أرجو الإجابة عن بعض التساؤلات ..

تقليص

عن الكاتب

تقليص

someone muslim اكتشف المزيد حول someone
X
تقليص
يُشاهد هذا الموضوع الآن: 56 (0 أعضاء و 56 زوار)
 
  • الوقت
  • عرض
إلغاء تحديد الكل
مشاركات جديدة
  • محب المصطفى
    مشرف عام

    • 7 يول, 2006
    • 17075
    • مسلم

    #76
    فى احتماليه وجود البروتين التى وصلت الى 1*10 اس 180 رقم صعب جدا وعلماء الرياضيات بيقولو لما يوصل الى اس 15 يبقى مستحيل ليه بقى مايكونش ا هى نسبه تكونه يعنى انه اتكون من اول احتمال دى حاجه
    لأن البروتين مش حاجة واحدة ده كذا حاجة بتترص جنب بعض بترتيب معين زي ما برتب الارقام دي علشان اطلع الرقم بتاعها : 6416541651496645463513651363151334231353
    (طبعا البروتين اعقد من كده بشكل خرافي والا مكنوش حسبوه بالأس الرهيب ده كله لكن انا بس بقرب لك الفكرة مش اكثر)
    وبالتالي علشان توصلي له لازم تجربي كل الارقام او الاحتمالات الرقمية بالترتيب لحد ما توصلي للرقم منطقيا يعني هتستخدمي محاولات بعدد الرقم نفسه علشان توصلي له او بمعنى آخر :
    انك بتحتاجي احتمالات اكثر ( 1*10 اس 180 اللى بتقولي عليهم ) علشان توصلي بس لمجرد بروتين واحد فقط فعال وناجح وصحيح وهو يؤدي الوظيفة المخصصة له بنسبة 100% دون عيوب

    طبعا معنى الاحتمال (1) فقط اللى انتي عايزة توصلي للبروتين من خلاله فده معناه انك تخمني الرقم الكبير جدا ده من اول مرة و ده اكيد زي ما قال العلماء (اللى نقلتي انتي عنهم) مستحيل ، وده منطقي جدا ..

    تانى جزء حضرتك قلت ان قانون العشوائيه لو كان ليها قانون ان نسبه وجود الشىء تساوى نسبه الجزء على مجموع الاجزاء هل ادركنا كل مساحه الكون ام فقط جزء مرئى او معلوم بالنسبه لنا ماذا اذا مثل وجود ذلك الجزء المرئى نسبه ضئيله من الموجود حقا وهذه النسبه تقع فى ال50% التى تحتوى على مسارات ؟؟ وان الجزء الذى لانراه ليس به مسارات ..هل هذا ينفى العشوائيه؟؟؟
    انا قلت انك تعدي عدد الاحتمالات المتوافرة وتقسميها على 100% فنلاقي ان لكل احتمال نسبة متساوية

    يعني المفروض نلقى نسبة ظهور البروتين من اول مرة زي نسبه عدم ظهورة من اول مرة يعني فجأ ممكن تلقي قطة ظهرت جنبك وفجأة تختفي (بدون مقدمات ولا قوانين ولا قواعد ولا اسباب)
    فلما بنشوف الكون حوالينا مبنشوفش حاجات زي كده ، محدش بيشوف كل الاحتمالات متساوية ، مفيش حاجات معقدة بتتعمل من اول مرة (زي الطبيخ والطبيعة والصناعة ......الخ ) مفيش حاجة من دي طبعا
    امال فيه ايه عندنا في الدنيا ؟؟!!

    هتلقي فيه في الدنيا لكل حاجة قانون :
    - الاكلة الفلانية بتنطبخ بالطريقة دي (فدايما بتكون الطبخة اللى انا عايزها مش حاجة تانية)
    - الزيت دايما بيطفو على المية (فدايما بنشوف ده في الواقع وبنستفيد منه ونستخدمه في تطبيقاتنا زي حماية السفة وتغليفها وزي العزل لبعض المأكولات والمعلبات وووو الخ)

    وبالتالي هتلقي نسب الحتمالات بين ظهور الشيء وعدم ظهورة اصبحت غير متساوية بسبب وجود هذا القانون الذي يحكمها والا لرأيناها متساوية بغض النظر عن اى شيء (كما هو الحال في العشوائية)

    بخصوص فكرة ان الكلام ده جايز يكون في الجزء اللى نعرفةه من الكون بس وفيه عكسه او ما الى ذلك بما يتساوي فيه الاحتمالات في موقع خر من الكون
    فانتي بكدة خليتينا نحط قانون جديد واحنا مش حاسسين بحاجة وهو انه فيه مناطق في الكون فيها عشوائية ومناطق لأ وكدة انت ناقضتي فرضية العشوائية اللى بتوري عليها من الأول (فطبعا ما بني على باطل فهو باطل)
    شموس في العالم تتجلى = وأنهار التأمور تتمارى , فقلوب أصلد من حجر = وأنفاس تخنق بالمجرى , مجرى زمان يقبر في مهل = أرواح وحناجر ظمئى , وأفئدة تسامت فتجلت = كشموس تفانت وجلى

    سبحانك اللهم وبحمدك نشهد أن لا اله الا انت نستغفرك ونتوب اليك ،،، ولا اله الا انت سبحانك إنا جميعا كنا من الظالمين نستغفرك ونتوب إليك
    حَسْبُنا اللهُ وَنِعْمَ الوَكيلُ
    ،،،
    يكشف عنا الكروب ،، يزيل عنا الخطوب ،، يغفر لنا الذنوب ،، يصلح لنا القلوب ،، يذهب عنا العيوب
    وصل اللهم على محمد وعلى آل محمد كما صليت على ابراهيم وعلى آل ابراهيم انك حميد مجيد
    وبارك اللهم على محمد وعلى آل محمد كما باركت على ابراهيم وعلى آل ابراهيم إنك حميد مجيد
    عدد ما خلق الله - وملئ ما خلق - وعدد ما في السماوات وما في الأرض وعدد ما احصى كتابه وملئ ما احصى كتابه - وعدد كل شيء وملئ كل شيء
    وعدد ما كان وعدد ما يكون - وعدد الحركات و السكون - وعدد خلقه وزنة عرشه ومداد كلماته




    أحمد .. مسلم

    تعليق

    • someone
      1- عضو جديد
      • 11 ماي, 2012
      • 72
      • طالب
      • muslim

      #77
      ( هل انتظر الله زمنا لا نهائيا كى يخلق البشر )الجزء الثانى أ/احمد ...اكرمك الله

      تعليق

      • someone
        1- عضو جديد
        • 11 ماي, 2012
        • 72
        • طالب
        • muslim

        #78
        المشاركة الأصلية بواسطة محب المصطفى
        لأن البروتين مش حاجة واحدة ده كذا حاجة بتترص جنب بعض بترتيب معين زي ما برتب الارقام دي علشان اطلع الرقم بتاعها : 6416541651496645463513651363151334231353
        (طبعا البروتين اعقد من كده بشكل خرافي والا مكنوش حسبوه بالأس الرهيب ده كله لكن انا بس بقرب لك الفكرة مش اكثر)
        وبالتالي علشان توصلي له لازم تجربي كل الارقام او الاحتمالات الرقمية بالترتيب لحد ما توصلي للرقم منطقيا يعني هتستخدمي محاولات بعدد الرقم نفسه علشان توصلي له او بمعنى آخر :
        انك بتحتاجي احتمالات اكثر ( 1*10 اس 180 اللى بتقولي عليهم ) علشان توصلي بس لمجرد بروتين واحد فقط فعال وناجح وصحيح وهو يؤدي الوظيفة المخصصة له بنسبة 100% دون عيوب

        طبعا معنى الاحتمال (1) فقط اللى انتي عايزة توصلي للبروتين من خلاله فده معناه انك تخمني الرقم الكبير جدا ده من اول مرة و ده اكيد زي ما قال العلماء (اللى نقلتي انتي عنهم) مستحيل ، وده منطقي جدا ..



        انا قلت انك تعدي عدد الاحتمالات المتوافرة وتقسميها على 100% فنلاقي ان لكل احتمال نسبة متساوية


        بخصوص فكرة ان الكلام ده جايز يكون في الجزء اللى نعرفةه من الكون بس وفيه عكسه او ما الى ذلك بما يتساوي فيه الاحتمالات في موقع خر من الكون
        فانتي بكدة خليتينا نحط قانون جديد واحنا مش حاسسين بحاجة وهو انه فيه مناطق في الكون فيها عشوائية ومناطق لأ وكدة انت ناقضتي فرضية العشوائية اللى بتوري عليها من الأول (فطبعا ما بني على باطل فهو باطل)
        لماذا لايكون الرقم العشوائى الذى وضعته حضرتك هو ترتيب صحيح ؟؟قد يكون تخمينى لرقم تليفون صديقتى خاطىء ولكنه قد يدل على رقم اخر ...واذا خمن احد اخر ربما يخمن رقمها عشوائيا ...




