أرجو الإجابة عن بعض التساؤلات ..

تقليص

عن الكاتب

تقليص

someone muslim اكتشف المزيد حول someone
X
تقليص
يُشاهد هذا الموضوع الآن: 33 (0 أعضاء و 33 زوار)
 
  • الوقت
  • عرض
إلغاء تحديد الكل
مشاركات جديدة
  • أحمد.
    مشرف اللجنة العلمية

    حارس من حراس العقيدة
    • 30 يون, 2011
    • 6655
    • -
    • مسلم

    #91
    المشاركة الأصلية بواسطة someone
    (((وأيضا لا يمكن القول بأزليته لأنه يحدث تغيير فى صورته .. ومتى حدث التغيير فى الصورة يثور تساؤل .. كيف حدث هذا التغيير الآن ألم يكن من الواجب أن يحدث هذا التغيير منذ الأزل ؟ .إذا البيضة الحمراء كان يجب أن تظهر منذ الأزل وليس الآن فلو قلنا أنه تطور البيض يحتاج إلى عدد عشرة أجيال لتظهر بيضة حمراء فقد انتهت هذه الأجيال العشرة منذ الأزل .. ولو يحتاج إلى مائة جيل فقد انقضت منذ الأزل .. ولو يحتاج إلى مليون جيل فقد انقضى هذا المليون منذ الأزل .. فالأزلية تقتضى فناء جميع صور الحدث فى الأزل .. لا يُنكر هذا إلا مُكابر .. والكلمة التى أحب أن أقولها دائما "الأزل يتسع لكل شئ" .))))


    السؤال هل ممكن ان يكون حصل التغيير فى الصوره قبل التغيير الحالى بمعنى ان التغيير حدث فعلا ثم آل الامر الى النهايه ثم جاء تغيير اخر فى مثال ظهور التغيير فى اجيال البيض حتى ظهر البيض احمر الا يمكن ان ظهر بالفعل قبل ذلك وظهر الان لماذا يقتضى الامر نفاذ جميع الصور والاحتمالات ؟
    \

    سؤال مُهمٌّ كسائر أسئلتك أختى الكريمة انار الله تعالى عقلك بنور العلم والفهم .

    فرضيتُك هى أنَّ الصورة الحالية للكون لا يُشترطُ عدمُ وقوعها قبلا فرُبَّما ظهرت هذه الصورة للكون مرَّة أو مرَّتين أو مرَّاتٍ قبل هذه المرَّة .. والرَّدُ على هذه الفرضية مِنْ وجوه .

    أولا : هذه الفرضية ليس فيها نفعٌ فى محلِّ السؤال فسواءٌ وقع التكرار فى الصورة أم لم يقع يبقى أصلُ المسألة سالِما عن المُعارِض وهو "وقوع التغيير فى الصورة" .. وطالما ثبتَ لدينا وقوع التغيير فى الصورة ثبتت عدمُ أزليَّة الكونِ بالدليل العقلىِّ يستوى فى ذلك ما إذا تكررت الصور أو لم تتكرر .

    ولتميم الفائدة أوجز لكِ شيئا يسيرا من أسباب عدم تصور الأزلية فيما يقعُ فيه التغييرُ فى الصورة - والتى ليس من بينها تكرار الصورة أو عدمه - .

    * التغيير فى الصورة يقتضى الخضوع للزمن لأنَّ التغيير طروء والطروء - الحدوث - يحتاجُ لزمن .. والخضوع للزمن يُنافى الأزلية التى تعنى عدم وجود بداية زمنية للشئ الأزلىِّ .. أى عدم خضوعه للزمن .

    * التغيير فى الصورة يقتضى فناء جميع الصور المُمكنة فى الأزل .. وعلَّة ذلك أنَّ عدم خضوعه للزمن يعنى عدم وجود ماض أو حاضر أو مُستقبل فيه .

    * التغيير فى الصورة يقتضى حُدوث كلِّ صورة مِن صور الكون .. وإمَّا أن يجب ردُّ جميع هذه الصور إلى صورة أوليَّة بدأ عليها الكون وهذا يُنافى مبدأ التغيير فى الصورة الذى يقتضى استمرار وقوع التغيير وبالتالى عدم ردِّه إلى صورة أولية بعينها .. أو لا تُردُّ هذه الصور إلى صورة أولية فيقتضى هذا عدم وجود صورة أوليِّة للكون .. وهذا مُستحيل عقلا ويوقعنا فى نفس مُشكلة الخضوع للزمن لما ليس له بداية فى الزمن .. أى وجود الصور لما ليس له بداية فى التصوير .


    ثانيا : هذا الافتراض - تكرار الصور - لا يوجد عليه أىُّ دليل عقلى أو علمىِّ فيبقى فى مجال التخيُّل او التوهم ولا يصمدُ أمام الأدلة النقلية القاطعة من الخبر الإلهى الصادق ولا الأدلة العقلية الصادقة من الكون المُحكم الواسع .. ومعلومٌ أنَّ الظنَّ لا يُغنى مِنَ الحقِّ شيئا .

    ثالثا : سببُ عدم تأثير تكرار الصورة على أصل المسألة أنَّه لا ينفى الاحتياج إلى بداية زمنية - وهذا ضِدُّ الأزلية - فعلى نفس المِثال لو افترضنا أنَّ اللون الأحمر فى البيضة قد ظهر بعد عشرة أجيال ثمَّ تكرَّر ظهوره بعد عشرة أجيال أخرى ثمَّ تكرر ظهوره بعد خمسة عشر جيلا فسنكون أمام ذات المُشكلة .. لدينا خمسة وثلاثون جيلا لكلِّ جيل منها عمرٌ محدود .. فلو جمعنا أعمار جميع هذه الأجيال لوصلنا إلى بداية زمنية هى بداية الجيل الأوَّل وهذا منتهى التضادِّ مع مفهوم الأزلية .. فمهما تكررت الصور وتعددت لا يؤثر ذلك على مبدأ حُجيَّة تغيرها على نفى الأزلية .

