أخت الأنبا بيشوي المسلمة تحرمه من الكرسي البابوي !

تقليص

عن الكاتب

تقليص

(((ساره))) مسلمة ولله الحمد والمنة اكتشف المزيد حول (((ساره)))
X
تقليص
يُشاهد هذا الموضوع الآن: 5 (0 أعضاء و 5 زوار)
 
  • الوقت
  • عرض
إلغاء تحديد الكل
مشاركات جديدة
  • نصرة الإسلام
    المشرفة العامة
    على الأقسام الإسلامية

    • 17 مار, 2008
    • 14565
    • عبادة الله
    • مسلمة ولله الحمد

    #31
    المشاركة الأصلية بواسطة الحارس الأمين

    الاخ الفاضل نصرة الاسلام

    كون شريط يتحدث عن معجزات فهذه امور أيمانية يمكنك البحث عن كتب المعجزات التي يوجد بها تقارير طبية قبل و بعد المعجزات و ستجد بها اسم المستشفي او العياده و اسم المعالج و اسم المريض و اذا كنت لا تصدق ما في الشريط يمكنك ان تشكف الكذب عن طريق تلك التقارير المثبته . فكونك
    تؤمن بحادثة الاسراء و المعراج هذا شئ ايماني بحت برغم عدم وجود شهود او دليل مادي .كذلك نحن نصدق تلك المعجزات و كل واحد علي حسب أيمانه
    شكرا
    لا زميلنا الفاضل ..
    هذا الخلط الذي تتحدث به ليس من شيم كاشفي التدليس والكذب إذ هو تدليس في حد ذاته
    نحن عندما نؤمن بحادثة الإسراء والمعراج فإنما كان ذلك بعد الإيمان الجازم بصدق النبي محمد صلى الله عليه وسلم وصدق أدلة نبوته العقلية والنقلية .. أي أن تصديق المعجزة قائم على الأدلة القطعية .. فالإيمان بالمعجزات لا يعني الإيمان بلا دليل ولا يعني إيماناً قائماً على الهواء !

    أما ما في الفيديوهات هو عبارة عن قس يحكي عن فلان اللي قال لعلان اللي سمع من ترتان .. ولا نعلم لفلان أو علان أو ترتان هؤلاء عدالة ولا صدقاً ولا دليلاً واحداً لإثبات ما يدَّعون .. وتصديق مثل هذا الكذب الصراح والتدليس يُسمى ضحك على العقول ..

    والأمر الآخر يا ضيفنا أنه لا يصح من كاشفي الكذب والتدليس أن يقولوا :
    (يمكنك كشف الكذب عن طريق تلك التقارير المثبتة)
    فمن يقول أن التقارير مثبتة هو الذي عليه أن يظهر دليل إثباتها وليس علينا أن نبحث نحن عن دليل عدم إثباتها !!
    ألستَ القائل منذ قليل : البينة على من ادعى ؟! أم أن الأمر قد تغير سريعاً ؟!
    الكيل بمكيالين ليس من شيم المولعين بكشف الكذب والتدليس !


    ويبقى الحال على ما هو عليه ضيفنا الكريم
    أعلنتَ ولعك بكشف الكذب والتدليس فلما دعوتك دعوة مفتوحة لما يطفئ ظمأك إذا بك تنحى منحى التدليس الذي تدَّعي أنك كاشفه ، ولم يكن هذا هو الظن بك ..
    على أية حال لازال الموضوع أمامك ولازالت الدعوة قائمة فتدبر أمرك ، ولا تكثر من الحديث عن "الكذب والتدليس" ..
    وأهلاً بك بيننا مرة أخرى ..
    فَلاَ وَرَبِّكَ لاَ يُؤْمِنُونَ حَتَّىٰ يُحَكِّمُوكَ فِيمَا شَجَرَ بَيْنَهُمْ ثُمَّ لاَ يَجِدُواْ فِيۤ أَنْفُسِهِمْ حَرَجاً مِّمَّا قَضَيْتَ وَيُسَلِّمُواْ تَسْلِيماً
    شرح السيرة النبوية للشيخ حازم صلاح أبو إسماعيــــــــل.. أدلة وجود الله عز وجل ..هام لكل مسلم مُوَحِّد : 200 سؤال وجواب في العقيدة
    مـــاذا فعلتَ قبل تسجيلك الدخـول للمنتدى ؟؟.. ضيْفتنــــــــــــــــــــــــــا المسيحية ، الحجاب والنقـاب ، حكـم إلـهي أخفاه عنكم القساوسة .. هـل نحتـاج الديـن لنكـون صالحيـن ؟؟
    لمــاذا محمد هو آخر الرسل للإنس والجــن ؟؟ .. حوار شامل حول أسماء الله الحسنى هل هي صحيحة أم خطـأ أم غير مفهـومـــة؟!.. بمنـاسبة شهر رمضان ..للنساء فقط فقط فقط
    إلى كـل مسيحـي : مـواقف ومشـاكل وحلـول .. الثـــــــــــــــــــــــــالوث وإلغــاء العقـــــــــــــــــــل .. عِلْـم الرّجــال عِند أمــة محمــد تحَـدٍّ مفتوح للمسيحيـــــة!.. الصلـوات التـي يجب على المرأة قضاؤهــا
    أختي الحبيبة التي تريد خلع نقابها لأجل الامتحانات إسمعـي((هنا)) ... مشيئـــــــــــــــــــــة الله ومشيئـــــــــــــــــــــة العبد ... كتاب هام للأستاذ ياسر جبر : الرد المخرِس على زكريا بطرس
    خدعوك فقالوا : حد الرجم وحشية وهمجية !...إنتبـه / خطـأ شائع يقع فيه المسلمون عند صلاة التراويـح...أفيقـوا / حقيقـة المؤامـرة هنـا أيها المُغَيَّبون الواهمون...هل يحق لكل مسلم "الاجتهاد" في النصوص؟
    الغــــــزو التنصيـــــــــري على قناة فتافيت (Fatafeat) ... أشهر الفنانين يعترفون بأن الفن حرام و"فلوسه حرام" ... المنتقبة يتم التحرش بها! الغربيون لا يتحرشون ! زعموا .

