ماشاء الله أسئلة رائعه بحق أختنا ، فهل من متطوع للرد ؟!

شرفنى مرورك أخى الكريم انج باور
جزاك الله خيرا وبارك الله فيك

فيا عبد المسيح أفق فهذا بدايته وهذا منتهاه
أسئلة رائعة واجابات أروع
جزاكم الله خيرا

الاجابة عندهم ببساطة ان ناسوته لم يفارق لاهوته
فهم يعبدون اله - برتي بلس 3× 1 (استغفر الله العظيم)
الحمد لله على نعمة الاسلام وكفى بها نعمة

كأنها الوصايا العشر لكهنة الثالوث

دعوة للتفكر بهدوء

بارك الله فيك يا اختي

أهلاً أستاذة المهاجرة .. تلك الأسئلة جاوب عنها المسيحيين تكراراً ومراراً ولكن البعض لا يريد أن يفهم أو أن يقتنع .. فهذا ليس عيباً فى المسيحيين ولكن عيباً فى السائلين .

السؤال الأول:
وسؤالنا لكم: عندما كان المسيح في بطن أمه مريم, هل بقي منسجما مع أبيه ضمن الأقانيم وهو في بطن أمه؟

الجواب : تجسد الله الكلمة (الإبن) لم يغير فى طبيعة الله الواحد ذو الثلاثة أقانيم شيئاً .. أزلاً وأبداً الثلاثة أقانيم لها جوهر واحد وصفات واحدة وأفعال واحدة .. وتجسد أقنوم الإبن لم يغير فى طبيعة الله اللاهوتية شيئاً .. الإبن متجسد فى بطن العذراء وهو لا محدود مالئ الكل فى السماء وعلى الأرض مع أبيه والروح القدس .


السؤال الثاني:
هل كان المسيح يسير شؤون الكون مع أبيه أثناء وجوده في بطن أمه؟

الجواب : الإبن والآب جوهر واحد .. الآب يفعل بالإبن .. الآب يخلق بالإبن ويهب حياة بروحه القدوس .. كما قيل فى الكتاب المقدس عن الإبن فى عب 1 :2 كلمنا في هذه الايام الاخيرة في ابنه الذي جعله وارثا لكل شيء الذي به ايضا عمل العالمين .. فعمل الإبن ليس مساعدة الآب ولكن عملهما واحد لأنهما جوهر واحد .. الإبن هو حكمة الآب ولله يتعامل "بحكمته" مع جنس البشر ويخلق "بحكمته" .. وانت تقول لإنسان تعامل "بحكمة" مع الموضوع .. وكما قلنا أن تجسد الإبن فى بطن العذراء لا ينفى أن الإبن مالئ الكل وليس محدوداً فى بطن العذراء .

السؤال الثالث:
هل كان الرب سابقا على ولده؟ أم كان ولده سابقا عليه؟ أم هما معا من الأزل؟

الجواب : الأب والإبن أزليان .. الله فوق الزمان وفوق المكان .. ليس فى الله قبل وبعد لأن الله فوق الزمان وتلك ظروف زمان لا نستخدمها ونقول مثلاً قبل الله خارجياَ ولا داخلياً فى ذات الله .. ذات الله اقانيمها ثلاثة أزلية .. الآب ولد الإبن أزلياً (روحياً) .. فكيف يكون آباً إن لم يكون له إبن ؟ لو فرضنا أن الإبن غير أزلى فالآب كان هناك فترة له لم يكن آباً .. فماذا كان إسم الآب قبل أن يلد إبنه ؟

وإن كان الإبن هو حكمة الله فهل الله كان بدون حكمته فى أى وقت من الأوقات ؟ أليست حكمة الله أزلية ؟ فإن كان الإنسان يكتسب حكمته مع تقدم عمره وقراءاته فحكمة الله أزلية فيه وليست مكتسبة ولا متغيرة .. فهى لا تزيد ولا تنقص لأنها مطلقة كاملة منذ الأزل .

أكتفى بإجابة الثلاثة أسئلة الأولى نظراً لضيق الوقت .. وإلى لقاء فى مداخلات أخرى

الزميل مينا ...
مرحبا بك في المنتدى، ومن المفيد لنا جميعاً أن تحاول الإجابة على هذه الأسئلة المحيرة.