    رابعا : لا يُمكن أن يُعترض على هذا بأنَّ التغيير فى الصورة لانهائى لأسباب عديدة .. فلا شِبه دليل على أنَّ الكون قابل لهذا الافتراض الوهمىِّ - أن يتغير فى عدد لانهائى من الصور - .. ولأنَّ التغيير طروء - حدوث - يحدث فى زمن .. ولأنَّه لا يحلُّ مُعضلة الصورة الأولى التى يجب فيها أن تكون أزلية وبالتالى غير قابلة للتأثر بالزمن ومن ثَمَّ غير متحولة أو مُتغيرة .

    خامسا : التنظير الحديث الذى يحظى ببعض القبول - على مضض - هو أنَّ صور الكون منظومة فى حلقة مُغلقة .. بين نُقطة واحدة ثُمَّ انفجارها ثُمَّ اتساعها ثُمَّ انكماشها ثُمَّ النقطة الواحدة ثُمَّ انفجارها .. وهكذا .

    هذا التنظير بالحلقة المُغلقة تحكمه بصفة رئيسية نظريتا "الانفجار الكبير" و "الانسحاق الشديد" أى انفجارُ النقطة الواحدة ثُمَّ إعادة تجميعها .. وهو تنظير - وإن كان أكثر قبولا من مسألة تكرار الصورة - بالغ الهشاشة أيضا لذات الأسباب .. فأوَّلا ليس عليه دليلٌ .. وإن كان عليه شِبهُ دليل مِنْ نظرية الانفجار الكبير وحقيقة تمدد الكون ونظرية الانسحاق الشديد - بسبب تبرد الكون وفِعل الجاذبية - إلا أنَّه لا يوجد دليل واحد على على أنَّ هذه العملية قابلة للتكرار أكثر مِنْ مرَّة واحدة ناهيكِ عن قابليتها للتكرار لعدد لا نهائى مِن المَرَّات .. بل على النقيض من ذلك نجدُ أدلة على نهائية هذه القابلية للتكرار بسبب نِتاجِ الفقدِ فى الطاقة فى كلِّ دورة والذى لا شكَّ سيُفضى فى النهاية إلى فناء هذا الكونِ .. كما وأنَّه لا أحد يعلم حتى الآن تأثير هذا الفقد فى الطاقة على شكل الكون الناشئ فى الدورة التالية أى بعد الانفجار التالى لا سِيَّما وأنَّه قد ثبت بالأدلة والبراهين أنَّ هذا الكون منظوم على قوانين مُتناهية الدِّقة والحساسية بحيث أن اختلال بعض الموازين بنسبة مُتناهية الضآلة يُمكن انْ يُفضى إلى نتيجة كارثيَّة على الكون بأكمله .. كما وأنَّه لا يحلَّ باقى المُعضلات المُتعلقة بخضوع الكون للزمن بسبب حدوث التغيير - الطروء - .. إضافة إلى أنَّه يُثير قضية هامَّة وهى الصورة الأولى التى بدأ مِنها الكونُ .

    إذا سِرنا مع هذا التنظير فإننا لا ريب سنصطدم بسؤال مُخيف هو .. هل بدأ الكون فى الأزل كنُقطة متناهية الضآلة .. أم ككون شديد الاتساع .. أم متوسط الاتساع .. أم ماذا ؟ .. إجابةُ هذا السؤال إمَّا أن تكون أنَّ الكون بدأ فى صورة مُعينة من هذه الصور المنظومة داخل الحلقة المُغلقة فيكون هذا إقرارا بالبداية الزمنية للكون وهو أصل الحدُوث وغاية معناه .. وإلا إن شئنا افتراض الأزلية فهذا يقتضى أنَّ لا يكون الكون قد بدأ من أى صورة داخل هذه الحلقة المُغلقة أى ببساطة عدمُ وجود بداية للكون فى الزمن مُقابل عدم وجود بداية له فى الصورة .. وهذا أشدَّ استحالة عقلا أن نتصور أنَّ كوننا لم يبدأ مِن نُقطة زمنية ولم يبدأ من صورة ومع ذلك يخضع للزمن ويسير فى حلقة مُغلقة من الصور .

    ولتوضيح المسألة بمِثال نفترضُ وجودَ قِطار يسير فى مسار دائرى بصورة مُستمرَّة .. ويتوقف فى ثلاث محطات رئيسية على مساره .. يكونُ سؤالنا عن المحطَّة التى بدأ هذا القِطارُ مِنها سيره .. لا يستقيمُ فى العقل أنْ نقول أنَّه لا بداية زمنية لسيره لأنَّه لو كان لم يبدأ المسير فكيف يسير !!! .. ووجود ثلاث محطات رئيسية له يوجب أن يكون قد بدأ المسير من إحداها لأنَّه لو لم يكن قد بدأ مسيره من إحدى هذه المحطات فهذا معناه أنَّه لم يبدأ المسير وبالتالى لم يكن ليمرَّ على أىِّ محطة من هذه المحطات .. فبدايةُ مسيره من محطة مِنها يقتضى بداية زمنية وينفى الأزلية .. وعدم بداية زمنية لمسيره يقتضى عدم بداية المسير من أىِّ محطة وينفى تغيير الصورة .. فالحاصلُ أنَّ الأزلية وتغير الصورة ضِدَّان لا يجتمعان بل يلزمُ من صحة أحدهما فساد الآخر ومن تحقق أحدهما بطلان الآخر .. ولا مجال للجمع بينهما بِحال .