    أيهــا المتشكـــــــــــــــــــــــــــك أتحــــــــــــــــــــــــداك أن تقـــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــرأ هذا الموضــــــــــوع ثم تشك بعدها في نبوة محمد صلى الله عليه وسلم
    <<<مؤامرة في المزرعة السعيدة>>>.||..<<< تأمــــــــــــــــــــلات في آيـــــــــــــــــــــــــــــات >>>
    ((( حازم أبو إسماعيل و"إخراج الناس من الظلمات إلى النور" )))

    تعليق

    • الحارس الأمين
      2- عضو مشارك
      • 15 أبر, 2012
      • 135
      • حارس
      • مسيحي

      #32
      اهلا زميلتي نصرة الاسلام

      كونك كمسلم تؤمن بالاسراء و المعراج رغم عدم وجود دليل عليها و انت تصدقها لانك تؤمن بنبؤن نبي الاسلام
      هو نفس الشئ انا كمسيحي أؤمن بالمعجزات و الايات بعد أيماني بكتابي و الهي
      اما التقارير فهي مثبته فكيف اثبت الاثبات ..و لكني اعطيتك الحرية ان تأتي بتلك التقارير و تقول تم الاتصال او الذهاب الي العنوان او الطبيب و نفي الكلام فهذا اكبر دليل علي كشف الكذب و التدليس
      فأنتم ادعيتم ان للانبا بيشوي اخت و مسلمة و انا اخذت ادعائكم و بحثت فيه و اثبت كذبه ..انت كذلك افعل مثلي و اكشف التدليس و الكذب اذا وجد

      الخلاصة . انت لا تؤمن بالمعزات لانه ليس هناك دليل عليها
      و انا لا أؤمن بالاسراء و المعراج لانه ليس هناك دليل عليها

      انت تؤمن بالاسراء بعد ايمانك بنبي الاسلام
      انا اؤمن بالمعجزات بعدج أيماني بكتابي و الهي الذي ذكر ان اتباع المسيح سيفعلون ايات و معجزات

      ما عليك الان ان تفعل كما قلت لك و تناقش المعجزات المثبته بتقارير مادية كما فعلت انا في الفيديو المنسوب بهتانا و زورا لكاهن .
      التعديل الأخير تم بواسطة (((ساره))); 21 أبر, 2012, 02:24 ص. سبب آخر: نصرة الإسلام أخت وليست أخ

      تعليق

      • (((ساره)))
        مشرفة الأقسام النصرانية
        والمشرفة العامة على
        صفحة الفيسبوك للمنتدى

        • 11 سبت, 2006
        • 9472
        • مسلمة ولله الحمد والمنة

        #33
        المشاركة الأصلية بواسطة الحارس الأمين
        صحيح و من المعروف اكثر ان الصور يمكن التلاعب بها كثيرا جدا
        عموما حتي انهي مشاركاتي في هذا الحوار الرائع
        لكل منا عقل يفكر به و يميز الصواب و الخطأ و الصدق و الكذب
        ولكل شخص حرية الاختيا
        صدقت .. الفيصل هو الإختيار الحر .. ونرحب دائمًا بحوارك زميلنا وكنت أتمنى أن تكون في أساس العقيدة المسيحية لأن الإيمان يبنى على العقيدة كما تعلم .. فإن فسدت القيدة كان الإيمان باطلًا والعكس صحيح ..
        اللَّهُ نُورُ السَّمَوَاتِ وَالأَرْضِ مَثَلُ نُورِهِ كَمِشْكَاةٍ فِيهَا مِصْبَاحٌ الْمِصْبَاحُ فِي زُجَاجَةٍ الزُّجَاجَةُ كَأَنَّهَا كَوْكَبٌ دُرِّيٌّ يُوقَدُ مِنْ شَجَرَةٍ مُبَارَكَةٍ زَيْتُونِةٍ لا شَرْقِيَّةٍ وَلا غَرْبِيَّةٍ يَكَادُ زَيْتُهَا يُضِيءُ وَلَوْ لَمْ تَمْسَسْهُ نَارٌ نُورٌ عَلَى نُورٍ يَهْدِي اللَّهُ لِنُورِهِ مَنْ يَشَاءُ وَيَضْرِبُ اللَّهُ الأَمْثَالَ لِلنَّاسِ وَاللَّهُ بِكُلِّ شَيْءٍ عَلِيمٌ سورة النور (35)

        تعليق

        • نصرة الإسلام
          المشرفة العامة
          على الأقسام الإسلامية

          • 17 مار, 2008
          • 14565
          • عبادة الله
          • مسلمة ولله الحمد

          #34
          المشاركة الأصلية بواسطة الحارس الأمين
          اهلا عزيزي نصرة الاسلام
          كونك كمسلم تؤمن بالاسراء و المعراج رغم عدم وجود دليل عليها و انت تصدقها لانك تؤمن بنبؤن نبي الاسلام
          هو نفس الشئ انا كمسيحي أؤمن بالمعجزات و الايات بعد أيماني بكتابي و الهي
          اما التقارير فهي مثبته فكيف اثبت الاثبات ..و لكني اعطيتك الحرية ان تأتي بتلك التقارير و تقول تم الاتصال او الذهاب الي العنوان او الطبيب و نفي الكلام فهذا اكبر دليل علي كشف الكذب و التدليس
          الزميل الفاضل
          لن أقول لك أين إثبات صحة التقارير .. لكن سأسألك : أين التقارير أصلاً ؟!
          هل أتى القس بتقارير ؟ أم أن القس يقف ليحكي لنا حواديت ثم يقول : صدق ولابد أن إيه ؟ أن تصدق !!
          القس لما يقول أن فلان كان يجلس على الرصيف بجوار المستشفى الفلانية فظهرات له مريم العذارء ، فهل أصبح ذكر الرصيف الذي بجانب المستشفى هو الدليل ومن المفترض أن أذهب أنا إلى هنالك حتى أتأكد من كلامه أو أنفيه إن كان كذباً !!
          بحسب زعمك أنك تحب كشف الكذب والتدليس ما كنتُ أتصور أن يكون هذا هو مستوى الكشف لديك !!

