعجب حقا من ذلك إن ادعيت ان الرسول "صلى الله عليه وسلم" قد وصف النساء بالكلاب كما وصفهم ألهك يسوع : متى 15: 26 فَأَجَابَ وَقَالَ: «لَيْسَ حَسَنًا أَنْ يُؤْخَذَ خُبْزُ الْبَنِينَ وَيُطْرَحَ لِلْكِلاَب». ويقول القدّيس أغسطينوس تعليقا على النص : [أنها لم تثُرْ ولا غضبت، لأجل دعوتها ككلبٍ عندما طلبت البركة وسألت الرحمة، بل قالت: "نعم يا سيّد". لقد دعوتني كلبًا، وبالحق أنا هكذا، فإنّني أعرف لقبي! إنك تنطق بالحق، لكن ينبغي ألا أُحرم من البركة بسبب هذا... فإن الكلاب أيضًا تأكل من الفتات الساقط من مائدة أربابها.

                                ولكن حسب ما رأينا منك من جهل وتدليس لا يجعلنا نستبعد أن تقول بذلك!

                                ومازلت منتظر أن ترد على الكارثة التي أصابتك بكل هذا التخبط :

                                المشاركة الأصلية بواسطة The Truth
                                ثم بعد أن واجهه الأخوة الكرام بالعديد من المواقف التي قام فيها يسوع حسب الأناجيل بالسب بأبشع وأشنع الألفاظ والتي توجد بكثرة بكافة الأناجيل! إذا بضيفنا ينكرها كاملة ويتحفنا بأن السب بلفظ "أَوْلاَدَ الأَفَاعِي" كما في (متى 3: 7) ، (متى 12: 34) ، (متى 23: 33) ، (لوقا 3: 7). والسب بلفظ "أَغْبِيَاءُ" كما في (لوقا 11: 40). أو بلفظ "جُهَّالُ وَعُمْيَانُ" كما في (متى 23: 19/17). بل وسب النساء بلفظ "الكلاب" كما في (متى 15: 26) ، (مرقس 7: 27). فكل هذا عند ضيفنا لا يُعتبر سبا بل قد يكون مدحا!

                                ولكن كما يقول يسوع :
                                لوقا 19: 22 فَقَالَ لَهُ: مِنْ فَمِكَ أَدِينُكَ أَيُّهَا الْعَبْدُ الشِّرِّيرُ. ، فيقول ضيفنا ويضع نفسه في موقف لا يُحسد عليه كالعادة :

                                المشاركة الأصلية بواسطة السهم
                                لاحظ انه يوجد فرق كبير بين الحمق والغباء لنرى الكلمة المستعملة في النصيين احمق جاءت في النص اليوناني (ومن قال: يا أحمق، يكون مستوجب نار جهنم ) μωρός mōros اما النص الذي قال فيه المسيح اغبياء فجاءت كلمة اخرى وليست نفس الكلمة ἄφρων aphrōn التي تحمل ايضا معنى جاهل ومعروف ان اللغة اليونانية لغة غنية بالمرادفات ومدام الكلمة تحمل معنى جاهل فاعتقد ان المسيح قال لهم يا جهلاء لانهم لم يعترضوا على الكلمة
                                هنا ضيفنا يحاول أن يقول أن هناك فرقا بين لفظ "أَحْمَقُ" في نص :متى 5: 22 وَأَمَّا أَنَا فَأَقُولُ لَكُمْ: إِنَّ كُلَّ مَنْ يَغْضَبُ عَلَى أَخِيهِ بَاطِلاً يَكُونُ مُسْتَوْجِبَ الْحُكْمِ، وَمَنْ قَالَ لأَخِيهِ: رَقَا، يَكُونُ مُسْتَوْجِبَ الْمَجْمَعِ، وَمَنْ قَالَ: يَا أَحْمَقُ، يَكُونُ مُسْتَوْجِبَ نَارِ جَهَنَّمَ.