    إذا أردتى رسم دائرة ما لعدد لا نهائى من المرات .. فتحتى البرجل وبدأتى الرسم من النُقطة (أ) ورسمتى دائرة كاملة حتى وصلتى إلى النقطة (أ) مرة أخرى ثم أكملتى الدوران مرة ثانية وثالثة ورابعة .. الدعوى أنَّ تكرار رسم الدائرة لعدد لا نهائى من المرات لا ينفى وجوب وجود نقطة بداية هى النُقطة التى تمَّ وضع البرجل عندها وبدأ مِنها الرسم وهى النقطة (أ) .. فلو قال قائل بدأنا من النقطة (أ) فهذا حدوث .. ولو قال لم نبدأ فى أىِّ نقطة فكيف رسمنا الدائرة ولم نبدأ فى رسمها !!! .


    أعتذرُ عن الإطالة وأرجو أن أكون قد أحسنتُ التعبير .. وعلى الله قصدُ السبيل .
    وَوالله ما عقيدَةُ الإسْلامِ بأهونَ مِنْ عقيدَةِ اليهودِ التي يَنتصرونَ بها، وَلا عقيدَةِ النَّصارى التي يَنتصرون بها، وَلا عقيدَةِ الرافِضةِ التي يَنتصرونَ بها، وَالله لو كانوا صادقينَ لانتصروا بالإسْلامِ، قالَ اللهُ {وإنَّ جُندَنا لهُم الغالبون}، فلمَّا انهزموا وَانكسروا وَاندحروا عَلِمنا أنَّ الإسلامَ مِنْهم برئٌ حقُّ برئٍ.

    رحِمَ
    اللهُ مُقاتِلة الإسْلامِ خالدَ وَالزبيرَ وَسعدَ وَعِكرمَة وَالقعقاعَ وَمُصعبَ وخبابَ وَخُبيبَ وَعلي وَعُمرَ وَعمرو وَابنَ عفَّانَ وأبا بكرَ وإخوانَهم وَالتابعينَ مِنْ بعدِهِم، رأينا رِجالا كسرَ اللهُ بهِمْ شوكَةَ كلِّ ذي شوكَةٍ، وَاليومَ نرى جيَفًا أظهرَ اللهُ عليها كلَّ دودَةٍ وَأرَضةٍ.

    تعليق

    • someone
      1- عضو جديد
      • 11 ماي, 2012
      • 72
      • طالب
      • muslim

      #92
      ا/احمد جزااااااك الله كل خير سؤال الزمن بدأ مع نشأه الكون ...كيف ينفى ذلك ازليه الكون ؟ ((...التغيير فى الصورة يقتضى حُدوث كلِّ صورة مِن صور الكون .. وإمَّا أن يجب ردُّ جميع هذه الصور إلى صورة أوليَّة بدأ عليها الكون وهذا يُنافى مبدأ التغيير فى الصورة الذى يقتضى استمرار وقوع التغيير وبالتالى عدم ردِّه إلى صورة أولية بعينها .. أو لا تُردُّ هذه الصور إلى صورة أولية فيقتضى هذا عدم وجود صورة أوليِّة للكون .. وهذا مُستحيل عقلا ويوقعنا فى نفس مُشكلة الخضوع للزمن لما ليس له بداية فى الزمن .. أى وجود الصور لما ليس له بداية فى التصوير )).ممكن حضرتك توضح هذا الجزء...

      تعليق

      • someone
        1- عضو جديد
        • 11 ماي, 2012
        • 72
        • طالب
        • muslim

        #93
        فى سؤال طلاقه الصفات كنت اسال عن طلاقه القدره ؟وهل تكون نسبيه نظرا لقصر ادراكنا ؟واسال عن صدق الخبر الالهى ؟

        تعليق

        • أحمد.
          مشرف اللجنة العلمية

          حارس من حراس العقيدة
          • 30 يون, 2011
          • 6655
          • -
          • مسلم

          #94
          معذرة أختى الكريمة على التأخر فى الردِّ .. سأعود للإجابة بمُجرد الاستطاعة بإذن الله تعالى .
          وَوالله ما عقيدَةُ الإسْلامِ بأهونَ مِنْ عقيدَةِ اليهودِ التي يَنتصرونَ بها، وَلا عقيدَةِ النَّصارى التي يَنتصرون بها، وَلا عقيدَةِ الرافِضةِ التي يَنتصرونَ بها، وَالله لو كانوا صادقينَ لانتصروا بالإسْلامِ، قالَ اللهُ {وإنَّ جُندَنا لهُم الغالبون}، فلمَّا انهزموا وَانكسروا وَاندحروا عَلِمنا أنَّ الإسلامَ مِنْهم برئٌ حقُّ برئٍ.

          رحِمَ
          اللهُ مُقاتِلة الإسْلامِ خالدَ وَالزبيرَ وَسعدَ وَعِكرمَة وَالقعقاعَ وَمُصعبَ وخبابَ وَخُبيبَ وَعلي وَعُمرَ وَعمرو وَابنَ عفَّانَ وأبا بكرَ وإخوانَهم وَالتابعينَ مِنْ بعدِهِم، رأينا رِجالا كسرَ اللهُ بهِمْ شوكَةَ كلِّ ذي شوكَةٍ، وَاليومَ نرى جيَفًا أظهرَ اللهُ عليها كلَّ دودَةٍ وَأرَضةٍ.