          مرة أخرى : أين التقارير ؟؟ هل من المفترض أن يقول القس : التقارير تقول كذا .. ثم أذهب أنا لأبحث عن التقارير ؟! أم المتفرض أن يأتي هو بالتقارير التي تثبت كلامه ؟!
          ومرة أخرى : أين إثبات صحة التقارير ؟ أليس التقرير لكي يكون معتمداً مثبتاً لابد أن يكون رسمياً بأختام وإمضاءات ؟ أين هذا الكلام ؟!

          لا يوجد .. إضافة إلى الكلام الذي لا تقبله العقول إلا تحت بند القبول باستخفافها !!





          الخلاصة . انت لا تؤمن بالمعزات لانه ليس هناك دليل عليها
          و انا لا أؤمن بالاسراء و المعراج لانه ليس هناك دليل عليها

          انت تؤمن بالاسراء بعد ايمانك بنبي الاسلام
          انا اؤمن بالمعجزات بعدج أيماني بكتابي و الهي الذي ذكر ان اتباع المسيح سيفعلون ايات و معجزات
          نفس الخلط مرة أخرى
          الإيمان بصدق النبي صلى الله عليه وسلم بعينه إيمانٌ مبني على أدلة عقلية ونقلية قطعية صريحة واضحة
          أما الإيمان بكتابك فلك ذلك .. وأما الإيمان بأن أتباع المسيح سيفعلون المعجزات .. فهل قال الكتاب من هم ؟ وما صفتهم ؟ .. فأنت تابع للمسيح .. وشنودة تابع للمسيح .. فهل ننتظر على أيديك معجزات كالتي تحدثون بها عن شنودة ؟!

          الذي تقول به يُسمى خلط
          ناهيك عن أني أتنزل في كلامي بقولي - معجزة - عما أتانا به القس المحترم ..
          فالمعجزة شيء ، وكلام القس فشيء آخر لا يعدو كونه ضحك على العقول وكذب صراح كما قلتُ


          مرة أخرى زميلنا الفاضل
          لم تأت ببينة على صدق المعجزات .. وبالتالي فلست مولعاً بكشف الكذب والتدليس فلا تدَّع لنفسك ما ليس لك
          أو ربما وطنتَ نفسك على ادعاء التكذيب والتدليس في مواطن دون أخرى فهو الكيل بمكيالين إذاً .. وهذا غير مقبول !!
          فَلاَ وَرَبِّكَ لاَ يُؤْمِنُونَ حَتَّىٰ يُحَكِّمُوكَ فِيمَا شَجَرَ بَيْنَهُمْ ثُمَّ لاَ يَجِدُواْ فِيۤ أَنْفُسِهِمْ حَرَجاً مِّمَّا قَضَيْتَ وَيُسَلِّمُواْ تَسْلِيماً
          شرح السيرة النبوية للشيخ حازم صلاح أبو إسماعيــــــــل.. أدلة وجود الله عز وجل ..هام لكل مسلم مُوَحِّد : 200 سؤال وجواب في العقيدة
          مـــاذا فعلتَ قبل تسجيلك الدخـول للمنتدى ؟؟.. ضيْفتنــــــــــــــــــــــــــا المسيحية ، الحجاب والنقـاب ، حكـم إلـهي أخفاه عنكم القساوسة .. هـل نحتـاج الديـن لنكـون صالحيـن ؟؟
          لمــاذا محمد هو آخر الرسل للإنس والجــن ؟؟ .. حوار شامل حول أسماء الله الحسنى هل هي صحيحة أم خطـأ أم غير مفهـومـــة؟!.. بمنـاسبة شهر رمضان ..للنساء فقط فقط فقط
          إلى كـل مسيحـي : مـواقف ومشـاكل وحلـول .. الثـــــــــــــــــــــــــالوث وإلغــاء العقـــــــــــــــــــل .. عِلْـم الرّجــال عِند أمــة محمــد تحَـدٍّ مفتوح للمسيحيـــــة!.. الصلـوات التـي يجب على المرأة قضاؤهــا
          أختي الحبيبة التي تريد خلع نقابها لأجل الامتحانات إسمعـي((هنا)) ... مشيئـــــــــــــــــــــة الله ومشيئـــــــــــــــــــــة العبد ... كتاب هام للأستاذ ياسر جبر : الرد المخرِس على زكريا بطرس
          خدعوك فقالوا : حد الرجم وحشية وهمجية !...إنتبـه / خطـأ شائع يقع فيه المسلمون عند صلاة التراويـح...أفيقـوا / حقيقـة المؤامـرة هنـا أيها المُغَيَّبون الواهمون...هل يحق لكل مسلم "الاجتهاد" في النصوص؟
          الغــــــزو التنصيـــــــــري على قناة فتافيت (Fatafeat) ... أشهر الفنانين يعترفون بأن الفن حرام و"فلوسه حرام" ... المنتقبة يتم التحرش بها! الغربيون لا يتحرشون ! زعموا .

          أيهــا المتشكـــــــــــــــــــــــــــك أتحــــــــــــــــــــــــداك أن تقـــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــرأ هذا الموضــــــــــوع ثم تشك بعدها في نبوة محمد صلى الله عليه وسلم
          <<<مؤامرة في المزرعة السعيدة>>>.||..<<< تأمــــــــــــــــــــلات في آيـــــــــــــــــــــــــــــات >>>
          ((( حازم أبو إسماعيل و"إخراج الناس من الظلمات إلى النور" )))

          تعليق

          • مُحمد
            1- عضو جديد
            • 9 ماي, 2011
            • 78
            • مسلم

            #35
            المشاركة الأصلية بواسطة (((ساره)))
            وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته ..

            أخي الكريم أمر إسلام أخت الأنبا بيشوي ليس مصدره الوحيد شبكة المخلص فقد نشرته جريدة الفجر في عدد قديم كذلك أحد آباء الكنيسة ( شاهد فيديو الأخ مسلم للأبد ) ، أما كون أنه لن يكون البابا بسبب أخته المسلمة فهذا أمر غير مستبعد وبديهي ألا يكون البابا أخته مسلمة .. ومع ذلك إن ثبت بخبر آخر جديد أن هذا الأمر غير صحيح فليس هناك مشكلة أن نكذب هذا الخبر ( وخصوصًا أننا لم نؤلفه إنما نقلته عن شبكة المخلص الذي شكرت حال الأخوة فيها بنفسك ونحن كثيرًا ما ننقل عنهم في منتدانا فلا أرى أنا هذا الأمر غريبًا !!! ) .. أما أن نكذب الخبر بدون دليل فأرى أن هذا الأمر غير مقبول .
            أتفق أختي الكريمة. ولم أقل نكذب الخبر، فأنا فرحت به لا لإسلام أخته فقط ولكن لاستبعاد شروره عن أهل مصر خلفا لشنودة وشره.
            لكن أيضا لا يصح أن نكذب الضيف النصراني بلا دليل، وخاصة إن المنتدى قائم على الحجة الدامغة.