        لماذا يمثل قانونا جديدا ؟ باعتبار احتمالات العشوائيه يكون الجزء من الكون الذى نعيش فيه احتمال ...والجزء الذى لانراه احتمال اخر ...فى مثال طفو الزيت على الماء فى فرض العشوائيه يكون طفو الزيت على الماء50%... وطفو الماء على الزيت 50% ولم نقل ان ذلك يصبح قانونا ان هناك جزء من الزيت عشوائى يطفو فوق الماء والجزء الاخر نظام وفيه الماء يطفو على الزيت...اكرمك الله

        تعليق

        • محب المصطفى
          مشرف عام

          • 7 يول, 2006
          • 17075
          • مسلم

          #79
          لماذا لايكون الرقم العشوائى الذى وضعته حضرتك هو ترتيب صحيح ؟؟قد يكون تخمينى لرقم تليفون صديقتى خاطىء ولكنه قد يدل على رقم اخر ...واذا خمن احد اخر ربما يخمن رقمها عشوائيا ...
          هل جربتي تخمين رقم الشنط او الحقائب اليدوية السامسونايت الصغيرة ذات الـ 3 ارقام من قبل ؟؟؟
          لو جربتي ذلك لعرفتي انكي عادة تحتاجين الى تخنين عدد من المحاولات بين الصفر وبين اكبر رقم تحدده هذه الخانات الموجوده
          وبما ان عندك 3 خانات للرقم المتاح في الشنطة ، اذن فالرقم الاقصى للمحاولات هو 999 يعني اجمالا لديكي 1000 احتمال للتجريب لمجرد رقم مجهول قوامه 3 خانات
          (لاحظي ان عدد احتمالات الخانة الواحدة من 0-9 بما يعني 10 احتمالات فلو اضفتي خانة اخرى فستضربين عدد الاحتمالات عندك في عدد الاحتمالات المضافة لهذا الخانة :
          يعني 4 خانات 9999 تقتضي كون عدد الاحتمالات 1000*10 = 10000 و هكذا ..) والأهم في كل هذا الموضوع هو الوقت اللازم او المستهلك لتجريب كل هذه الاحتمالات

          فكيف تفكرين في اقناعي انه يمكن لأحد ايا كان تخمين رقم شديد الضخامة كالذي كتبته انا اعلاه ، ومن اول مرة وبشكل عشوائي !!!!!

          يعني حتى لو هتجربي كل الاحتمالات فالوقت اللازم لتجريب كل احتمال يفوق عمر الكون المتاح نفسه (الذي يتحدث عنه العلماء)

          بما يعني انك تكادين تقررين تجريب عدد لا نهائي من الاحتمالات بما يستهلك وقتا يقارب عدد هذه الاحتمالات مضروبا في نفسه مثلا !!!

          وكل هذا من اجل تخليق او بروتين واحد بالصدفه العشوائية فقط فما بالك بما هو بعد ذلك :

          (يعني الكون العشوائي التخيلي خاصتك قد استهلك من الوقت فوق عمره لكتشاف تركيبه اول بروتين عضوي فقط
          دون بقية البروتينات وفي جميع المخلوقات الحية بعد ذلك ، بمعنى ان وجود البروتين شيء و وجود القدرة والآليات والبيئة القادرة
          على توظيفه لعملية عضوية ما هذا شيء آخر ايضا ويحتاج لحساب وقته واحتمالاته عشوائيا هو الآخر من اجل تمهيد البيئة القادرة على ذلك اساسا دون ان يتحلل
          فلو تم تخليق هذا البروتين مثلا في بيئة شديدة الخطورة مثلا كسطح احد الشموس فسيتم تدميره فور تكونه بالحرارة وتنتفي اهميته اصلا او القدرة على استخدامه )


          لماذا يمثل قانونا جديدا ؟ باعتبار احتمالات العشوائيه يكون الجزء من الكون الذى نعيش فيه احتمال ...والجزء الذى لانراه احتمال اخر ...فى مثال طفو الزيت على الماء فى فرض العشوائيه يكون طفو الزيت على الماء50%... وطفو الماء على الزيت 50% ولم نقل ان ذلك يصبح قانونا ان هناك جزء من الزيت عشوائى يطفو فوق الماء والجزء الاخر نظام وفيه الماء يطفو على الزيت...اكرمك الله
          لأن العشوائية عمياء لا تميز ( فقط تتكلم عن تساوي النسب - ولم تتكلم مطلقا عن اى اماكن لظهور نسب او احتمالات بعينها)

          فلا تستطيعين حصر العشوائية في مكان ما دون غيره والعكس بدون تحديد ذلك سلفا
          (اى بوضع قانون -تنظيم- لذلك مما يقتضي انتفاء العشوائية سلفا وهذا غير مطروح لأننا نتكلم عنها دون غيرها الآن)
          شموس في العالم تتجلى = وأنهار التأمور تتمارى , فقلوب أصلد من حجر = وأنفاس تخنق بالمجرى , مجرى زمان يقبر في مهل = أرواح وحناجر ظمئى , وأفئدة تسامت فتجلت = كشموس تفانت وجلى

          سبحانك اللهم وبحمدك نشهد أن لا اله الا انت نستغفرك ونتوب اليك ،،، ولا اله الا انت سبحانك إنا جميعا كنا من الظالمين نستغفرك ونتوب إليك
          حَسْبُنا اللهُ وَنِعْمَ الوَكيلُ
          ،،،
          يكشف عنا الكروب ،، يزيل عنا الخطوب ،، يغفر لنا الذنوب ،، يصلح لنا القلوب ،، يذهب عنا العيوب
          وصل اللهم على محمد وعلى آل محمد كما صليت على ابراهيم وعلى آل ابراهيم انك حميد مجيد
          وبارك اللهم على محمد وعلى آل محمد كما باركت على ابراهيم وعلى آل ابراهيم إنك حميد مجيد
          عدد ما خلق الله - وملئ ما خلق - وعدد ما في السماوات وما في الأرض وعدد ما احصى كتابه وملئ ما احصى كتابه - وعدد كل شيء وملئ كل شيء
          وعدد ما كان وعدد ما يكون - وعدد الحركات و السكون - وعدد خلقه وزنة عرشه ومداد كلماته




          أحمد .. مسلم

          تعليق

          • أحمد.
            مشرف اللجنة العلمية

            حارس من حراس العقيدة
            • 30 يون, 2011
            • 6655
            • -
            • مسلم

            #80
            المشاركة الأصلية بواسطة someone
            ( هل انتظر الله زمنا لا نهائيا كى يخلق البشر )الجزء الثانى أ/احمد ...اكرمك الله
            اه نعم أختى الكريمة .. كان هذا هو اعتراض الفلاسفة على الحجج الداحضة للتسلسل اللانهائى .. وهى مُحاولة عقيمةٌ من هؤلاء للردِّ على هذه الردود فسواء كان الله تعالى قد انتظر زمنا لا نهائيا أم كان الأمرُ على خلافِ ذلك فهذا لا يفيدهم شيئا فى مسألة التسلسل اللانهائى .

            أمَّا عن استدراك هؤلاء فنرى غاية الوضوح أنَّه استدراك ساقط عقلا ومضمونا .. سؤالهم هو "هل انتظر الله زمنا لانهائيا كى يخلق البشر" .. والحقيقةُ أنَّ هذه التركيبة فى السؤال فاسدة فسادا أكبر وتنمُّ عن جهل شديد بقواعد الأزلية وقوانينها .. وتُظهر بجلاء لذوى العقول والألباب حقيقة ما قاله الأقدَمون "من تكلم فى غير فنِّه أتى العجائب" فقد تصور بعضُ البشر أنَّه من جُملة ما يُمكن أن يحترفونه من فنون الكلام والفلسفة ذلك الذى يتعلق بوجود الله تعالى وماهيته وحقيقته .. فهؤلاء حقَّ لهم أن يضلوا ضلالا بعيدا إذ أقاموا عقولهم قوَّامة على الله جلَّ جلاله فيُحللون ويستقرئون ويستنبطون حسب ما تُمليه عليهم عقولهم الناقصة طبيعة الله الكاملة بغير هُدى ولا كتاب مُنير .. وقال الله تعالى [ وَمِنَ النَّاسِ مَنْ يُجَادِلُ فِي اللَّهِ بِغَيْرِ عِلْمٍ وَيَتَّبِعُ كُلَّ شَيْطَانٍ مَرِيدٍ (3) كُتِبَ عَلَيْهِ أَنَّهُ مَنْ تَوَلَّاهُ فَأَنَّهُ يُضِلُّهُ وَيَهْدِيهِ إِلَى عَذَابِ السَّعِيرِ (4) ] ( الحج ) .. وقال تعالى [ وَمِنَ النَّاسِ مَنْ يُجَادِلُ فِي اللَّهِ بِغَيْرِ عِلْمٍ وَلَا هُدًى وَلَا كِتَابٍ مُنِيرٍ (8) ثَانِيَ عِطْفِهِ لِيُضِلَّ عَنْ سَبِيلِ اللَّهِ لَهُ فِي الدُّنْيَا خِزْيٌ وَنُذِيقُهُ يَوْمَ الْقِيَامَةِ عَذَابَ الْحَرِيقِ (9) ] ( الحج ) .. وقال تعالى [ وَمِنَ النَّاسِ مَنْ يُجَادِلُ فِي اللَّهِ بِغَيْرِ عِلْمٍ وَلَا هُدًى وَلَا كِتَابٍ مُنِيرٍ (20) وَإِذَا قِيلَ لَهُمُ اتَّبِعُوا مَا أَنْزَلَ اللَّهُ قَالُوا بَلْ نَتَّبِعُ مَا وَجَدْنَا عَلَيْهِ آَبَاءَنَا أَوَلَوْ كَانَ الشَّيْطَانُ يَدْعُوهُمْ إِلَى عَذَابِ السَّعِيرِ (21) ] ( لقمان ) .. فبيَّن سُبحانه أنَّ هؤلاء المُجادلون فى جلاله بغير علمٍ إمَّا مُتبعٌ شيطانه أو ثانى عِطفه - لاوى عنقه كبرا - ليُضل عن سبيل الله أو مُستمسك بِما ألفى عليه آباءه .