          تعليق

          • someone
            1- عضو جديد
            • 11 ماي, 2012
            • 72
            • طالب
            • muslim

            #95
            منتظره الاجابه ...شكرا على الاهتمام

            تعليق

            • أحمد.
              مشرف اللجنة العلمية

              حارس من حراس العقيدة
              • 30 يون, 2011
              • 6655
              • -
              • مسلم

              #96
              المشاركة الأصلية بواسطة someone
              ا/احمد جزااااااك الله كل خير سؤال الزمن بدأ مع نشأه الكون ...كيف ينفى ذلك ازليه الكون ؟
              معذرة أختى الكريمة .. لم أفهم هذا الجُزء .. تقولين نشأة الكون .. شئٌ لم يكون موجودا ثُمَّ وُجِدَ كيفَ نقولُ عنه إنَّه أزلىٌّ ؟

              ((...التغيير فى الصورة يقتضى حُدوث كلِّ صورة مِن صور الكون .. وإمَّا أن يجب ردُّ جميع هذه الصور إلى صورة أوليَّة بدأ عليها الكون وهذا يُنافى مبدأ التغيير فى الصورة الذى يقتضى استمرار وقوع التغيير وبالتالى عدم ردِّه إلى صورة أولية بعينها .. أو لا تُردُّ هذه الصور إلى صورة أولية فيقتضى هذا عدم وجود صورة أوليِّة للكون .. وهذا مُستحيل عقلا ويوقعنا فى نفس مُشكلة الخضوع للزمن لما ليس له بداية فى الزمن .. أى وجود الصور لما ليس له بداية فى التصوير )).ممكن حضرتك توضح هذا الجزء...
              طيب أختى الكريمة .. لنفترِض معا أنَّ صُورَ الكون المُحتَمَلة هى .. نقطة - كونٌ مُنفَجِر ( دخان ) - كونٌ مُنظَّم .

              كلُّ صورةٍ من هذه الصور لها بِدايةٌ زمنيَّة مُعيَّنة .. فهل نستطيعُ أنْ نقولَ أنَّ واحدة من هذه الصور هى الصورة الأولية للكون - الصورة التى بدأ وجود الكون عندها - أم نقولُ أنَّ الكون مُتغيِّرٌ مُنذ الأزل وبالتالى لم تكن له صورةٌ أوليَّة .

              * إذا قُلنا أنَّ الكون مُتغيِّرٌ منذ الأزل فهذا يقتضى عدَم وجود صورة أوليِّة له .. والذى لا توجد صورة أوليَّة له لا توجد مِنه أىُّ صورة .. مِثل القياس فلو لم تبدأى القياس يكونُ القِياسُ معدوما .. ولا يصحُّ فى التصور أن تقولى أنَّك سائرة فى الطريق ولم تبدأى المسير .. هذا مُستحيلٌ عقلا ومنطقا .

              * الاحتمال الباقى أنَّ الكون له صورة أوليَّة بدأ عليها ثمَّ تغيَّرت وأخذت فى التغيُّر .
              دعينا نفترضُ هنا أنَّ الصورة الأوليَّة هى "النقطة متناهية الضآلة لا متناهية الطاقة" هل يصحُّ أنْ نقول أنَّ هذه كانت الصورة الأولية للكون ومِنْ ثَمَّ تغيرت وسارت عجلة التغير ؟

              الإجابةُ لا يصحُّ هذا فى التصور .. لأنَّها لو كانت أزليَّة فهذا يعنى عدَم بداية الزمن بالنسبة لها فكيف انتهى فيها لتنتهى وتبدأ صورةٌ أخرى ؟ كيف تقولين أنَّك وصلتى لنهاية القياس ولم تبدأى القياس ؟ كيف تقولين أنَّك وصلتى إلى بيتِ والدتك ولم تخرجى من بيتك ؟ .. الأزلىُّ يجبُ أن يكونَ خالدا لأنَّه لم يكن له بِدايةٌ زمنيَّة فلا يصحُّ أن تكون له نهاية زمنيَّة .

              ويظهرُ هذا فى مِثالِ البيضة الذى شرحناهُ سابقا .. كم بقيت النقطة على تِلك الصورة - صورة النقطة - طالما حدثت لحظة الانفجار - لحظة تغيير الصورة - فبديهى أنَّها قضت فى تلك الصورة فترة زمنية مُعينة .. بجمع الفترة الزمنيَّة لتلك الصورة مع الفترة الزمنية المُنقضية والكونُ على صورة الدخان نصلُ فى النهاية إلى نقطة بداية لهذه الصورة الأوليَّة وهذا ضِدُّ الأزلية .. إذا فلكى نقول بأنَّ الشئ الأزلىَّ يُمكنُ أن تتغيَّر صورته يجب أن يكون هذا التغيُّر مُستمرا مُنذُ الأزل .

              أيضا وهذا هو الأهمُّ .. أنَّ الشئ الأزلىَّ إمَّا أن تكون طبيعتُه مُتغيِّرة أو لا مُتغيِّرة .. بمعنى أنَّه فى صورَتِه الأوليَّة التى بدأ عليها - النقطة فى مِثالنا - .. لو كانت طبيعتُه مُتغيِّرة فيجبُ - عقلا - أن يكون مُتغيِّرا عن صورةٍ قبله ويستحيل - عقلا - بالمُقابلِ أن يكون هو الصورة الأوليَّة لأنَّه لا بِداية زمنيَّة له لنقول أنَّه بدأ وجوده عِند هذه الصورة .. وإن كانت طبيعتُه غير مُتغيِّرة فيجبُ - عقلا - أن يستمرَّ على طبيعته هذه فلا يتغير إلى أىِّ صورة أخرى .. فنتيجةُ عدم خضوعه للزمن ألا يحدث له مؤثر يؤثِّر على طبيعته ليُحولها من الثبات إلى التغيُّر .. فيستحيلُ عقلا أنْ نردَّه إلى صورة أوليَّة .
              وَوالله ما عقيدَةُ الإسْلامِ بأهونَ مِنْ عقيدَةِ اليهودِ التي يَنتصرونَ بها، وَلا عقيدَةِ النَّصارى التي يَنتصرون بها، وَلا عقيدَةِ الرافِضةِ التي يَنتصرونَ بها، وَالله لو كانوا صادقينَ لانتصروا بالإسْلامِ، قالَ اللهُ {وإنَّ جُندَنا لهُم الغالبون}، فلمَّا انهزموا وَانكسروا وَاندحروا عَلِمنا أنَّ الإسلامَ مِنْهم برئٌ حقُّ برئٍ.