            تعليق

            • (((ساره)))
              مشرفة الأقسام النصرانية
              والمشرفة العامة على
              صفحة الفيسبوك للمنتدى

              • 11 سبت, 2006
              • 9472
              • مسلمة ولله الحمد والمنة

              #36
              المشاركة الأصلية بواسطة مُحمد
              أتفق أختي الكريمة. ولم أقل نكذب الخبر، فأنا فرحت به لا لإسلام أخته فقط ولكن لاستبعاد شروره عن أهل مصر خلفا لشنودة وشره.
              لكن أيضا لا يصح أن نكذب الضيف النصراني بلا دليل، وخاصة إن المنتدى قائم على الحجة الدامغة.
              أخي الكريم بارك الله فيكم .. لو سمحت شاهد الفيديو الذي وضعه الأخ الكريم مسلم للأبد للقمص مينا ظريف وشاهد أيضًا الموضوع الذي وضعت رابطه ... فإن كنت لا ترى أن كل هذه أدلة فهو أمر غريب أخي الكريم .. يكون كلامكم صحيح في حالة وضعنا خبر بلا مصدر محال له وبلا شواهد من مصادر أخرى تدل على صدقه .. بل وضعنا رابط الخبر ورابط قديم لخبر إسلام أخته وعليه شاهد بفم القمص مينا ظريف .. الدليل يرد عليه بدليل مثله ... لا بالنفي الشفهي المرسل أخي الكريم .
              اللَّهُ نُورُ السَّمَوَاتِ وَالأَرْضِ مَثَلُ نُورِهِ كَمِشْكَاةٍ فِيهَا مِصْبَاحٌ الْمِصْبَاحُ فِي زُجَاجَةٍ الزُّجَاجَةُ كَأَنَّهَا كَوْكَبٌ دُرِّيٌّ يُوقَدُ مِنْ شَجَرَةٍ مُبَارَكَةٍ زَيْتُونِةٍ لا شَرْقِيَّةٍ وَلا غَرْبِيَّةٍ يَكَادُ زَيْتُهَا يُضِيءُ وَلَوْ لَمْ تَمْسَسْهُ نَارٌ نُورٌ عَلَى نُورٍ يَهْدِي اللَّهُ لِنُورِهِ مَنْ يَشَاءُ وَيَضْرِبُ اللَّهُ الأَمْثَالَ لِلنَّاسِ وَاللَّهُ بِكُلِّ شَيْءٍ عَلِيمٌ سورة النور (35)

              تعليق

              • مُحمد
                1- عضو جديد
                • 9 ماي, 2011
                • 78
                • مسلم

                #37
                إذا كان المقصود هو إسلام أخته فأنا سلمت به من قبل، وهو شئ معروف، بدون الرجوع لشيء. لكن كان أول تعليق لي على ذلك الأسقف المذكور في خبر الشبكة، وفقط تسائلت كيف وصل شئ كذا للأخوة!
                وإن كان كلام الضيف عن إسلام أخته فقط، فأنا أتركه لكم والحق معكم

                تعليق

                • (((ساره)))
                  مشرفة الأقسام النصرانية
                  والمشرفة العامة على
                  صفحة الفيسبوك للمنتدى

                  • 11 سبت, 2006
                  • 9472
                  • مسلمة ولله الحمد والمنة

                  #38
                  المشاركة الأصلية بواسطة مُحمد
                  إذا كان المقصود هو إسلام أخته فأنا سلمت به من قبل، وهو شئ معروف، بدون الرجوع لشيء. لكن كان أول تعليق لي على ذلك الأسقف المذكور في خبر الشبكة، وفقط تسائلت كيف وصل شئ كذا للأخوة!
                  وإن كان كلام الضيف عن إسلام أخته فقط، فأنا أتركه لكم والحق معكم
                  نعم أخي الكريم إسلام أخته هو وجه اعتراض الزميل للأسف .. أما عن خبر الأنبا بيشوي فالأخوة في شبكة المخلص ما شاء الله عليهم وبصراحة ما عهدنا عليهم إلا صدقًا ونعلم أنه لو تأكد لهم أن الخبر غير صحيح لن يترددوا في نشر تكذيبه إن شاء الله ...
                  ولا عليكم أخي الكريم ومرحبًا باستفساراتكم .
                  اللَّهُ نُورُ السَّمَوَاتِ وَالأَرْضِ مَثَلُ نُورِهِ كَمِشْكَاةٍ فِيهَا مِصْبَاحٌ الْمِصْبَاحُ فِي زُجَاجَةٍ الزُّجَاجَةُ كَأَنَّهَا كَوْكَبٌ دُرِّيٌّ يُوقَدُ مِنْ شَجَرَةٍ مُبَارَكَةٍ زَيْتُونِةٍ لا شَرْقِيَّةٍ وَلا غَرْبِيَّةٍ يَكَادُ زَيْتُهَا يُضِيءُ وَلَوْ لَمْ تَمْسَسْهُ نَارٌ نُورٌ عَلَى نُورٍ يَهْدِي اللَّهُ لِنُورِهِ مَنْ يَشَاءُ وَيَضْرِبُ اللَّهُ الأَمْثَالَ لِلنَّاسِ وَاللَّهُ بِكُلِّ شَيْءٍ عَلِيمٌ سورة النور (35)

                  تعليق

                  • samjak32
                    1- عضو جديد
                    • 4 أبر, 2012
                    • 79
                    • مهندس
                    • مسيحي