            وفى الآيات الكريماتِ يحصرُ الله تعالى وجه المُجادلة فيه لمن جادل بعلمٍ علِمه عن الله تعالى بهدى آتاه الله إياه فى كتاب أنزله عليه يُخبرُ عنه سبحانه ويقصُّ .. فمعرفةُ الله تعالى - عقلا - ليست مسألة يستقل العقلُ بإدراكها أو الإحاطة بها وإلا فما كانت الحاجةُ إلى إرسال الرُسل وإنزال الشرائع بدايةً ؟ .. نعم يستطيعُ العقلُ السوىُّ السليم أن يهتدى إلى وجود الله تعالى دون احتياج إلى نصوص ورسائل ولكن ليست كل العقول سويَّة سليمة وليست هذه القدرة بذاتِ أهميَّة مالم يُعلن ربُّنا تبارك وتعالى عن نفسه على يدِ رُسله وأنبياءه .

            والمُتأمِّل فى السؤال السابق "هل انتظر الله زمنا نهائيا لخلق البشر ؟" يرى عينة مهمَّة عن سوءِ أدب خلق الله تعالى مع خالِقهم كى يصلَ بهم الأمرُ إلى مُحاولة الوصول إليه عن طريق تلك الأسئلة الغبية المُتخلفة وقد جاءهم من الله نورٌ وكتابٌ مبين .. وقال الله [ يَهْدِي بِهِ اللَّهُ مَنِ اتَّبَعَ رِضْوَانَهُ سُبُلَ السَّلَامِ وَيُخْرِجُهُمْ مِنَ الظُّلُمَاتِ إِلَى النُّورِ بِإِذْنِهِ وَيَهْدِيهِمْ إِلَى صِرَاطٍ مُسْتَقِيمٍ (16) ] ( المائدة ) .. فهؤلاء الذين استحبوا العمى على الهُدى لا يرون عقولهم الناقصة تلك يومَ القيامة عاصمة لهم من الله سُبحانه ولا يرونه إلا شاهدة عليهم على كِبرهم وغرورهم وتأليههم لعقولهم مُشركين بها الله عزَّ وجلَّ .. بل ولا يرونَ لعقولهم نفعا فى الحياة الدُنيا وقد أقاموها فى منزلة أعلى من الخبر الإلهى فلا يرون لها فى حياتهم نفعا ولا يصلون معها إلى هداية ولا تؤدى بهم إلا إلى مزيدِ ضلال وغىٍّ وفسادٍ .. ولا شَماتة .


            أمَّا عن سؤالهم فسؤال فاسدٌ فسادا اكبرَ .. فهؤلاء يخلطون بين الأزلىِّ والحادِث على كُلِّ حال .. رُبَّما تجدُ تلك العقلية خلفية لها فى إيمان البعضِ منهم بما عِندَ النصارى فى قوانين إيمانهم إذ يُسمُّون الحادِث أزليًّا فيقولون عن الإبن أنَّه "مولود من الاب قبل كل الدهور" ومع ذلك يَدَّعون له الأزلية مع الآب والشراكة معه فى الجوهر الإلهى .. تسألهم أليس الإبنُ مولودا مِنَ الآب فيقولون نعم .. تسألُهم متى وُلِدَ فيقولون قبل كُلِّ الدهور .. تسألهم أليست الولادَة حَدَثا تحتاجُ إلى زمن وتقتضى الحُدُوث يقولون لا إنها ليست ولادَة جنسية بل هى كولادة النور مِنَ النور .. تسألهم أليست وِلادَة النور من النور حدثا تحتاج إلى زمن وتقتضى الحُدُوث .. وهكذا يبدأ الهُراء ويستمرُ وينتهى ولا تصلُ إلى شئٍ غير أنَّ إلههم الثانى فى الثالوث مولودٌ لكنَّه أزلىٌّ !!!!! .

            هؤلاء الذين تربوا على هذه المُعتقدات لا يستغرب الواحدُ شيئا عندما يكفرون بمُعتقداتهم ويلجأون إلى الإلحاد أو الفلسفة فيأتون بالعجائب من قبيل هذا السؤال الفاحشٍ فسادُه إذ يجعلُ الأزلىَّ حادثا والخالق مخلوقا إذ يقولون "هل انتظر الله زمنا لانهائيا لخلق البشر ؟" .. فالانتظارُ أبدا ليس مِنْ صِفات الأزلية بل ويتعارض تعارضا أكبرَ مع قواعدها وقوانينها ولا ينسجم أبدا مع مُقتضاها ومفهومها .. الانتظار هو فى حقيقة الأمر المكوثُ فترة من الزمن قبل إتيان حَدَث ما .. وهو يقتضى بداية وبداهة وجود مسارٍ زمنٍّى حقيقى ووجود حادِث خاضع لهذا المَسار الزمنىِّ .. فالانتظارُ إذا مِن صِفاتِ الحوادث .. أمَّا الأزلية ففهمنا أنَّ معناها اللانهائية فى الزمن فى القِدم .. أى اللابداية للزمن .. وبالتالى عدم وجود مسار زمنىِّ أصلا .. فكيفَ يُقال بالانتظار فى حقِّ الله سبحانه وهو لم يبدأ عنده الزمن أبدا ولم يوجد له مسار زمنىٌّ مُطلقا - هذا قولٌ فاحش الخلط - اتفقنا فى المُشاركات السابقة أنَّ الأزلىَّ يكون الزمنُ عِنده مُساويا للصفر .. بمعنى أنَّه لا وجود للزمن عنده فهو غير خاضع للزمن وبالتالى فلن يمرَّ عليه الوقتُ فى تلك الحالة مِنَ الانتظار .. لن يبقى يحسب قائلا مرَّت ساعة مرت ساعتان مرَّ يومٌ مرَّ يومان ويظلُّ يحسب حتى يخلق البشر .. لذلك كان عِلمُ الله سبحانه بما هو آتٍ مثل عِلمه بما قد أتى سواءا بسواء فهو سبحانه لا يحكمُه هذا المسارُ الزمنىُّ الذى خلقه لمخلوقاته ليحكم وجودهم فأبوا إلا أن يقيسوه سبحانه بالمقاييس التى خلقها لهم فزاغوا وذلوا .

            ثمَّ انظرى أختاه إلى هذا التركيب الماتع "انتظر زمنا لا نهائيا" وهم بطبيعة الحال يقصدون زمنا لانهائيا من حيث الابتداء أى زمنا مردودا لا إلى بداية .. عندما أقول أننى انتظرتُ زمنا لم يوجد فإنَّ شيئا ما يجب أن يكون برأسى ألا ترين معى ذلك ؟

            فالله تعالى لم ينتظر لحظة واحدة لاتيان أىِّ فعل من أفعاله سُبحانه لأنَّ هذه اللحظة لا تمرُّ على الله تعالى أبدا كى يقضيها فى تلك الحالة من الانتظار .. فهل لو خلق الله تعالى الأرض قبل الإنسان بمليون عام نقول انتظر الله تعالى مليون عام بعد خلق الأرض حتى خلق الإنسان ؟ كيف نقول ذلك وقد علمنا أنَّ الله تعالى لم تمر عليه هذه الأعوام المليون أصلا نقول أنَّه انتظرها .. بل الصوابُ أنَّ نقول أنَّ الأرض التى خلقها الله تعالى وخلق لها مسارا زمنيا يبدأ من لحظة إيجادها وينتهى بلحظة فنائها .. هذه الأرض قد قضت فترة مليون عامٍ مِن مسارها الزمنى إلى أن خلق الله تعالى فيها الإنسان .