              رحِمَ
              اللهُ مُقاتِلة الإسْلامِ خالدَ وَالزبيرَ وَسعدَ وَعِكرمَة وَالقعقاعَ وَمُصعبَ وخبابَ وَخُبيبَ وَعلي وَعُمرَ وَعمرو وَابنَ عفَّانَ وأبا بكرَ وإخوانَهم وَالتابعينَ مِنْ بعدِهِم، رأينا رِجالا كسرَ اللهُ بهِمْ شوكَةَ كلِّ ذي شوكَةٍ، وَاليومَ نرى جيَفًا أظهرَ اللهُ عليها كلَّ دودَةٍ وَأرَضةٍ.

              تعليق

              • someone
                1- عضو جديد
                • 11 ماي, 2012
                • 72
                • طالب
                • muslim

                #97
                المشاركة الأصلية بواسطة أحمد.


                معذرة أختى الكريمة .. لم أفهم هذا الجُزء .. تقولين نشأة الكون .. شئٌ لم يكون موجودا ثُمَّ وُجِدَ كيفَ نقولُ عنه إنَّه أزلىٌّ


                .
                كان قصدى بنشاه الكون هو وجوده على الصوره الحاليه ...اذا كان الزمن لم يوجد الا مع الانفجار الكبير هل اى تغيير قبل ذلك يقاس بالزمن الذى لم يأت اصلا ...

                تعليق

                • someone
                  1- عضو جديد
                  • 11 ماي, 2012
                  • 72
                  • طالب
                  • muslim

                  #98

                  ( بجمع الفترة الزمنيَّة لتلك الصورة مع الفترة الزمنية المُنقضية والكونُ على صورة الدخان نصلُ فى النهاية إلى نقطة بداية لهذه الصورة الأوليَّة وهذا ضِدُّ الأزلية)
                  تلك الصوره هى كوننا المنطم ام ماذا لانها لو الصوره الاولى _النقطه الصغيره_كيف سنعرف فترته الزمنيه؟

                  تعليق

                  • أحمد.
                    مشرف اللجنة العلمية

                    حارس من حراس العقيدة
                    • 30 يون, 2011
                    • 6655
                    • -
                    • مسلم

                    #99
                    المشاركة الأصلية بواسطة someone
                    كان قصدى بنشاه الكون هو وجوده على الصوره الحاليه ...اذا كان الزمن لم يوجد الا مع الانفجار الكبير هل اى تغيير قبل ذلك يقاس بالزمن الذى لم يأت اصلا ...
                    لا أختى .. الزمانٌ نسبىٌّ كما قرر العالم أينشتاين فى نظريته "النسبية" .

                    ولكن بعيدا عن النسبية هل بدأ الزمنُ بنشأة الكون ؟ هذا لا دليل عليه على الإطلاق .

                    الصوابُ أنْ نقول أنَّ عُمر الكون بدأ مع الانفجار الكبير .. لاحظى أختى الكريمة أنَّ الزمن هو مُجرَّد بُعد مثل الطول والعرض والارتفاع .. إذا فالصواب أن نقول أنَّ الصورة الأولى كان لها عُمرٌ ما من لحظة نشأتها إلى لحظة الانفجار .. وبلحظة الانفجار بدأ عمر الكون .. وهذه الأعمارُ يُمكنُ قياسها بالزمن .. فمثلا لا يُمكنُ القول أنَّ الزمن بدأ عند ولادتى بل الصحيح أنَّ "زمنى" بدأ عند ولادتى .. وأمَّا ما قبل الولادة كان زمنَ أبى .. والذى قبل ولادته كان زمن أبيه .. فهنا نقصد بالزمن العمر .. فأقصد بداية عمرى بلحظة ولادتى وما سبقه هو عمرُ والدى وسبقه عمرُ جدِّى .. وبِحساب هذه الأعمار يُمكننا أن نصل إلى طول المسافة بين أجيال متباعدة أو حتى يُمكننا أن نحسب الزمن الفاصل بيننا وبين الجيل الأول ومن ثمَّ نستطيع أن نعرف البداية الأولى لظهور الإنسان على الأرض ونستطيع أن نعرف زمنا "عمرا" للظهور البشرىِّ .


                    دعينى أعطيك مثالا لتتفكرى فيه قليلا أختى الكريمة فأعتقدُ أنَّه ذا فائدة جمَّة .. ولو شئتى أن أشرحه لك بعد أن تفكرى فيه فعلتُ .