                    #39
                    سلام الرب معكم

                    انا لم افهم مضمون الموضوع لكن بحسب ما اتى في العنوان

                    فالطقس الكنيسي يقول ان من لم يكن يقدر ان يظبط بيته او اهله من اسرته فلا يستحق حتى الكهنوت هذا القول ان كان فعلا سليم عن أخت سيدنا ومع ان ارتداد اخته ان كان سليم فالقول والمنطق يقول ان حياته الشخصيه لا تمس لكن نحن نتكلم عن منصب رعوي يجب ان يكون مثل أعلا لانه بكل صراحه ان ساله احد عندما يريد توجيه شخص يريد الإسلام فاول سؤال سياتي له وماذا عن أختك ان كان القول سليم ومع اني اسمع عن سمعت اخته لكن هذا لا يبالا فهي اختارة وانتهى الأمر ومع ذلك حياته الشخصية لا تمس فليس ذنبه فقد عرفنا اسباب هذا منذ سنين مديده فاسلام شخص ل يزيد الإسلام شئ ولن تنقص المسيحية وإيمان شخص او تعميدة لن تزيد المسيحية او تنقص الإسلام فكثير ممن اسلم رجع وندم ويكون ايمانهم اقوى من الأول وهذا ما لمسناه من هؤلاء
                    اما انا اسمحوا لي مع انى مسيحي فاختلف مع سيدنا كليتا مما اعرف الكثير عنه من اصدقاء صباة ودراسته خلافا عن اختلافي معه في كثير من المواضيع من منها اسلوب الحوار الذي كان يتبعه مع الآخر وكوني من محبين الأب المتنيح القديس متى المسكين فقد درسة اتهاماته له فوجدت انها باطله

                    ومع ان كلامي لا يجوز ذكرة احتراما لمنصبه الكهنوتي الا اني احترم شخصه فهو يبذل قصارى جهده لكن لان شخصيته حادة الطبع فنجد الكثير ممن نفروا منه فلقد دافع عن المسيحية من مهاترات ظهرة بدون فهم فهذا ما احترمه فيه

                    تعليق

                    • الحارس الأمين
                      2- عضو مشارك
                      • 15 أبر, 2012
                      • 135
                      • حارس
                      • مسيحي

                      #40
                      سلام الله معكم
                      الاخت نصرة الاسلام اهلا بك

                      اولاً : التقارير قلت لك في كتاب المعجزات ..هناك كتب تكتب فيها معجزات و بها حالات مرضية و تقارير مصورة قبل المرض و بعده
                      ثانياً
                      نفس الخلط مرة أخرى
                      الإيمان بصدق النبي صلى الله عليه وسلم بعينه إيمانٌ مبني على أدلة عقلية ونقلية قطعية صريحة واضحة

                      من وجهه نظرك

                      أما الإيمان بكتابك فلك ذلك .. وأما الإيمان بأن أتباع المسيح سيفعلون المعجزات .. فهل قال الكتاب من هم ؟ وما صفتهم ؟ .. فأنت تابع للمسيح .. وشنودة تابع للمسيح .. فهل ننتظر على أيديك معجزات كالتي تحدثون بها عن شنودة ؟!

                      اعتقد ان له اسم فانا في احاديثي لا اقول محمد بل اقول نبي الاسلام و اتكلم باحترام عن اي شخصية لكم احترام لكم . فهل ستتعاملون بنفس الاحترام ام لكم طريقتكم الخاصة ؟؟
                      الكتاب قال المؤمنين بالمسيح و هي موهبة من المسيح له المجد ليست لكل واحد . ولا اعرف ما يضرك في تلك المعجزات ؟؟ فانا حدث معي الكثير لكني لن اقول شئ لانه ليس له دليل و ليس مكانه هنا و شريط المعجزات لم يوجه لكم بل هو يتحدث عن معجزات حدثت فلكم الحرية ان تصدقوا ام لا. فانتي تأتي في شئ أيماني و تقولي اثبت . رغم ان هذا المكان هو الذي دلس في شخصية كاهن و قال علي لسان شخص اخر كلام مغلوط.

                      الذي تقول به يُسمى خلط
                      ناهيك عن أني أتنزل في كلامي بقولي - معجزة - عما أتانا به القس المحترم ..
                      فالمعجزة شيء ، وكلام القس فشيء آخر لا يعدو كونه ضحك على العقول وكذب صراح كما قلتُ

                      اذا كان هذا ايمانك بالمعجزات التي يقولها
                      فهذا ايضا ايماني بالاسراء و المعراج

                      مرة أخرى زميلنا الفاضل
                      لم تأت ببينة على صدق المعجزات .. وبالتالي فلست مولعاً بكشف الكذب والتدليس فلا تدَّع لنفسك ما ليس لك
                      أو ربما وطنتَ نفسك على ادعاء التكذيب والتدليس في مواطن دون أخرى فهو الكيل بمكيالين إذاً .. وهذا غير مقبول !!
                      بسيط الامر لكي تفهميني افتحي موضوع و اثبتي فيه حادثة الاسراء و المعراج و اكتبي اسماء الشهود علي تلك المعجزة .

                      الاخت سارة
                      أخي الكريم بارك الله فيكم .. لو سمحت شاهد الفيديو الذي وضعه الأخ الكريم مسلم للأبد للقمص مينا ظريف وشاهد أيضًا الموضوع الذي وضعت رابطه ... فإن كنت لا ترى أن كل هذه أدلة فهو أمر غريب أخي الكريم .. يكون كلامكم صحيح في حالة وضعنا خبر بلا مصدر محال له وبلا شواهد من مصادر أخرى تدل على صدقه .. بل وضعنا رابط الخبر ورابط قديم لخبر إسلام أخته وعليه شاهد بفم القمص مينا ظريف .. الدليل يرد عليه بدليل مثله ... لا بالنفي الشفهي المرسل أخي الكريم .