            لمزيدِ توضيح نقول - ولله تعالى المثلُ الأعلى - الطفلُ ولعبة القِطار .. إذا كان صانع القِطار قد صنع القطار ووضع له مساره الحديدى وفيه نُقطة بداية ونقطة نهائية .. وإذا رأينا الطفل يلهو بلعبته فيقوم بتشغيل القطار فيبدأ المسيرَ من نقطة بداية مساره الحديدى .. وإذا كان الطفل قد وضع له على نقطة فى مساره عائقا ما ليُسقطه عن مساره هل نقول أنَّ الطفل سار مسافة كذا من المسار الحديدى حتى يضع ذلك العائق ؟ أم نقول أنَّ القطار سار على مساره الحديدى حتى وصل إلى هذا العائق الذى وضعه له الطِفلُ فى هذا الموضع قبل حتى أن يبدأ تشغيله ؟ وهلْ يتأخرُ عِلمُ الطفلِ بوجودِ العائق عن عِلمه ببداية حركة القِطار وهل يتأخرُ عِلمه بسقوط القِطار عند مُقابلة العائق عن علمه ببداية حركة القِطار أو علمه بوجود العائق ؟ .. وإذا كان هذا فى حال المصنوع مع صنعته بل حال طفل صغير مع لعبته .. فما بالُنا بحال الخالق العظيمِ مع مخلوقاته - وله سُبحانه المثلُ الأعلى - .

            فالقولُ أنَّ الله تعالى يحكمُه فى وجوده الزمنُ الذى يحكمُ سائر مخلوقاته أشبه بالقول بأنَّ صانع القطار يحكم وجوده المسار الحديدى الذى صنعه لقطاره .. والقولُ بأنَّ الله تعالى يسرى عليه الزمنُ ( ينتظر زمنا ) أشبه بالقول بأنَّ صانع القطار يسرى فى طريقة على قضيب حديدى أشبه بالقضيب الذى صنعه لقطاره ليصل إلى وجهته .. والقول بأنَّ الله تعالى له بدايةٌ زمنية لوجوده أشبه بالقول بأنَّ صانع القِطار له بداية حديدية لوجوده .. بل إنَّ القول الأول أفحش من القول الثانى فى الجميع إذ أنَّه معلوم لأولى الألباب والعقولِ أنَّ الفارق بين الخالق والمخلوق أكبر وأعظمُ من الفارق بين الصانع والمصنوع .

            ولهذا كان ردُّ الإمام الغزالىِّ على هذا السؤال الأبله أنَّه قال إنَّه قبل بدء الكون لم يكن هناك شىء وبالتالى لاحاجه للزمن فلا معنى للسؤال ماذا كان قبل خلق العالم ؟ ولا معنى للادعاء ان الله انتظر زمنا لانهائيا لخلق الكون فليس الله بحاجه للزمن لانه لا يتغير والزمن وسيله لقياس متغير وبدون متغير لا معنى له كما نقله عنه أ/ عزام حدبا فى كتابه .
            التعديل الأخير تم بواسطة أحمد.; 21 يول, 2012, 06:14 ص.
            وَوالله ما عقيدَةُ الإسْلامِ بأهونَ مِنْ عقيدَةِ اليهودِ التي يَنتصرونَ بها، وَلا عقيدَةِ النَّصارى التي يَنتصرون بها، وَلا عقيدَةِ الرافِضةِ التي يَنتصرونَ بها، وَالله لو كانوا صادقينَ لانتصروا بالإسْلامِ، قالَ اللهُ {وإنَّ جُندَنا لهُم الغالبون}، فلمَّا انهزموا وَانكسروا وَاندحروا عَلِمنا أنَّ الإسلامَ مِنْهم برئٌ حقُّ برئٍ.

            رحِمَ
            اللهُ مُقاتِلة الإسْلامِ خالدَ وَالزبيرَ وَسعدَ وَعِكرمَة وَالقعقاعَ وَمُصعبَ وخبابَ وَخُبيبَ وَعلي وَعُمرَ وَعمرو وَابنَ عفَّانَ وأبا بكرَ وإخوانَهم وَالتابعينَ مِنْ بعدِهِم، رأينا رِجالا كسرَ اللهُ بهِمْ شوكَةَ كلِّ ذي شوكَةٍ، وَاليومَ نرى جيَفًا أظهرَ اللهُ عليها كلَّ دودَةٍ وَأرَضةٍ.

            تعليق

            • someone
              1- عضو جديد
              • 11 ماي, 2012
              • 72
              • طالب
              • muslim

              #81
              المشاركة الأصلية بواسطة محب المصطفى
              لأن العشوائية عمياء لا تميز ( فقط تتكلم عن تساوي النسب - ولم تتكلم مطلقا عن اى اماكن لظهور نسب او احتمالات بعينها)فلا تستطيعين حصر العشوائية في مكان ما دون غيره والعكس بدون تحديد ذلك سلفا (اى بوضع قانون -تنظيم- لذلك مما يقتضي انتفاء العشوائية سلفا وهذا غير مطروح لأننا نتكلم عنها دون غيرها الآن)
              تمام.... بس بالنسبه لموضوع البروتين سأدع الامر لان اقدر الناس ع الحكم فى موضوع هم اهله ومن الواضح انى لست اهلا لذلك

              تعليق

              • someone
                1- عضو جديد
                • 11 ماي, 2012
                • 72
                • طالب
                • muslim

                #82
                المشاركة الأصلية بواسطة أحمد.


                اه نعم أختى الكريمة .. كان هذا هو اعتراض الفلاسفة على الحجج الداحضة للتسلسل اللانهائى .. وهى مُحاولة عقيمةٌ من هؤلاء للردِّ على هذه الردود فسواء كان الله تعالى قد انتظر زمنا لا نهائيا أم كان الأمرُ على خلافِ ذلك فهذا لا يفيدهم شيئا فى مسألة التسلسل اللانهائى .

                أمَّا عن استدراك هؤلاء فنرى غاية الوضوح أنَّه استدراك ساقط عقلا ومضمونا .. سؤالهم هو "هل انتظر الله زمنا لانهائيا كى يخلق البشر" .. والحقيقةُ أنَّ هذه التركيبة فى السؤال فاسدة فسادا أكبر وتنمُّ عن جهل شديد بقواعد الأزلية وقوانينها .. وتُظهر بجلاء لذوى العقول والألباب حقيقة ما قاله الأقدَمون "من تكلم فى غير فنِّه أتى العجائب" فقد تصور بعضُ البشر أنَّه من جُملة ما يُمكن أن يحترفونه من فنون الكلام والفلسفة ذلك الذى يتعلق بوجود الله تعالى وماهيته وحقيقته .. فهؤلاء حقَّ لهم أن يضلوا ضلالا بعيدا إذ أقاموا عقولهم قوَّامة على الله جلَّ جلاله فيُحللون ويستقرئون ويستنبطون حسب ما تُمليه عليهم عقولهم الناقصة طبيعة الله الكاملة بغير هُدى ولا كتاب مُنير .. وقال الله تعالى [ وَمِنَ النَّاسِ مَنْ يُجَادِلُ فِي اللَّهِ بِغَيْرِ عِلْمٍ وَيَتَّبِعُ كُلَّ شَيْطَانٍ مَرِيدٍ (3) كُتِبَ عَلَيْهِ أَنَّهُ مَنْ تَوَلَّاهُ فَأَنَّهُ يُضِلُّهُ وَيَهْدِيهِ إِلَى عَذَابِ السَّعِيرِ (4) ] ( الحج ) .. وقال تعالى [ وَمِنَ النَّاسِ مَنْ يُجَادِلُ فِي اللَّهِ بِغَيْرِ عِلْمٍ وَلَا هُدًى وَلَا كِتَابٍ مُنِيرٍ (8) ثَانِيَ عِطْفِهِ لِيُضِلَّ عَنْ سَبِيلِ اللَّهِ لَهُ فِي الدُّنْيَا خِزْيٌ وَنُذِيقُهُ يَوْمَ الْقِيَامَةِ عَذَابَ الْحَرِيقِ (9) ] ( الحج ) .. وقال تعالى [ وَمِنَ النَّاسِ مَنْ يُجَادِلُ فِي اللَّهِ بِغَيْرِ عِلْمٍ وَلَا هُدًى وَلَا كِتَابٍ مُنِيرٍ (20) وَإِذَا قِيلَ لَهُمُ اتَّبِعُوا مَا أَنْزَلَ اللَّهُ قَالُوا بَلْ نَتَّبِعُ مَا وَجَدْنَا عَلَيْهِ آَبَاءَنَا أَوَلَوْ كَانَ الشَّيْطَانُ يَدْعُوهُمْ إِلَى عَذَابِ السَّعِيرِ (21) ] ( لقمان ) .. فبيَّن سُبحانه أنَّ هؤلاء المُجادلون فى جلاله بغير علمٍ إمَّا مُتبعٌ شيطانه أو ثانى عِطفه - لاوى عنقه كبرا - ليُضل عن سبيل الله أو مُستمسك بِما ألفى عليه آباءه .