                    هبى أنَّنا كنَّا فى زمنٍ لم نعلم فيه شيئا عن وجود بداية للظهور البشرى على الأرض .. فى هذه المرحلة قبل ظهور العلوم والمعارف إذا خرج فيلسوف بفكرة مؤداها أنَّ الإنسانَ كائنٌ أزلىُّ هل تكونُ هذه الفكرة مقبولة أم لا .. ولماذا ؟!!!
                    وَوالله ما عقيدَةُ الإسْلامِ بأهونَ مِنْ عقيدَةِ اليهودِ التي يَنتصرونَ بها، وَلا عقيدَةِ النَّصارى التي يَنتصرون بها، وَلا عقيدَةِ الرافِضةِ التي يَنتصرونَ بها، وَالله لو كانوا صادقينَ لانتصروا بالإسْلامِ، قالَ اللهُ {وإنَّ جُندَنا لهُم الغالبون}، فلمَّا انهزموا وَانكسروا وَاندحروا عَلِمنا أنَّ الإسلامَ مِنْهم برئٌ حقُّ برئٍ.

                    رحِمَ
                    اللهُ مُقاتِلة الإسْلامِ خالدَ وَالزبيرَ وَسعدَ وَعِكرمَة وَالقعقاعَ وَمُصعبَ وخبابَ وَخُبيبَ وَعلي وَعُمرَ وَعمرو وَابنَ عفَّانَ وأبا بكرَ وإخوانَهم وَالتابعينَ مِنْ بعدِهِم، رأينا رِجالا كسرَ اللهُ بهِمْ شوكَةَ كلِّ ذي شوكَةٍ، وَاليومَ نرى جيَفًا أظهرَ اللهُ عليها كلَّ دودَةٍ وَأرَضةٍ.

                    تعليق

                    • أحمد.
                      مشرف اللجنة العلمية

                      حارس من حراس العقيدة
                      • 30 يون, 2011
                      • 6655
                      • -
                      • مسلم

                      المشاركة الأصلية بواسطة someone

                      ( بجمع الفترة الزمنيَّة لتلك الصورة مع الفترة الزمنية المُنقضية والكونُ على صورة الدخان نصلُ فى النهاية إلى نقطة بداية لهذه الصورة الأوليَّة وهذا ضِدُّ الأزلية)
                      تلك الصوره هى كوننا المنطم ام ماذا لانها لو الصوره الاولى _النقطه الصغيره_كيف سنعرف فترته الزمنيه؟
                      لن نعرفَ فترته الزمنية قطعا .. ولكنَّنا نعرف وجوب وجود فترة زمنية له ربَّما بحساب مختلف عن طريقة حسابنا لأعمارنا أو لعمر الكون أو ما إلى ذلك .. مثلا سأعطيك مِثالا صغيرا .. اليومُ على كوكب الأرض يختلف طولا وقصرا عن اليوم على كل كوكب آخر من كواكب المجموعة التى تختلف جميعا فيما بينها ولا يتطابق اثنان منها فى طول يومها .. وبالرغم من هذا الاختلاف فإنَّ لكل كوكب منها يوم أى أنَّ لكل كوكب منها حسابٌ .. لا يقدحُ فى ذلك اختلافُ وسيلة الحِساب من كوكب لآخر .

                      إذا رأينا قطعتى قماش - كبيرتين - ملفوفتين فسألتنى كيف نعرف مجموع أبعادهما فأجبتُك "نجمع أبعاد الأولى على أبعاد الثانية" فأنا هنا أتكلم عن المبدأ العام ولا يقدح فى هذا المبدأ كوننا لا نملك وسيلة قياس أبعاد الثوب - الطول والعرض - فحالما نمتلك الوسيلة سيُمكننا القياس والجمعُ والتحديد .


                      المقصودُ من هذه الفترة أنَّ ما يُمكنُ قياسه - ولو كنا لا نملك وسيلة القياس - يكونُ دائما محدودا .. يستوى فى ذلك ما يُمكن قياسه بالمسافة أو السرعة أو الوزن أو أى قِياس آخر ولا سيَّما الزمن .. فما يُمكنُ قياسه يكون دائما محدودا .. واللامحدود لا يُمكن قياسه بِحال .
                      وَوالله ما عقيدَةُ الإسْلامِ بأهونَ مِنْ عقيدَةِ اليهودِ التي يَنتصرونَ بها، وَلا عقيدَةِ النَّصارى التي يَنتصرون بها، وَلا عقيدَةِ الرافِضةِ التي يَنتصرونَ بها، وَالله لو كانوا صادقينَ لانتصروا بالإسْلامِ، قالَ اللهُ {وإنَّ جُندَنا لهُم الغالبون}، فلمَّا انهزموا وَانكسروا وَاندحروا عَلِمنا أنَّ الإسلامَ مِنْهم برئٌ حقُّ برئٍ.

                      رحِمَ
                      اللهُ مُقاتِلة الإسْلامِ خالدَ وَالزبيرَ وَسعدَ وَعِكرمَة وَالقعقاعَ وَمُصعبَ وخبابَ وَخُبيبَ وَعلي وَعُمرَ وَعمرو وَابنَ عفَّانَ وأبا بكرَ وإخوانَهم وَالتابعينَ مِنْ بعدِهِم، رأينا رِجالا كسرَ اللهُ بهِمْ شوكَةَ كلِّ ذي شوكَةٍ، وَاليومَ نرى جيَفًا أظهرَ اللهُ عليها كلَّ دودَةٍ وَأرَضةٍ.

                      تعليق

                      • someone
                        1- عضو جديد
                        • 11 ماي, 2012
                        • 72
                        • طالب
                        • muslim

                        المشاركة الأصلية بواسطة أحمد.


                        لا أختى .. الزمانٌ نسبىٌّ كما قرر العالم أينشتاين فى نظريته "النسبية" .

                        ولكن بعيدا عن النسبية هل بدأ الزمنُ بنشأة الكون ؟ هذا لا دليل عليه على الإطلاق .