لن أحاول التعقيب على إجاباتك في هذه المشاركة، ولكني فقط سأطلب منك ان تضع نفسك مكان القارئ المحايد، وتعيد قراءة إجاباتك من منظوره ... ثم تحكم بنفسك ... هل ما قدمته من إجابات (أو توضيحات أو تبريرات) يمثل بالفعل إجابة شافية للسؤال، أم أنه يطرح في حد ذاته كماً جديداً من علامات الاستفهام؟

المشكلة في هذه الأسئلة ليست أنكم لا تجيبون عليها، وإنما المشكلة الحقيقية هي أنكم كلما اجبتم عليها زادت إجاباتكم الصورة غموضاً وإبهاما، ولم تفلح في توضيحها، ولا جلاء ما فيها من تناقض ينافي المنطق.

أهلاً بك أستاذ توحيد .. على العكس أنا أرى أن إجاباتى منطقية وعقلية .
السؤال الرابع : سبق الإجابة عليه .

السؤال الخامس:
عندما صلب المسيح وقُـتل, هل كان وقت الصلب والقتل لاهوتاً (إلهاً)؟

الجواب : عندما وُلد السيد المسيح وعندما صُلب وعندما مات كان إلهاً متجسداً .. لاهوته لم يفارق ناسوته لحظة واحدة ولا طرفة عين . وهو قد مات بالجسد لأن اللاهوت غير قابل للموت .

وعندما مات إنفصلت روحه البشرية (المتحدة باللاهوت) عن جسده البشرى (المتحد باللاهوت) .. وذهبت روحه البشرية المتحدة باللاهوت الى الجحيم وكسر أبوابه وأطلق أبرار العهد القديم من مكان إنتظار الأبرار فى الجحيم وذهب بهم للفردوس لأننه حقق الفداء والمصالحة بين الله وجنس البشر التى إنكسرت بخطية آدم وطرده هو وبنيه من الفردوس (الجنة) .

المسيح مات بإرادته وقدم ذاته بإرادته للموت والدليل على ذلك أنه قال عن نفسه : لى سلطان أن أضعها ولى سلطان أن أخذها (نفسه) .. وقال لليهود إهدموا هذا الهيكل (هيكل جسده) و "أنا أقيمه" فى ثلاثة أيام ..
والسيد المسيح قال : أنا هو القيامة والحق والحياة من آمن بى ولو مات فسيحيا .. هل سمع أحد عن إنسان يقول عن نفسه "أنا الحق" ؟ من هو الحق إلا الله سبحانه وتعالى ؟ وقال "انا الحياة" وقال "أنا القيامة" .

الله كان يعلم بحكمته أن الإنسان سيسقط فى الخطية ويُطرد من الجنة ومع ذلك خلقه ولم يمنع عنه غواية الشيطان لإمتحان محبته لله وإطاعته للوصية الإلهية .. وسقط فى الإمتحان ونال الهلاك الأبدى .. فإقتضت الحكمة الإلهية أن يتجسد الله ويذهب الى عقر الشيطان لكى يذوق الموت بالجسد ويدخل الى معقل الشيطان ومملكته ويقيد الشيطان وجنوده ويقتنص الإنسان من يد إبليس بالفداء على عود الصليب ..

وهنا تتحق عدالة الله التى إقتضت موت الإنسان وتحققت رحمة الله بفداء الإنسان والكفارة عنه ..

هل هو إنتحار ؟ السيد المسيح لم يذهب لليهود ليقول لهم إقتلونى .. بل هم تآمروا عليه وإستأجروا تلميذه يهوذا الخائن ليدل على مكانه ولم يجدوا فيه ذنباً فشهدوا عليه زوراً ليدينوه .. إذاً الله المتجسد وضع نفسه تحت نير الشيطان وجنوده من البشر لكى يفرغوا فيه كل شرهم وهم لا يدركون أنه الله المتجسد .. وكما يقول الإنجيل : لأنهم لو عرفوه (أنه رب المجد) لما صلبوه .. لأن الشيطان يعلم أن هناك شخصاً إلهيا قادماً ليفدى جنس البشر .. ولكن الشيطان وجنوده لم يتوقعوا أن يأتى متواضعاً وديعاً راكباً على آتان وجحش إبن آتان .

[SIZE="5"]

المشاركة الأصلية بواسطة Mena

أهلاً بك أستاذ توحيد .. على العكس أنا أرى أن إجاباتى منطقية وعقلية .
.
.

طيب .. لنأخذ مثالا ....
أنت تقول:

السؤال الأول:
وسؤالنا لكم: عندما كان المسيح في بطن أمه مريم, هل بقي منسجما مع أبيه ضمن الأقانيم وهو في بطن أمه؟

الجواب : تجسد الله الكلمة (الإبن) لم يغير فى طبيعة الله الواحد ذو الثلاثة أقانيم شيئاً .. أزلاً وأبداً الثلاثة أقانيم لها جوهر واحد وصفات واحدة وأفعال واحدة .. وتجسد أقنوم الإبن لم يغير فى طبيعة الله اللاهوتية شيئاً .. الإبن متجسد فى بطن العذراء وهو لا محدود مالئ الكل فى السماء وعلى الأرض مع أبيه والروح القدس .