                وفى الآيات الكريماتِ يحصرُ الله تعالى وجه المُجادلة فيه لمن جادل بعلمٍ علِمه عن الله تعالى بهدى آتاه الله إياه فى كتاب أنزله عليه يُخبرُ عنه سبحانه ويقصُّ .. فمعرفةُ الله تعالى - عقلا - ليست مسألة يستقل العقلُ بإدراكها أو الإحاطة بها وإلا فما كانت الحاجةُ إلى إرسال الرُسل وإنزال الشرائع بدايةً ؟ .. نعم يستطيعُ العقلُ السوىُّ السليم أن يهتدى إلى وجود الله تعالى دون احتياج إلى نصوص ورسائل ولكن ليست كل العقول سويَّة سليمة وليست هذه القدرة بذاتِ أهميَّة مالم يُعلن ربُّنا تبارك وتعالى عن نفسه على يدِ رُسله وأنبياءه .

                والمُتأمِّل فى السؤال السابق "هل انتظر الله زمنا نهائيا لخلق البشر ؟" يرى عينة مهمَّة عن سوءِ أدب خلق الله تعالى مع خالِقهم كى يصلَ بهم الأمرُ إلى مُحاولة الوصول إليه عن طريق تلك الأسئلة الغبية المُتخلفة وقد جاءهم من الله نورٌ وكتابٌ مبين .. وقال الله [ يَهْدِي بِهِ اللَّهُ مَنِ اتَّبَعَ رِضْوَانَهُ سُبُلَ السَّلَامِ وَيُخْرِجُهُمْ مِنَ الظُّلُمَاتِ إِلَى النُّورِ بِإِذْنِهِ وَيَهْدِيهِمْ إِلَى صِرَاطٍ مُسْتَقِيمٍ (16) ] ( المائدة ) .. فهؤلاء الذين استحبوا العمى على الهُدى لا يرون عقولهم الناقصة تلك يومَ القيامة عاصمة لهم من الله سُبحانه ولا يرونه إلا شاهدة عليهم على كِبرهم وغرورهم وتأليههم لعقولهم مُشركين بها الله عزَّ وجلَّ .. بل ولا يرونَ لعقولهم نفعا فى الحياة الدُنيا وقد أقاموها فى منزلة أعلى من الخبر الإلهى فلا يرون لها فى حياتهم نفعا ولا يصلون معها إلى هداية ولا تؤدى بهم إلا إلى مزيدِ ضلال وغىٍّ وفسادٍ .. ولا شَماتة .


                أمَّا عن سؤالهم فسؤال فاسدٌ فسادا اكبرَ .. فهؤلاء يخلطون بين الأزلىِّ والحادِث على كُلِّ حال .. رُبَّما تجدُ تلك العقلية خلفية لها فى إيمان البعضِ منهم بما عِندَ النصارى فى قوانين إيمانهم إذ يُسمُّون الحادِث أزليًّا فيقولون عن الإبن أنَّه "مولود من الاب قبل كل الدهور" ومع ذلك يَدَّعون له الأزلية مع الآب والشراكة معه فى الجوهر الإلهى .. تسألهم أليس الإبنُ مولودا مِنَ الآب فيقولون نعم .. تسألُهم متى وُلِدَ فيقولون قبل كُلِّ الدهور .. تسألهم أليست الولادَة حَدَثا تحتاجُ إلى زمن وتقتضى الحُدُوث يقولون لا إنها ليست ولادَة جنسية بل هى كولادة النور مِنَ النور .. تسألهم أليست وِلادَة النور من النور حدثا تحتاج إلى زمن وتقتضى الحُدُوث .. وهكذا يبدأ الهُراء ويستمرُ وينتهى ولا تصلُ إلى شئٍ غير أنَّ إلههم الثانى فى الثالوث مولودٌ لكنَّه أزلىٌّ !!!!! .

                هؤلاء الذين تربوا على هذه المُعتقدات لا يستغرب الواحدُ شيئا عندما يكفرون بمُعتقداتهم ويلجأون إلى الإلحاد أو الفلسفة فيأتون بالعجائب من قبيل هذا السؤال الفاحشٍ فسادُه إذ يجعلُ الأزلىَّ حادثا والخالق مخلوقا إذ يقولون "هل انتظر الله زمنا لانهائيا لخلق البشر ؟" .. فالانتظارُ أبدا ليس مِنْ صِفات الأزلية بل ويتعارض تعارضا أكبرَ مع قواعدها وقوانينها ولا ينسجم أبدا مع مُقتضاها ومفهومها .. الانتظار هو فى حقيقة الأمر المكوثُ فترة من الزمن قبل إتيان حَدَث ما .. وهو يقتضى بداية وبداهة وجود مسارٍ زمنٍّى حقيقى ووجود حادِث خاضع لهذا المَسار الزمنىِّ .. فالانتظارُ إذا مِن صِفاتِ الحوادث .. أمَّا الأزلية ففهمنا أنَّ معناها اللانهائية فى الزمن فى القِدم .. أى اللابداية للزمن .. وبالتالى عدم وجود مسار زمنىِّ أصلا .. فكيفَ يُقال بالانتظار فى حقِّ الله سبحانه وهو لم يبدأ عنده الزمن أبدا ولم يوجد له مسار زمنىٌّ مُطلقا - هذا قولٌ فاحش الخلط - اتفقنا فى المُشاركات السابقة أنَّ الأزلىَّ يكون الزمنُ عِنده مُساويا للصفر .. بمعنى أنَّه لا وجود للزمن عنده فهو غير خاضع للزمن وبالتالى فلن يمرَّ عليه الوقتُ فى تلك الحالة مِنَ الانتظار .. لن يبقى يحسب قائلا مرَّت ساعة مرت ساعتان مرَّ يومٌ مرَّ يومان ويظلُّ يحسب حتى يخلق البشر .. لذلك كان عِلمُ الله سبحانه بما هو آتٍ مثل عِلمه بما قد أتى سواءا بسواء فهو سبحانه لا يحكمُه هذا المسارُ الزمنىُّ الذى خلقه لمخلوقاته ليحكم وجودهم فأبوا إلا أن يقيسوه سبحانه بالمقاييس التى خلقها لهم فزاغوا وذلوا .

                ثمَّ انظرى أختاه إلى هذا التركيب الماتع "انتظر زمنا لا نهائيا" وهم بطبيعة الحال يقصدون زمنا لانهائيا من حيث الابتداء أى زمنا مردودا لا إلى بداية .. عندما أقول أننى انتظرتُ زمنا لم يوجد فإنَّ شيئا ما يجب أن يكون برأسى ألا ترين معى ذلك ؟

                فالله تعالى لم ينتظر لحظة واحدة لاتيان أىِّ فعل من أفعاله سُبحانه لأنَّ هذه اللحظة لا تمرُّ على الله تعالى أبدا كى يقضيها فى تلك الحالة من الانتظار .. فهل لو خلق الله تعالى الأرض قبل الإنسان بمليون عام نقول انتظر الله تعالى مليون عام بعد خلق الأرض حتى خلق الإنسان ؟ كيف نقول ذلك وقد علمنا أنَّ الله تعالى لم تمر عليه هذه الأعوام المليون أصلا نقول أنَّه انتظرها .. بل الصوابُ أنَّ نقول أنَّ الأرض التى خلقها الله تعالى وخلق لها مسارا زمنيا يبدأ من لحظة إيجادها وينتهى بلحظة فنائها .. هذه الأرض قد قضت فترة مليون عامٍ مِن مسارها الزمنى إلى أن خلق الله تعالى فيها الإنسان .