                        الصوابُ أنْ نقول أنَّ عُمر الكون بدأ مع الانفجار الكبير .. لاحظى أختى الكريمة أنَّ الزمن هو مُجرَّد بُعد مثل الطول والعرض والارتفاع .. إذا فالصواب أن نقول أنَّ الصورة الأولى كان لها عُمرٌ ما من لحظة نشأتها إلى لحظة الانفجار .. وبلحظة الانفجار بدأ عمر الكون .. وهذه الأعمارُ يُمكنُ قياسها بالزمن .. فمثلا لا يُمكنُ القول أنَّ الزمن بدأ عند ولادتى بل الصحيح أنَّ "زمنى" بدأ عند ولادتى .. وأمَّا ما قبل الولادة كان زمنَ أبى .. والذى قبل ولادته كان زمن أبيه .. فهنا نقصد بالزمن العمر .. فأقصد بداية عمرى بلحظة ولادتى وما سبقه هو عمرُ والدى وسبقه عمرُ جدِّى .. وبِحساب هذه الأعمار يُمكننا أن نصل إلى طول المسافة بين أجيال متباعدة أو حتى يُمكننا أن نحسب الزمن الفاصل بيننا وبين الجيل الأول ومن ثمَّ نستطيع أن نعرف البداية الأولى لظهور الإنسان على الأرض ونستطيع أن نعرف زمنا "عمرا" للظهور البشرىِّ .


                        دعينى أعطيك مثالا لتتفكرى فيه قليلا أختى الكريمة فأعتقدُ أنَّه ذا فائدة جمَّة .. ولو شئتى أن أشرحه لك بعد أن تفكرى فيه فعلتُ .

                        هبى أنَّنا كنَّا فى زمنٍ لم نعلم فيه شيئا عن وجود بداية للظهور البشرى على الأرض .. فى هذه المرحلة قبل ظهور العلوم والمعارف إذا خرج فيلسوف بفكرة مؤداها أنَّ الإنسانَ كائنٌ أزلىُّ هل تكونُ هذه الفكرة مقبولة أم لا .. ولماذا ؟!!!
                        الزمن نسبى بالنسبه لاطار الكون الذى نعيش فيه لكن هل يتعدى الى ماقبل الانفجار؟
                        تقريبا السؤال جزء من اجابته حضرتك قلتها فى اول الكلام ان بحساب عمر الاجيال نستطيع الوصول لحساب متى وجد اول انسان _ويكون اول صوره _مع انى لا افهم كيف سنعرف عمر الاجيال ا
                        لتى سبقتنا ...
                        تانى جزء ايضا من كلام حضرتك بما ان عمر الانسان منتهى يعنى يتغير من صوره لاخرى فهذا معناه انه يجرى عليه الزمن انتهاءً فأكيد له ابتداء والذى يجرى عليه الزمن ويقاس ويتغير خلاله ليس ازلى ...لكن يجرى عليه الزمن لاننا نقيس فعلا بالزمن اما الكون فهل كان الزمن موجودا لنقيس به هذا هو السؤال

                        تعليق

                        • someone
                          1- عضو جديد
                          • 11 ماي, 2012
                          • 72
                          • طالب
                          • muslim

                          المشاركة الأصلية بواسطة أحمد.


                          المقصودُ من هذه الفترة أنَّ ما يُمكنُ قياسه - ولو كنا لا نملك وسيلة القياس - يكونُ دائما محدودا .. يستوى فى ذلك ما يُمكن قياسه بالمسافة أو السرعة أو الوزن أو أى قِياس آخر ولا سيَّما الزمن .. فما يُمكنُ قياسه يكون دائما محدودا .. واللامحدود لا يُمكن قياسه بِحال .
                          هل يمكننا قياس الكون قبل الانفجار ؟اذن كيف نعرف انه محدود؟

                          تعليق

                          • أحمد.
                            مشرف اللجنة العلمية

                            حارس من حراس العقيدة
                            • 30 يون, 2011
                            • 6655
                            • -
                            • مسلم

                            المشاركة الأصلية بواسطة someone
                            الزمن نسبى بالنسبه لاطار الكون الذى نعيش فيه لكن هل يتعدى الى ماقبل الانفجار؟
                            تقريبا السؤال جزء من اجابته حضرتك قلتها فى اول الكلام ان بحساب عمر الاجيال نستطيع الوصول لحساب متى وجد اول انسان _ويكون اول صوره _مع انى لا افهم كيف سنعرف عمر الاجيال ا
                            لتى سبقتنا ...
                            تانى جزء ايضا من كلام حضرتك بما ان عمر الانسان منتهى يعنى يتغير من صوره لاخرى فهذا معناه انه يجرى عليه الزمن انتهاءً فأكيد له ابتداء والذى يجرى عليه الزمن ويقاس ويتغير خلاله ليس ازلى ...لكن يجرى عليه الزمن لاننا نقيس فعلا بالزمن اما الكون فهل كان الزمن موجودا لنقيس به هذا هو السؤال
                            المشاركة الأصلية بواسطة someone
                            هل يمكننا قياس الكون قبل الانفجار ؟اذن كيف نعرف انه محدود؟
                            حسنا دعينى أزيدُ المسألة تفصيلا أختى الكريمة .

                            الصورةُ التى تتحدَّثين عنها - ما قبلَ الانفجار العظيم - إمَّا أن تكون أزليَّة أو حادِثة .

                            * أزليَّة .. أى ليسَ لها بِدايةُ وجودٍ زمنيةٌ أى أنَّها لم تكن فى وقتٍ مِنَ الأوقاتِ غيرَ موجودةٍ .

                            * حادِثة .. أى لها بِدايةُ وجودٍ زمنيَّة أى أنَّها كانت فى وقتٍ مِنَ الأوقاتِ غيرَ موجودة ثمَّ وُجِدتْ .