                      اعتقد ان موضوع القمص مينا او شبيهه الذي قال باسلام بنت اخت الانبا بيشوي اصبح واضح للجميع
                      كنت اتمني ان اجد ادله علي هذا الموضوع مثل صور البطاقة او شهادة ميلاد الي اخره من الادله التي تثبت صحة الخبر لكن للاسف لا يوجد شئ سوي أوهام عموما سعدت جدا بحواري في الموضوع و اتمني ان التقي معكي اختي سارة في حوارات قادمة
                      سلام

                      تعليق

                      • (((ساره)))
                        مشرفة الأقسام النصرانية
                        والمشرفة العامة على
                        صفحة الفيسبوك للمنتدى

                        • 11 سبت, 2006
                        • 9472
                        • مسلمة ولله الحمد والمنة

                        #41
                        المشاركة الأصلية بواسطة الحارس الأمين

                        الاخت سارة


                        اعتقد ان موضوع القمص مينا او شبيهه الذي قال باسلام بنت اخت الانبا بيشوي اصبح واضح للجميع
                        كنت اتمني ان اجد ادله علي هذا الموضوع مثل صور البطاقة او شهادة ميلاد الي اخره من الادله التي تثبت صحة الخبر لكن للاسف لا يوجد شئ سوي أوهام عموما سعدت جدا بحواري في الموضوع و اتمني ان التقي معكي اختي سارة في حوارات قادمة
                        سلام

                        زميلنا الكريم وهل تتصور أن شهادة الميلاد يكتب فيها أن الشخص سيسلم وهل يكتب في بطاقته أنه أسلم ..؟

                        طبعًا هذا لا يحدث وعندنا في مصر فالمسلم الجديد مضيق عليه جدًا فما بالك إن كان أخًا لأحد أشهر الرؤوس الكنسية في مصر .. أظن أنه من في موقفها الأفضل له الإختفاء - الهروب بدينها - وعدم الظهور وإلا قتلت أو اختفت للأبد كما حدث مع أخواتها وحوداث كثيرة شهيرة ... ليت الأمر بهذه السهولة ... للأسف المسلم الجديد في مصر حاله يعلمه المسيحي المصري جيدًا ... ولن يكون همها إظهار بطاقة لها أو شهادة ميلاد كما تقول فهذا كله لا يعنيها بقدر ما يعنيها أن تفر بدينها بعيدًا حتى لا تتأذى ..

                        عمومًا سعدت بالحوار أيضًا ونتمنى لكم إقامة طيبة في منتدانا .
                        اللَّهُ نُورُ السَّمَوَاتِ وَالأَرْضِ مَثَلُ نُورِهِ كَمِشْكَاةٍ فِيهَا مِصْبَاحٌ الْمِصْبَاحُ فِي زُجَاجَةٍ الزُّجَاجَةُ كَأَنَّهَا كَوْكَبٌ دُرِّيٌّ يُوقَدُ مِنْ شَجَرَةٍ مُبَارَكَةٍ زَيْتُونِةٍ لا شَرْقِيَّةٍ وَلا غَرْبِيَّةٍ يَكَادُ زَيْتُهَا يُضِيءُ وَلَوْ لَمْ تَمْسَسْهُ نَارٌ نُورٌ عَلَى نُورٍ يَهْدِي اللَّهُ لِنُورِهِ مَنْ يَشَاءُ وَيَضْرِبُ اللَّهُ الأَمْثَالَ لِلنَّاسِ وَاللَّهُ بِكُلِّ شَيْءٍ عَلِيمٌ سورة النور (35)

                        تعليق

                        • د.أمير عبدالله
                          حارس مؤسِّس

                          • 10 يون, 2006
                          • 11248
                          • طبيب
                          • مسلم

                          #42
                          السلام عليكم ورحمة الله

                          أخي الحبيب مُحمد .. هذا الفيديو ... هو حوار أجراه إخوة لنا في الدعوة .. مع الكاهن مينا ظريف في منزِلِه

                          بل إن المحاور الذي لا يظهر صورته ولا نسْمع إلا صوتَه .. والذي كان يُحاوِرُه هو أخونا الدكتور أنتي " د.حسام أبوالبخاري" , وكان يُصوّر بموافقتِه.

                          وتعقيبًا على الحارِسِ الأمين .. من يُريد أن يُكذب أي شيء ويُنكِر .. فسيظل يُكذِب .. حتى لو أتيتهُ بألفِ دليل .. إلى أن تأتيه تلك اللحظة التي يرى فيها بنفسِه أن ضميرَهُ ماعاد يحتمل أن يُكذِب في كل مرةٍ .. وفي كل مرة يُخدر قناعَتَه .. ثم يكتشِف أنه لا يخْدَعُ إلا نفسَه , ولا يُمني إلا نفسَه كل مرة ليزداد مجد الرب .. فأي مجدٍ هذا !

                          وردًا على اختلاف الصوت .. فلا أجد إلا اختلاف كفاءة التصوير .. بينما الصوت واحِد .. فالصوت في فيديو اقراره باسلام أخته كان يُصوّر فيه بكاميرا موبايل , ولعلك تلْحَظ كم التشويش وعدم نقاء الصوت والصورة .. بينما في الثانية يُصور بكاميرات احترافية والتي تستخدمها الاستوديوهات في القنوات التلفازية .. فشتان بين نقاءِ هذه وتلك.

                          نسأل الله أن يهديك .. وأن تنشغِل بالحوار حول العقيدة والتي ينبني عليها حياتك الأبدية .. لعل الله يفتح قلبك لنور الحق .. آمين.

                          "يا أيُّها الَّذٍينَ آمَنُوا كُونُوا قوَّاميِنَ للهِ شُهَدَاء بِالقِسْطِ ولا يَجْرِمنَّكُم شَنئانُ قوْمٍ على ألّا تَعْدِلوا اعدِلُوا هُوَ أقربُ لِلتّقْوى
                          رحم الله من قرأ قولي وبحث في أدلتي ثم أهداني عيوبي وأخطائي
                          *******************
                          موقع نداء الرجاء لدعوة النصارى لدين الله .... .... مناظرة "حول موضوع نسخ التلاوة في القرآن" .... أبلغ عن مخالفة أو أسلوب غير دعوي .... حوار حوْل "مصحف ابن مسْعود , وقرآنية المعوذتين " ..... حديث شديد اللهجة .... حِوار حوْل " هل قالتِ اليهود عُزيْرٌ بنُ الله" .... عِلْم الرّجال عِند امة محمد ... تحدّي مفتوح للمسيحية ..... حوار حوْل " القبلة : وادي البكاء وبكة " .... ضيْفتنا المسيحية ...الحجاب والنقاب ..حكم إلهي أخفاه عنكم القساوسة .... يعقوب (الرسول) أخو الرب يُكذب و يُفحِم بولس الأنطاكي ... الأرثوذكسية المسيحية ماهي إلا هرْطقة أبيونية ... مكة مذكورة بالإسْم في سفر التكوين- ترجمة سعيد الفيومي ... حوار حول تاريخية مكة (بكة)
                          ********************
                          "وأما المشبهة : فقد كفرهم مخالفوهم من أصحابنا ومن المعتزلة
                          وكان الأستاذ أبو إسحاق يقول : أكفر من يكفرني وكل مخالف يكفرنا فنحن نكفره وإلا فلا.
                          والذي نختاره أن لا نكفر أحدا من أهل القبلة "
                          (ابن تيْمِيَة : درء تعارض العقل والنقل 1/ 95 )