                لمزيدِ توضيح نقول - ولله تعالى المثلُ الأعلى - الطفلُ ولعبة القِطار .. إذا كان صانع القِطار قد صنع القطار ووضع له مساره الحديدى وفيه نُقطة بداية ونقطة نهائية .. وإذا رأينا الطفل يلهو بلعبته فيقوم بتشغيل القطار فيبدأ المسيرَ من نقطة بداية مساره الحديدى .. وإذا كان الطفل قد وضع له على نقطة فى مساره عائقا ما ليُسقطه عن مساره هل نقول أنَّ الطفل سار مسافة كذا من المسار الحديدى حتى يضع ذلك العائق ؟ أم نقول أنَّ القطار سار على مساره الحديدى حتى وصل إلى هذا العائق الذى وضعه له الطِفلُ فى هذا الموضع قبل حتى أن يبدأ تشغيله ؟ وهلْ يتأخرُ عِلمُ الطفلِ بوجودِ العائق عن عِلمه ببداية حركة القِطار وهل يتأخرُ عِلمه بسقوط القِطار عند مُقابلة العائق عن علمه ببداية حركة القِطار أو علمه بوجود العائق ؟ .. وإذا كان هذا فى حال المصنوع مع صنعته بل حال طفل صغير مع لعبته .. فما بالُنا بحال الخالق العظيمِ مع مخلوقاته - وله سُبحانه المثلُ الأعلى - .

                فالقولُ أنَّ الله تعالى يحكمُه فى وجوده الزمنُ الذى يحكمُ سائر مخلوقاته أشبه بالقول بأنَّ صانع القطار يحكم وجوده المسار الحديدى الذى صنعه لقطاره .. والقولُ بأنَّ الله تعالى يسرى عليه الزمنُ ( ينتظر زمنا ) أشبه بالقول بأنَّ صانع القطار يسرى فى طريقة على قضيب حديدى أشبه بالقضيب الذى صنعه لقطاره ليصل إلى وجهته .. والقول بأنَّ الله تعالى له بدايةٌ زمنية لوجوده أشبه بالقول بأنَّ صانع القِطار له بداية حديدية لوجوده .. بل إنَّ القول الأول أفحش من القول الثانى فى الجميع إذ أنَّه معلوم لأولى الألباب والعقولِ أنَّ الفارق بين الخالق والمخلوق أكبر وأعظمُ من الفارق بين الصانع والمصنوع .

                ولهذا كان ردُّ الإمام الغزالىِّ على هذا السؤال الأبله أنَّه قال إنَّه قبل بدء الكون لم يكن هناك شىء وبالتالى لاحاجه للزمن فلا معنى للسؤال ماذا كان قبل خلق العالم ؟ ولا معنى للادعاء ان الله انتظر زمنا لانهائيا لخلق الكون فليس الله بحاجه للزمن لانه لا يتغير والزمن وسيله لقياس متغير وبدون متغير لا معنى له كما نقله عنه أ/ عزام حدبا فى كتابه .
                شكرا جزيلا لمجهود حضرتك أراجع الموضوع كتيرا لكى يثبت اتمنى ان لااسال فى هذا الجزء مره تانيه...

                تعليق

                • someone
                  1- عضو جديد
                  • 11 ماي, 2012
                  • 72
                  • طالب
                  • muslim

                  #83
                  أ/محب المصطفى ,,أ/احمد
                  اسمحا لى بالانتقال لجزء اخر وهو الرساله وصدق النبى محمد صلى الله عليه وسلم ؟؟

                  تعليق

                  • محب المصطفى
                    مشرف عام

                    • 7 يول, 2006
                    • 17075
                    • مسلم

                    #84
                    تفضلي ...
                    شموس في العالم تتجلى = وأنهار التأمور تتمارى , فقلوب أصلد من حجر = وأنفاس تخنق بالمجرى , مجرى زمان يقبر في مهل = أرواح وحناجر ظمئى , وأفئدة تسامت فتجلت = كشموس تفانت وجلى

                    سبحانك اللهم وبحمدك نشهد أن لا اله الا انت نستغفرك ونتوب اليك ،،، ولا اله الا انت سبحانك إنا جميعا كنا من الظالمين نستغفرك ونتوب إليك
                    حَسْبُنا اللهُ وَنِعْمَ الوَكيلُ
                    ،،،
                    يكشف عنا الكروب ،، يزيل عنا الخطوب ،، يغفر لنا الذنوب ،، يصلح لنا القلوب ،، يذهب عنا العيوب
                    وصل اللهم على محمد وعلى آل محمد كما صليت على ابراهيم وعلى آل ابراهيم انك حميد مجيد
                    وبارك اللهم على محمد وعلى آل محمد كما باركت على ابراهيم وعلى آل ابراهيم إنك حميد مجيد
                    عدد ما خلق الله - وملئ ما خلق - وعدد ما في السماوات وما في الأرض وعدد ما احصى كتابه وملئ ما احصى كتابه - وعدد كل شيء وملئ كل شيء
                    وعدد ما كان وعدد ما يكون - وعدد الحركات و السكون - وعدد خلقه وزنة عرشه ومداد كلماته




                    أحمد .. مسلم

                    تعليق

                    • someone
                      1- عضو جديد
                      • 11 ماي, 2012
                      • 72
                      • طالب
                      • muslim

                      #85
                      سؤال اولا لماذا صفات الخالق مطلقه ؟؟
                      وهل امتنع عن مزيد من الاسئله وكتفى بالقراءه والبحث ؟
                      وكيف يمكننى التفقه فى الدين ؟ماذا اقرأ ولمن؟
                      جزاكم الله كل خير

                      تعليق

                      • محب المصطفى
                        مشرف عام

                        • 7 يول, 2006
                        • 17075
                        • مسلم

                        #86
                        سؤال اولا لماذا صفات الخالق مطلقه ؟؟
                        لأنه كما قلتي "الخالق" وقطعا ليست الصنعه كالصانع فما بالك وهذا هو الخالق عز وجل سبحانه وتعالى ..
                        وهل امتنع عن مزيد من الاسئله وكتفى بالقراءه والبحث ؟
                        لا اسألي كما تشائين فالعلم مطلوب في كل حال شريطة :
                        - التزام قدر مناسب من التأدب مع الله ن كنا نسأل عنه وكذلك الدين وأحسبك كذلك بإذن الله ..
                        - العمل بمقتضى هذا العلم فزكاة العلم العمل به ونشره

                        وكيف يمكننى التفقه فى الدين ؟ماذا اقرأ ولمن؟

                        سؤال كبير واسع جدا ،

                        انا عن نفسي انصح بقراءة كتب الاساسيات اولا مثل منهاج المسلم ، وفقه السنة للنساء اولا
                        ومن ثم الانتظام في دورة شرعية بعد ذلك لو احببتي بالقرب من محل سكنك او من خلال الانترنت :
                        الأكاديمية الإسلامية المفتوحة .. طريقك للعلم الشرعي

                        جزاكم الله كل خير
                        وجزاكي مثل ذلك وأكثر بإذن الله ..
                        شموس في العالم تتجلى = وأنهار التأمور تتمارى , فقلوب أصلد من حجر = وأنفاس تخنق بالمجرى , مجرى زمان يقبر في مهل = أرواح وحناجر ظمئى , وأفئدة تسامت فتجلت = كشموس تفانت وجلى

                        سبحانك اللهم وبحمدك نشهد أن لا اله الا انت نستغفرك ونتوب اليك ،،، ولا اله الا انت سبحانك إنا جميعا كنا من الظالمين نستغفرك ونتوب إليك
                        حَسْبُنا اللهُ وَنِعْمَ الوَكيلُ
                        ،،،
                        يكشف عنا الكروب ،، يزيل عنا الخطوب ،، يغفر لنا الذنوب ،، يصلح لنا القلوب ،، يذهب عنا العيوب
                        وصل اللهم على محمد وعلى آل محمد كما صليت على ابراهيم وعلى آل ابراهيم انك حميد مجيد
                        وبارك اللهم على محمد وعلى آل محمد كما باركت على ابراهيم وعلى آل ابراهيم إنك حميد مجيد
                        عدد ما خلق الله - وملئ ما خلق - وعدد ما في السماوات وما في الأرض وعدد ما احصى كتابه وملئ ما احصى كتابه - وعدد كل شيء وملئ كل شيء
                        وعدد ما كان وعدد ما يكون - وعدد الحركات و السكون - وعدد خلقه وزنة عرشه ومداد كلماته




                        أحمد .. مسلم

                        تعليق

                        • أحمد.
                          مشرف اللجنة العلمية

                          حارس من حراس العقيدة
                          • 30 يون, 2011
                          • 6655
                          • -
                          • مسلم

                          #87
                          المشاركة الأصلية بواسطة someone
                          سؤال اولا لماذا صفات الخالق مطلقه ؟
                          لماذا صِفاتُ الله مُطلقة .

                          نعمْ أختى الكريمة صِفاتُ الله تعالى مُطلقة لأنَّه ببساطة لا يوجدُ ما يحدُّها ولأنَّ الخبر الإلهى نصَّ على طلاقتها .