أنت ترى أن هذه الإجابة مقنعة وعقلية ....
إذن بين لي لو سمحت ..
1- أين ذكر الكتاب المقدس ان الله الواحد له ثلاثة اقانيم؟
2- ما دليلك على أن الأقانيم الثلاثة لها جوهر واحد وصفات واحدة وأفعال واحدة، وكيف يتفق زعمك هذا مع اختلاف الطوائف المسيحية حول قضايا مثل ألوهية مريم العذراء، أو هل الاب أعلى من الإبن أم انهما متساويان؟؟
3- من الناحية العقلية - وقد زعمت ان إجاباتك عقلية - كيف تشرح لي أن الجنين المحدود بمساحة الرحم الضيقة يملأ السماء والأرض؟

كما طلبت منك ...
ضع نفسك مكان القارئ العادي ... ثم احكم على منطقية كلامك.
ما تراه مقنعا .. لا يقنعك به إلا إيمانك ...
أما لو تجردت من هذا الإيمان، ونظرت بحيادية ... فلن تجده منطقيا ولا مقنعاً بالمرة.

للرفع ......

السؤال الثاني:
هل كان المسيح يسير شؤون الكون مع أبيه أثناء وجوده في بطن أمه؟

الجواب : الإبن والآب جوهر واحد .. الآب يفعل بالإبن .. الآب يخلق بالإبن ويهب حياة بروحه القدوس .. كما قيل فى الكتاب المقدس عن الإبن فى عب 1 :2 كلمنا في هذه الايام الاخيرة في ابنه الذي جعله وارثا لكل شيء الذي به ايضا عمل العالمين .. فعمل الإبن ليس مساعدة الآب ولكن عملهما واحد لأنهما جوهر واحد .. الإبن هو حكمة الآب ولله يتعامل "بحكمته" مع جنس البشر ويخلق "بحكمته" .. وانت تقول لإنسان تعامل "بحكمة" مع الموضوع .. وكما قلنا أن تجسد الإبن فى بطن العذراء لا ينفى أن الإبن مالئ الكل وليس محدوداً فى بطن العذراء .

لن أعلق على إجابتك ضيفنا الفاضل مينا .. فقط أريدك أن تقرأ ما ظللته من إجابتك "من فمك أدينك"
كيف تجسد فى بطن العذراء المحدود وفى نفس الوقت ماليء الكل ..
سؤال بسيط .. إذا كان المسيح لا محدود فما حاجته من الأصل إلى التجسد طالما لن يحقق شيئا بتجسده فى بطن العذراء؟؟
ركز معى الله يكرمك
إذا كان التجسد لا يفيد شيئا لأنه محدود فما الداعى لتجسده وما الهدف الذى تحقق نتيجة لتجسده طالما ان تجسده مثل عدمه؟؟!!!!!!!!!!!!!!!!!!

وصلت؟؟
طيب ما معنى التجسد فى اللغة ؟؟
تَجَسَّدَ :
[ ج س د ] . ( فعل : خماسي لازم ) . تَجَسَّدَ ، يَتَجَسَّدُ ، مصدر تَجَسُّدٌ .
1 . " تَجَسَّدَتِ الصُّورَةُ وَاضِحَةً أَمَامَ عَيْنَيْهِ "

يعنى محددة بمعالم وحدود معينة حتى تظهر للناظر .. طيب لما هو لا محدوديته لن تتأثر بتجسده فلم تجسد أصلا؟؟

كما وضح الأخ والأستاذ الفاضل توحيد ..أنت مقتنع بما تقوله وتردده لإيمانك به لا لأنه يتماشى مع العقل والمنطق ولكن عندما أقرأ إجاباتك بصفتى غير مؤمنة بما تقول ولا أراه يتماشى مع عقل او منطق أراك ضيفنا مينا كمن فسر الماء بالماء
رجاء تحدث معنا على أننا كفار بما تؤمن وبما تقول حتى تكون المناقشة مثمرة

دمت بخير

إذن ظل اللاهوت سليما وصلب ومات الناسوت الهالك الفانى أصلا .. ما العبرة هنا من الفداء إذن؟؟ الجسد كان سيموت حتى لو لم يقتل ويصلب لأنه فانى بطبيعته فهل الفداء مجرد مسرحية؟؟