                            وعلى مدار الصفحات السابقاتِ أثبتنا بفضل الله تعالى أنَّها يستحيل عقلا أنْ تكون أزليةً وأنَّها حادِثة لا شكَّ فى هذا .. ووضعنا لإثباتِ ذلك العديدَ مِنَ الأدلة - يُمكننى أن أختَصِرَها لكِ إن شئتِ - فيُمكنُنا أنْ نقولَ إذا بمُنتهى الثِقة أنَّها وُجِدَت فى لحظة ما .

                            أيضا نعرفُ بداهة أنَّ الانفجار الكبير كان لحظة أفولِ هذه الصورة .. إذا فهى لها بِدايةُ وجودٍ ولها نِهايَة وجود .. فيُمكننا إذا أنْ نقول بِمُنتهى الثقة أيضا أنَّها لها "عُمْر" .

                            كونُها لها "عُمْر" يعنى أنَّ فترة وجودها ما بين بدايته ومُنتهاه يُمكن قياسها .. وهذا هو ما أقوله .. أقولُ أيضا أنَّنا لا نملكُ وسيلةً لقِياس هذا العُمر ولكنِّى أرجِعُ ذلك لضآلة معارفنا وضحالة علومنا .. ولكنِّى أفترضُ أنَّنا إذا نَمَت معارفنا وعلومُنا حتى نملك وسيلة القياس المُناسبة فسنستطيعُ قِياس ومعرِفة عُمر هذه الفترة .. الأمرُ إذا أشبه بِما حدَث عِندما تطورت علومنا واتسعت معارفنا حتى استطعنا قِياس عُمرِ الأرضِ أو قِياس عُمرِ الكون .
                            وَوالله ما عقيدَةُ الإسْلامِ بأهونَ مِنْ عقيدَةِ اليهودِ التي يَنتصرونَ بها، وَلا عقيدَةِ النَّصارى التي يَنتصرون بها، وَلا عقيدَةِ الرافِضةِ التي يَنتصرونَ بها، وَالله لو كانوا صادقينَ لانتصروا بالإسْلامِ، قالَ اللهُ {وإنَّ جُندَنا لهُم الغالبون}، فلمَّا انهزموا وَانكسروا وَاندحروا عَلِمنا أنَّ الإسلامَ مِنْهم برئٌ حقُّ برئٍ.

                            رحِمَ
                            اللهُ مُقاتِلة الإسْلامِ خالدَ وَالزبيرَ وَسعدَ وَعِكرمَة وَالقعقاعَ وَمُصعبَ وخبابَ وَخُبيبَ وَعلي وَعُمرَ وَعمرو وَابنَ عفَّانَ وأبا بكرَ وإخوانَهم وَالتابعينَ مِنْ بعدِهِم، رأينا رِجالا كسرَ اللهُ بهِمْ شوكَةَ كلِّ ذي شوكَةٍ، وَاليومَ نرى جيَفًا أظهرَ اللهُ عليها كلَّ دودَةٍ وَأرَضةٍ.

                            تعليق

                            • عالم اخر
                              0- عضو حديث
                              • 30 يول, 2012
                              • 9
                              • معلمة قرآن كريم وتربية إسلامية بمشيئة الله
                              • مسلمة ولله الحمد

                              كلما قرأت وقرأت وقرأت لا أمل أبدا منكم ...

                              جزاكم ربي الفردوس الأعلى من الجنة على كل ماتقدمونه وماتطرحونه وماتحاولون ايصاله الينا جميعا

                              أسأله سبحانه بأسمائه الحسنى وصفاته العلى وباسمه الأعظم أن يحشركم مع النبي صلى الله عليه وسلم وأن يجعلني معكم بفضله ومنه وكرمه

                              تعليق

                              • someone
                                1- عضو جديد
                                • 11 ماي, 2012
                                • 72
                                • طالب
                                • muslim

                                حضرتك تتذكر مثال المسطره العملاقه التى ظهر عليها الترقيم كان الترقيم يمثل الزمن الذى وصلنا اليه ثم بالرجوع الى اول المسطره نرجع لاول الترقيم وهو اول زمن الكون فى الصوره الاولى لكن اذا لم يكن الترقيم موجود اساسا قبل ذلك ان بدايه الترقيم من بدايه صورتنا الحاليه وليست من بدايه الصوره الاولى ...ياريت حضرتك ترد دلوقتى لو لديك متسع من الوقت...

                                تعليق

                                مواضيع ذات صلة

                                تقليص

                                المواضيع إحصائيات آخر مشاركة
                                إعادة توجية: مهم
                                بواسطة Amo2024
                                ابتدأ بواسطة Amo2024, 23 يون, 2024, 11:00 ص
                                ابتدأ بواسطة الراجية مغفرة ربها, 21 يول, 2022, 03:03 ص
                                ردود 3
                                62 مشاهدات
                                0 ردود الفعل
                                آخر مشاركة د. نيو
                                بواسطة د. نيو
                                ابتدأ بواسطة عاشق طيبة, 2 ديس, 2021, 02:04 م
                                ردود 2
                                38 مشاهدات
                                0 ردود الفعل
                                آخر مشاركة عاشق طيبة
                                بواسطة عاشق طيبة
                                ابتدأ بواسطة أكرمنى ربى بالاسلام, 9 فبر, 2021, 12:58 م
                                ابتدأ بواسطة د.أمير عبدالله, 6 ديس, 2020, 09:44 م
                                رد 1
                                762 مشاهدات
                                0 ردود الفعل
                                آخر مشاركة د.أمير عبدالله
                                يعمل...