                          فصِفاتُ الله تعالى صِفاتٌ لا يقع فى التصور عقلا حدوث النقصِ بها لفسادِ التصورِ اللازم لذلك وهو محدوديتها .. فمثلا صِفة الكرم .. يَجب فى التصور - والمُشاهدة فيه أوجب - أن تكون هذه الصِفة فى حال المخلوقين ناقصة لمحدوديتها بمحدوديتهم .. فكرمُ البشرِ محدودٌ بالعوز والفاقة وخشيتهما وحبِّ المال وما إلى ذلك .. بينما فى جانب الله سُبحانه تنتفى تلك الحدُود فلا يتبقى إلا الصفة على طلاقتها فالله تعالى لا يعتريه العوز ولا تُصيبه الفاقة ولا يخشاهما - ببساطة لأنَّه الخالق يخلق ما يشاء ويختارُ - ولا يقعُ لديه سُبحانه حبُّ المال أو اشتهاؤه لانتفاء الحاجة إليه والتعالى عن ذلك .

                          ورحمة البشر أيضا محدودة بالأذى الذى يلحقُهم والضرر الذى يُصيبهم وضعف نفوسهم وطريقة تربيتهم وما إلى ذلك .. بينما رحمةُ الله تعالى لا حدود لها تحدُّها فهو سبحانه لا يُصيبه الأذى ولا يلحقه الضرر - وكيف وهو الخالق العظيم الذى لن تبلغ مخلوقاته ضرَّه ليضروه - ولا يضعف سُبحانه ولا يكتسب شيئا بتربية أو تعليم أو تأديب لأنَّه ليس على ذا المِثال جلَّ فى عُلاه .

                          وكذا فى جميع صِفاته سُبحانه وتعالى طلاقتُها من عدم ما يحدُّها ويُنقصها .. والصواب أنْ نقول أنَّ صِفات الله تعالى مُطلقة بطبيعتها ولكنَّها محدودة ببعضها البعض .. فرحمة الله تعالى مُطلقة بطبيعتها ولا يحدُّها غير عدله سُبحانه فلأجل ذلك جعل لنوال رحمته شُروطا ومنعها عن غيرِ مُستحقِّها .. ومع ذلك فهذه الحدود ليست حدودا فاصلة توجبُ النقص فعدل الله تعالى لا يجعل رحمته ناقصة ولكنها بالمُقابل حدودٌ مُتداخلة مُتكاملة لأنَّ عدل الله سُبحانه من أبلغ صور الرحمة إمَّا فى مبدأ وجوده وإمَّا فى نتيجته وأثره .. فأمَّا مبدأ وجوده فللحاجة إليه وأمَّا فى نتيجته وأثره فلإقامة أحوال المخلوقين بالحقِّ والميزان بما يقتضى تحقيق الصلاح من الفساد والرشد من الضلال .. وكذا عدلُه سُبحانه لا تنفيه الرحمةُ لأنَّه مِنَ العدل أن يرحم القوىُّ الضعيفَ وأنْ يرحمَ الخالقُ المخلوقَ .

                          فهكذا هى صِفاتُ الله تعالى لم يلحق بذات المُتصف بها نقصٌ فكانت على أكمل كمال وأتمِّه فلله سبحانه الحمدُ والفضلُ والمِنَّة أن هدانا لعبادته وخلقنا لمعرفته والتدبر فيه وعبادته .

                          ولأنَّ العقل البشرى على محدوديته لا يستقل بإدراكِ جميع المعانى المُتعلقة بِصفات الله تعالى فقد أرشدنا الله سُبحانه بِخطابه الإلهى المُحكم عن كثير مِن تلك المعانى فأجملها وفصلها وركبها على نحو يُظهر لجميع الناس أشدَّ ما يحتاجونه مِنها ويبقى فى داخلها الكثير والكثير من المعانى التى يستطيع المُتأمِّل فيها إدراكها بتأملها وحُسن وتدبرها .. فمِن ذلك قوله سُبحانه [ هُوَ الْأَوَّلُ وَالْآَخِرُ وَالظَّاهِرُ وَالْبَاطِنُ وَهُوَ بِكُلِّ شَيْءٍ عَلِيمٌ (3) ] ( الحديد ) .. وقوله سُبحانه فى عِلمه [ يَعْلَمُ مَا يَلِجُ فِي الْأَرْضِ وَمَا يَخْرُجُ مِنْهَا وَمَا يَنْزِلُ مِنَ السَّمَاءِ وَمَا يَعْرُجُ فِيهَا وَهُوَ الرَّحِيمُ الْغَفُورُ (2) وَقَالَ الَّذِينَ كَفَرُوا لَا تَأْتِينَا السَّاعَةُ قُلْ بَلَى وَرَبِّي لَتَأْتِيَنَّكُمْ عَالِمِ الْغَيْبِ لَا يَعْزُبُ عَنْهُ مِثْقَالُ ذَرَّةٍ فِي السَّمَاوَاتِ وَلَا فِي الْأَرْضِ وَلَا أَصْغَرُ مِنْ ذَلِكَ وَلَا أَكْبَرُ إِلَّا فِي كِتَابٍ مُبِينٍ (3) ] ( سبأ ) .. وقوله سبحانه فى قدرته [ إِنَّمَا أَمْرُهُ إِذَا أَرَادَ شَيْئًا أَنْ يَقُولَ لَهُ كُنْ فَيَكُونُ (82) ] ( يس ) .. وقوله سُبحانه فى رحمته [ وَرَحْمَتِي وَسِعَتْ كُلَّ شَيْءٍ ] مع قوله فيها [ فَسَأَكْتُبُهَا لِلَّذِينَ يَتَّقُونَ وَيُؤْتُونَ الزَّكَاةَ وَالَّذِينَ هُمْ بِآَيَاتِنَا يُؤْمِنُونَ (156) ] ( الأعراف ) .. إلى غيرِ ذلك من النصوص الإلهية التى تُخبر عن صفات الله عزَّ وجلَّ وتدل عليها .

                          وهل امتنع عن مزيد من الاسئله وكتفى بالقراءه والبحث ؟
                          وما القراءة والبحثُ إلا طريقة لطرح الأسئلة أختى ؟ .. وما السؤال إلا بحثٌ عن إجابة ؟ .. وما هذا وذاك إلا طلبٌ للعلم الذى جعله الله تعالى سبيلا إلى الجنَّة .. اقرأى وابحثى واسألى ولا تفصلى بين واحدة والأخرى فكلتاهما مُهمَّتان لبعضهما ولا غنى لكِ عن أيِّهما .

                          ولكنْ لتمام الفائدة دعينى أخبرك عن الأسلوب الأمثل للبحث والاطلاع والسؤل والتعلم .. والذى به يتحقق لك تحصيلُ العلم مع هِدايةِ العقل واطمئنان القلب لقربه إلى مرضاة الله تعالى .. فالأمثلُ فى ذلك أن يكون بحثك وسؤلك رغبة وطمعا فى الله سُبحانه أن يتفضل عليكِ بعلمه افتقارا له واحتياجا إليه مع ردِّ الأمر إليه على أىِّ حال والإيمان به على كلِّ حال .. ولدينا فى كتاب الله العزيز على ذلك خير شاهد ودليل .. ومنه أعطيكى سؤالين وطلبين .

                          فأمَّا السؤالين فسؤال الملائكة وسؤال إبليس .. فأمَّا الملائكة فسألوا الله عزَّ وجلَّ ما حكاه عنهم [ أَتَجْعَلُ فِيهَا مَنْ يُفْسِدُ فِيهَا وَيَسْفِكُ الدِّمَاءَ وَنَحْنُ نُسَبِّحُ بِحَمْدِكَ وَنُقَدِّسُ لَكَ ] ( البقرة ) .. وأمَّا إبليس فسأله سبحانه ما حكاه عنه [ أَأَسْجُدُ لِمَنْ خَلَقْتَ طِينًا (61) ] ( الإسراء ) .. فأمَّا سؤال الملائكة فكان لطلب العلم من الله مع الإيمان به والثقة فيه سُبحانه الموجبان للتسبيح والتقديس يدلُّ لذلك خضوعهم واستكانتهم لردِّ الله تعالى سؤالهم بقوله سُبحانه [ إِنِّي أَعْلَمُ مَا لَا تَعْلَمُونَ (30) ] .. وأمَّا اللعين فكان سؤاله إنكارا على الله سُبحانه مع الكُفر به وتقديم معصيته .. فقد عصى الله تعالى أولا بعدم السجود ثُمَّ جاهر بعداوة خلقِ الله تعالى على خلاف أمر الله سُبحانه .. فأمَّا الملائكة فرزقهم الله تعالى العِلم بأفضل طرائقه وهى التجريبُ .. وأمَّا اللعين فطردَه مِنْ رحمته وأهبطه مِن جنَّته وأوعده عذابه .