                          تعليق

                          • الحارس الأمين
                            2- عضو مشارك
                            • 15 أبر, 2012
                            • 135
                            • حارس
                            • مسيحي

                            #43
                            الاخ امير
                            بالنسبة للصوت و الصورة لو موبايل او كاميرا احترافية مستحيل تغيير الاسلوب في الحوار نهيك عن الصورة و الصوت
                            و اذا كنت تقول ان شخص تعرفه هو الذي سجل الحوار حتي تضفي مصداقية و يصدق القارئ كلامك ..فالكذب هنا حلال

                            ثانيا: بالنسبة ليزداد مجد الرب بكذبي كما تلمح للايه الشهيرة التي تفهم خطأ اليك رد .. و اعتقد انك شخص باحث محترم لا يقع في مثل تلك الاخطاء الساذجة
                            اليك الرد علي الفهم الخاطئ لتلك الاية
                            ) تحليل النص الإنجيلي :
                            لو كنت عزيزي المسلم قد درست رسالة رومية ووضعت الفقرة التي اقتبستها في سياقها لاكتشفت ان بولس لا يقولها عن نفسه ، إنما هو حوار افتراضي من أجل نقل فكرة فلسفية
                            في الرسالة الى رومية ، وفي الجزء المجتزء والمبتور من مكانه ، يكتب بولس بصورة حوار بينه وبين شخص يهودي مفترض
                            وبولس يحاول اقناع هذا اليهودي المفترض انه لا فضل بينه وبين غير اليهودي (وهذه هي الفكرة الأساسية للفقرة الكتابية) ، فكتب هذه الفقرة في صيغة حوار ، وكانت الفقرة التي اقتبسها الاخ المسلم ، هي من ضمن الاقوال التي قالها المعترض المفترض على بولس في هذا الحوار التخيلي.
                            واليكم النص مع وضع باللون الاحمر اسم (بولس) للدلالة على ما هي اقوال بولس في الفقرة ، واسم (المعترض) بالأزرق للدلالة على اقوال المعترض على اقوال بولس .
                            من الرسالة الى روميه الاصحاح 3
                            (المعترض) اذا ما هو فضل اليهودي او ما هو نفع الختان ؟
                            (بولس) كثير على كل وجه.اما اولا فلانهم استؤمنوا على أقوال الله.
                            (المعترض) فماذا ان كان قوم لم يكونوا امناء.أفلعل عدم امانتهم يبطل امانة الله ؟
                            (بولس) حاشا.بل ليكن الله صادقا وكل انسان كاذبا.كما هو مكتوب لكي تتبرر في كلامك وتغلب متى حوكمت
                            (المعترض) ولكن ان كان اثمنا يبيّن بر الله فماذا نقول ألعل الله الذي يجلب الغضب ظالم . اتكلم بحسب الانسان ؟
                            (بولس) حاشا.فكيف يدين الله العالم اذ ذاك.
                            (المعترض) فانه ان كان صدق الله قد ازداد بكذبي لمجده فلماذا أدان انا بعد كخاطئ ؟
                            (بولس) أما كما يفترى علينا وكما يزعم قوم اننا نقول لنفعل السيآت لكي تأتي الخيرات.الذين دينونتهم عادلة
                            (المعترض ) فماذا اذاً . أنحن افضل ؟
                            (بولس) كلا البتة . لاننا قد شكونا ان اليهود واليونانيين اجمعين تحت الخطية كما هو مكتوب انه ليس بار ولا واحد. ليس من يفهم.ليس من يطلب الله. الجميع زاغوا وفسدوا معا.ليس من يعمل صلاحا ليس ولا واحد.
                            ارجو للأخوة المسلمون ان يبحثوا ويقرأوا في الكتاب المقدس ولا ينقلوا عن بعض المغرضين المدلسين .
                            الفقرة ليست رأيا لبولس ، بل من رأيا لمعترض افتراضي يتكلم معه بولس من أجل الوصول إلى فكرة التساوي بين اليهودي والغير يهودي أمام المسيح.
                            فهو يكتب باسلوب شيق وكأن هناك حوارا بينه وبين شخص يهودي معترضا على كلامه .
                            الاسلوب يتبعه الرسول بولس في فقرات اخرى كثيرة من رسالته الى روميه ،
                            ادرس الرسالة وسوف تكتشف المزيد من الفقرات التي كتبها بولس بنفس الاسلوب
                            منقول

                            لا تقلق عزيزي فضميري دائما يقظ و لم أخذ أمر من الهي ان اكذب في حالات لنصرة عقيدتي .

                            تعليق

                            • ammar yaser
                              2- عضو مشارك

                              • 26 يول, 2011
                              • 215
                              • طالب
                              • مسلم

                              #44
                              عجيب أمر الزميل الحارس الامين فهو يقول للزملاء :-
                              المشاركة الأصلية بواسطة الحارس الأمين

                              كنت اتمني ان اجد ادله علي هذا الموضوع مثل صور البطاقة او شهادة ميلاد الي اخره من الادله التي تثبت صحة الخبر لكن للاسف لا يوجد شئ سوي أوهام عموما
                              سلام [/FONT]
                              في الوقت نفسه الذي يكذب بالادله الواضحه التي اتى بها الزملاء ويقول عن الصوره من احد التلفزيونات التي تثبت شخصية القمص مينا ظريف بأنها
                              صحيح و من المعروف اكثر ان الصور يمكن التلاعب بها كثيرا جدا