                                حيث يشهد آيضا ببشاعة ذلك اللفظ علماء الكتاب المقدس والمفسرين كما في :

                                "من قال يا أحمق = هنا الشخص يعبر عن غضبه بكلمة ذم. فكلمة رقا كلمة بلا معنى ولكن هنا الحال أسوأ فكلمة أحمق كلمة جارحة، ومثل هذا يستوجب عقابًا أشد. فجهنم هي مكان إبليس الذي كان قتالًا للناس، ومن يترك نفسه للغضب يتشبه بإبليس فيكون معه في جهنم. وكلمة جهنم تنقسم لقسمين."[شرح الكتاب المقدس - العهد الجديد - القس أنطونيوس فكري - متى 5 - تفسير انجيل متى]

                                "أما المرحلة الثالثة ففيها الغضوب، وقد التهب فيه الغضب، لا ليعبّر عنه بكلمة بلا معنى أو مجرّد تعبير عن الاستياء، إنّما ينطق بكلمات جارحة، فإنه يستحق عقابًا أعظم: "ومن قال يا أحمق، يكون مستوجب نار جهنّم"[شرح الكتاب المقدس - العهد الجديد - القمص تادرس يعقوب ملطي - متى 5 - تفسير انجيل متى]

                                كما رأينا كم هي بشاعة الكلمة المذكورة في النص السابق
                                ولكن الكارثة الحقيقة ، هي أن يسوع نفسه قد إستخدم نفس هذه الكلمة السابقه في السب! كما جاء في : متى 23: 17 أَيُّهَا الْجُهَّالُ وَالْعُمْيَانُ! أَيُّمَا أَعْظَمُ: أَلذَّهَبُ أَمِ الْهَيْكَلُ الَّذِي يُقَدِّسُ الذَّهَبَ؟

                                فالكلمة
                                اليونانية المستخدمه في "متى 5: 22" هي نفسها الكلمة المستخدمه في "متى 23: 17" ويحملان نفس رقم قاموس "أسترونج - 3474"


                                متى 5: 22 - 3474 = μωρέ (mōre) = dull, stupid, foolish



                                http://biblelexicon.org/matthew/5-22.htm



                                متى 23: 17 - 3474 = μωροὶ (mōroi) = dull, stupid, foolish



                                http://biblelexicon.org/matthew/23-17.htm

                                أتمنى يا ضيفنا قبل أن تكتب أي رد أن تراجع نفسك جيدا وتكون صادقا معها ، وتذكر أنك أنت من قلت مرار وطلبت بالإحتكام إلى
                                اللغة اليونانية :

                                المشاركة الأصلية بواسطة السهم
                                وها انت تتبع اخوك في الجدال العقيم وما هو الاصل هل هو الفرنسية الذي يريد ان يستعملها اخوك كدليل الاصل هو المتفق عليه كل علماء المسيحيين هو اليوناني واما كلامك هو مجرد راي شخصي وجدال لمجرد الجدال والكلمة تحمل معنى جهال
                                المشاركة الأصلية بواسطة السهم
                                طبعا الجواب هو لا وانا اعرف انكم تريدون استفزازي لكي يتم طردي
                                يا سيد رجاء انتبه لما تكتب ، لا أفهم كيف بعبقريتك المعهودة ركبت هذه الجملة ، كيف سنستفزك نحن لكي نطردك نحن! أم انك أنت من بداية التبخط بعد الرد على كل نقاطك هو من يفعل قصارى جهده بالتطاول والخداع والتدليس لكي يتم طردة؟! ولكني أعدك أن هذا لن يحدث فلسنا بمنتدياتكم الفارغة!

                                هداكم الله تعالى مما أنتم فيه وشفاكم مما إبتلاكم.

                                تعليق

                                مواضيع ذات صلة

                                تقليص

                                المواضيع إحصائيات آخر مشاركة
                                ابتدأ بواسطة محمد,,, 3 أكت, 2024, 04:46 م
                                رد 1
                                51 مشاهدات
                                0 ردود الفعل
                                آخر مشاركة الراجى رضا الله
                                ابتدأ بواسطة كريم العيني, 13 يول, 2024, 08:09 م
                                ردود 0
                                34 مشاهدات
                                0 ردود الفعل
                                آخر مشاركة كريم العيني
                                بواسطة كريم العيني
                                ابتدأ بواسطة كريم العيني, 8 يول, 2024, 02:48 م
                                ردود 0
                                34 مشاهدات
                                0 ردود الفعل
                                آخر مشاركة كريم العيني
                                بواسطة كريم العيني
                                ابتدأ بواسطة *اسلامي عزي*, 14 يون, 2024, 12:51 ص
                                ردود 3
                                40 مشاهدات
                                0 ردود الفعل
                                آخر مشاركة *اسلامي عزي*
                                بواسطة *اسلامي عزي*
                                ابتدأ بواسطة *اسلامي عزي*, 2 يون, 2024, 04:25 ص
                                ردود 0
                                57 مشاهدات
                                0 ردود الفعل
                                آخر مشاركة *اسلامي عزي*
                                بواسطة *اسلامي عزي*
                                يعمل...