                          وأمَّا الطلبان فطلبُ موسى وطلبُ قومه .. فأمَّا موسى فطلب من الله تعالى ما حكاه عنه [ قَالَ رَبِّ أَرِنِي أَنْظُرْ إِلَيْكَ ] ( الأعراف ) .. وأمَّا قومه فطلبوا من نبيهم ما حكاه الله تعالى عنهم [ فَقَالُوا أَرِنَا اللَّهَ جَهْرَةً ] ( النساء ) .. فأمَّا موسى فكان طلبُه من الله تعالى محبة له سُبحانه مع إيمانه به وتصديقه بأمره إذ جاء لميقات ربَّه وخاطبه "ربِّى" طالبا مِنه "أن ينظر إليه" طمعا وحبَّا فى النظر إلى وجهه الكريم .. وأمَّا اليهودُ فقد سألوا موسى ذلك إنكارا للرسالة وجحودا بالآيات البينات .. تسع آيات إلى فرعون وقومه وآيةٌ أهلكت فِرعون وقومه وآية حفِظتهم - قوم موسى - مِن الهلاك وكثيرٌ غيرُ ذلك .. فلم يطلبوا النظر إلى الله تعالى حُبَّا فيه سُبحانه بل طلبوا أن يظهر الله تعالى لهم "جهرة" ليُعاينوه ويختبروه .. فأمَّا موسى فعلَّمه الله سُبحانه ما شاء من علمه لتحصل له الهِداية واليقين بانْ تجلى أمامه للجبل فعَلم أنَّه لو ما كان للجبل أن يتحمل طلبه ما كان لجسده الضعيف أن يتحمله .. وأمَّا قومُه قال الله [ فَأَخَذَتْهُمُ الصَّاعِقَةُ بِظُلْمِهِمْ ] .


                          وفقكم الله تعالى أختى الكريمة وأصلح بالكم .

                          وكيف يمكننى التفقه فى الدين ؟ماذا اقرأ ولمن؟
                          تفضلى هُنا أختى الكريمة

                          الْكُتُب الْمُهِمَّة لِطَالِبِ الْعِلْمِ الْشَّرْعِيِّ

                          ولا يَصُدُنَّك طول الطريق فما طوله إلا مِنْ سِعة مجراه وعظمة منبعه .. فمنبعُ ذلك كتاب الله العزيز وسُنَّة النبىِّ المُصطفى الأمين ومجراه عقول المؤمنين وأفئدة المُتقين .. فاسعى بالعلم إلى الله تعالى .. واعملى أنَّ كلَّ كلمة تقرأيها فيها من الفضل والزيادة ما فيها .. وأنَّك ما دُمت على الطريق فأنتِ على طريق إلى الجنَّة ومرضاة الله تعالى .


                          جزاكم الله كل خير
                          وإياكم أختى الكريمة بارك الله فيكم .
                          وَوالله ما عقيدَةُ الإسْلامِ بأهونَ مِنْ عقيدَةِ اليهودِ التي يَنتصرونَ بها، وَلا عقيدَةِ النَّصارى التي يَنتصرون بها، وَلا عقيدَةِ الرافِضةِ التي يَنتصرونَ بها، وَالله لو كانوا صادقينَ لانتصروا بالإسْلامِ، قالَ اللهُ {وإنَّ جُندَنا لهُم الغالبون}، فلمَّا انهزموا وَانكسروا وَاندحروا عَلِمنا أنَّ الإسلامَ مِنْهم برئٌ حقُّ برئٍ.

                          رحِمَ
                          اللهُ مُقاتِلة الإسْلامِ خالدَ وَالزبيرَ وَسعدَ وَعِكرمَة وَالقعقاعَ وَمُصعبَ وخبابَ وَخُبيبَ وَعلي وَعُمرَ وَعمرو وَابنَ عفَّانَ وأبا بكرَ وإخوانَهم وَالتابعينَ مِنْ بعدِهِم، رأينا رِجالا كسرَ اللهُ بهِمْ شوكَةَ كلِّ ذي شوكَةٍ، وَاليومَ نرى جيَفًا أظهرَ اللهُ عليها كلَّ دودَةٍ وَأرَضةٍ.

                          تعليق

                          • someone
                            1- عضو جديد
                            • 11 ماي, 2012
                            • 72
                            • طالب
                            • muslim

                            #88
                            (((وأيضا لا يمكن القول بأزليته لأنه يحدث تغيير فى صورته .. ومتى حدث التغيير فى الصورة يثور تساؤل .. كيف حدث هذا التغيير الآن ألم يكن من الواجب أن يحدث هذا التغيير منذ الأزل ؟ .إذا البيضة الحمراء كان يجب أن تظهر منذ الأزل وليس الآن فلو قلنا أنه تطور البيض يحتاج إلى عدد عشرة أجيال لتظهر بيضة حمراء فقد انتهت هذه الأجيال العشرة منذ الأزل .. ولو يحتاج إلى مائة جيل فقد انقضت منذ الأزل .. ولو يحتاج إلى مليون جيل فقد انقضى هذا المليون منذ الأزل .. فالأزلية تقتضى فناء جميع صور الحدث فى الأزل .. لا يُنكر هذا إلا مُكابر .. والكلمة التى أحب أن أقولها دائما "الأزل يتسع لكل شئ" .))))


                            السؤال هل ممكن ان يكون حصل التغيير فى الصوره قبل التغيير الحالى بمعنى ان التغيير حدث فعلا ثم آل الامر الى النهايه ثم جاء تغيير اخر فى مثال ظهور التغيير فى اجيال البيض حتى ظهر البيض احمر الا يمكن ان ظهر بالفعل قبل ذلك وظهر الان لماذا يقتضى الامر نفاذ جميع الصور والاحتمالات ؟

                            تعليق

                            • someone
                              1- عضو جديد
                              • 11 ماي, 2012
                              • 72
                              • طالب
                              • muslim

                              #89
                              جزاك الله خيرا ا/محب المصطفى
                              لكن موضوع الاكاديميه المفتوحه مازال سارى ام ماذا ؟

                              تعليق

                              • محب المصطفى
                                مشرف عام

                                • 7 يول, 2006
                                • 17075
                                • مسلم

                                #90
                                المشاركة الأصلية بواسطة someone
                                جزاك الله خيرا ا/محب المصطفى
                                لكن موضوع الاكاديميه المفتوحه مازال سارى ام ماذا ؟
                                نعم اعتقد ذلك فهي اكاديمية حقيقية ولكن يتم متابعتها دراسيا عن طريق الانترنت لا اكثر ..
                                شموس في العالم تتجلى = وأنهار التأمور تتمارى , فقلوب أصلد من حجر = وأنفاس تخنق بالمجرى , مجرى زمان يقبر في مهل = أرواح وحناجر ظمئى , وأفئدة تسامت فتجلت = كشموس تفانت وجلى

                                سبحانك اللهم وبحمدك نشهد أن لا اله الا انت نستغفرك ونتوب اليك ،،، ولا اله الا انت سبحانك إنا جميعا كنا من الظالمين نستغفرك ونتوب إليك
                                حَسْبُنا اللهُ وَنِعْمَ الوَكيلُ
                                ،،،
                                يكشف عنا الكروب ،، يزيل عنا الخطوب ،، يغفر لنا الذنوب ،، يصلح لنا القلوب ،، يذهب عنا العيوب
                                وصل اللهم على محمد وعلى آل محمد كما صليت على ابراهيم وعلى آل ابراهيم انك حميد مجيد
                                وبارك اللهم على محمد وعلى آل محمد كما باركت على ابراهيم وعلى آل ابراهيم إنك حميد مجيد
                                عدد ما خلق الله - وملئ ما خلق - وعدد ما في السماوات وما في الأرض وعدد ما احصى كتابه وملئ ما احصى كتابه - وعدد كل شيء وملئ كل شيء
                                وعدد ما كان وعدد ما يكون - وعدد الحركات و السكون - وعدد خلقه وزنة عرشه ومداد كلماته




                                أحمد .. مسلم

                                تعليق

                                مواضيع ذات صلة

                                تقليص

                                المواضيع إحصائيات آخر مشاركة
                                إعادة توجية: مهم
                                بواسطة Amo2024
                                ابتدأ بواسطة Amo2024, 23 يون, 2024, 11:00 ص
                                ابتدأ بواسطة الراجية مغفرة ربها, 21 يول, 2022, 03:03 ص
                                ردود 3
                                62 مشاهدات
                                0 ردود الفعل
                                آخر مشاركة د. نيو
                                بواسطة د. نيو
                                ابتدأ بواسطة عاشق طيبة, 2 ديس, 2021, 02:04 م
                                ردود 2
                                38 مشاهدات
                                0 ردود الفعل
                                آخر مشاركة عاشق طيبة
                                بواسطة عاشق طيبة
                                ابتدأ بواسطة أكرمنى ربى بالاسلام, 9 فبر, 2021, 12:58 م
                                ابتدأ بواسطة د.أمير عبدالله, 6 ديس, 2020, 09:44 م
                                رد 1
                                762 مشاهدات
                                0 ردود الفعل
                                آخر مشاركة د.أمير عبدالله
                                يعمل...