                              تناقض عجيب فهو يدعي أن فيديو القمص مينا قد تم التلاعب في الصوت بل أنه قبل ذلك قد أنكر أن يكون القمص رجل دين مسيحي وأنه ليس كل من يربي لحيه ويلبس لباس اسود بالضروره رجل دين مسيحي
                              وعندما قوبل بالادله من قبل الاخوه على ان القمص رجل دين مسيحي بل له مكانه كبيره فهو راعي كنيسه سارع الحارس الغير امين للتشكيك في الفيديو وفي الصوت وكذلك في الصوره المأخوذه من أحد التلفزيونات مدعيا أنه بالأمكان التلاعب بها بسهوله
                              أذا كنت تشكك في فيديو لأحد الاباء الكهنه وهو يصرح بأن شقيقة الأنبا بيشوي أسلمت وكذلك تكذب الجريدة التي نشرت الخبر مع العلم ان الانبا بيشوي نفسه لم يكذبها بل أكثر من ذلك فهو يستطيع مقاضاتها لكنه لم يفعل وفضل الصمت ناهيك عن القمص مينا وشهادته أذا كنت تكذب بكل هذا بل تدعي فبركة الفيديو والصوره
                              ثم بعد ذلك تطالب بصورة البطاقه الشخصيه لاخت الانبا بيشوي لكن حتى لو أحضرو لك صورة البطاقه الشخصيه فأنك سوف تدعي أنها مضروبه وتم تزويرها ومهما جمع لك الاخوه من أدله وأثباتات فأنت سوف تدعي التزوير وأن الادله مضروبه وكاذبه
                              بكل بساطه ما قدمه الاخوه من أدله هو أكثر من كافي ومفحم فأي شيء أعظم من شهادة القمص مينا ظريف بنفسه حول اسلام أخت الانبا بيشوي ناهيك عن الصحيفه المصريه فلو كان الانبا بشوي يعلم كذبها لسارع الى تكذيب الخبر فالامر يمس الايمان المسيحي فهو الأنباء بيشوي والرجل الثاني في الكنيسه الارذوكسيه القبطيه وأسلام أخته يهز أيمان الكثيرين من أتباع الكنيسه
                              بل أكثر من دلك لعمد الى مقاضاة الصحيفه وأن تنشر تكذيب للخبر وخصوصا أننا في فترة انتخابات البابا فالامر يضر بسمعته فلو كان الخبر كاذب لسارع الى تكذيبه لكنه لم يفعل وفضل الصمت
                              لذلك فالادله كافيه وصمت الانبا بيشوي وصمت بقية اقطاب الكنيسه وعدم ردهم على الصحيفه التي نشرت الخبر هو اعتراف واضح وصريح

                              تعليق

                              • مُحمد
                                1- عضو جديد
                                • 9 ماي, 2011
                                • 78
                                • مسلم

                                #45
                                المشاركة الأصلية بواسطة د.أمير عبدالله
                                السلام عليكم ورحمة الله

                                أخي الحبيب مُحمد .. هذا الفيديو ... هو حوار أجراه إخوة لنا في الدعوة .. مع الكاهن مينا ظريف في منزِلِه

                                بل إن المحاور الذي لا يظهر صورته ولا نسْمع إلا صوتَه .. والذي كان يُحاوِرُه هو أخونا الدكتور أنتي " د.حسام أبوالبخاري" , وكان يُصوّر بموافقتِه.

                                وتعقيبًا على الحارِسِ الأمين .. من يُريد أن يُكذب أي شيء ويُنكِر .. فسيظل يُكذِب .. حتى لو أتيتهُ بألفِ دليل .. إلى أن تأتيه تلك اللحظة التي يرى فيها بنفسِه أن ضميرَهُ ماعاد يحتمل أن يُكذِب في كل مرةٍ .. وفي كل مرة يُخدر قناعَتَه .. ثم يكتشِف أنه لا يخْدَعُ إلا نفسَه , ولا يُمني إلا نفسَه كل مرة ليزداد مجد الرب .. فأي مجدٍ هذا !

                                وردًا على اختلاف الصوت .. فلا أجد إلا اختلاف كفاءة التصوير .. بينما الصوت واحِد .. فالصوت في فيديو اقراره باسلام أخته كان يُصوّر فيه بكاميرا موبايل , ولعلك تلْحَظ كم التشويش وعدم نقاء الصوت والصورة .. بينما في الثانية يُصور بكاميرات احترافية والتي تستخدمها الاستوديوهات في القنوات التلفازية .. فشتان بين نقاءِ هذه وتلك.

                                نسأل الله أن يهديك .. وأن تنشغِل بالحوار حول العقيدة والتي ينبني عليها حياتك الأبدية .. لعل الله يفتح قلبك لنور الحق .. آمين.


                                وعليك السلام ورحمة الله
                                أنا متابع وموافق لكم أخي، فقط كنت اعترضت على شئ رأيته بالمخلص ونُقل هنا، لكنه خارج النقاش، فأنا أتابع وأتعلم منكم.

                                تعليق

                                مواضيع ذات صلة

                                تقليص

                                المواضيع إحصائيات آخر مشاركة
                                ابتدأ بواسطة *اسلامي عزي*, منذ يوم مضى
                                ردود 0
                                7 مشاهدات
                                0 ردود الفعل
                                آخر مشاركة *اسلامي عزي*
                                بواسطة *اسلامي عزي*
                                ابتدأ بواسطة *اسلامي عزي*, منذ أسبوع واحد
                                ردود 3
                                21 مشاهدات
                                0 ردود الفعل
                                آخر مشاركة *اسلامي عزي*
                                بواسطة *اسلامي عزي*
                                ابتدأ بواسطة الفقير لله 3, منذ 2 أسابيع
                                ردود 2
                                23 مشاهدات
                                0 ردود الفعل
                                آخر مشاركة الفقير لله 3
                                بواسطة الفقير لله 3
                                ابتدأ بواسطة *اسلامي عزي*, منذ 3 أسابيع
                                ردود 5
                                34 مشاهدات
                                0 ردود الفعل
                                آخر مشاركة الفقير لله 3
                                بواسطة الفقير لله 3
                                ابتدأ بواسطة الفقير لله 3, منذ 4 أسابيع
                                ردود 0
                                14 مشاهدات
                                0 ردود الفعل
                                آخر مشاركة الفقير لله 3
                                بواسطة الفقير لله 3
                                يعمل...