اسئلة عن السحر

**zaki** · 25 أبر, 2012, 03:05 ص

ليس منا من تطير أو تطير له ، أو تكهن أو تكهن له ، أو سحر أو سحر له

الراوي: عمران بن حصين المحدث: الألباني - المصدر: السلسلة الصحيحة - الصفحة أو الرقم: 2195

خلاصة حكم المحدث: صحيح بمجموع طرقه

ما معني ليس منا !!!!!!

######
أنت ملزم بأن تشرح ما فهمته من هذا الحديث حيث كنت سسألك بعد أن أنهي ما بدأته لكنك إستعجلت الأمر
قبل أن نجيبك ما معنى ليس منا قل لنا ما فهمت من سحر و سحر له

**zaki** · 25 أبر, 2012, 03:30 ص

المشاركة الأصلية بواسطة عزام رائد

بصراحة انا مش شايف انه كان في داعي يدخل هل لفة الطويلة
يعني بدك تقول انه محمد صلى الله عليه و سلم مش نبي على أساس انه مسه السحر و هذا يعني انه ضعيف الايمان حسب القرأن ...
مش صح هيك ؟؟؟
مسار واضح جدا

أخي الحبيب عزام كما سيتبين للجميع الضيف لا يفهم ما يقرأ للأسف
أنظر مثلا:
أتى بهذه الآية و لون ما يعتقد أنه في صالحه بلون أحمر و سترى كيف أن ما لونه بالأحمر سيدينه و يبين عدم فهمه للأسف:
( فإذا قرأت القرآن فاستعذ بالله من الشيطان الرجيم ( 98 ) إنه ليس له سلطان على الذين آمنوا وعلى ربهم يتوكلون ( 99 ) إنما سلطانه على الذين يتولونه والذين هم به مشركون ( 100 ) ) سورة النحل ..

أولا هل هذه الآية تتكلم عن السحر!؟؟؟؟؟ لا مستحيل و إلا لنقل الشرح بالنبت العريض و لونها بالأحمر كي يبين أنها تتكلم عن السحر

لـيس له سلطان علـى أن يحملهم علـى ذنب لا يغفر

يقول: الذين يطيعونه ويعبدونه.

وأولـى الأقوال فـي ذلك بـالصواب، قول من قال: معناه: إنه لـيس له سلطان علـى الذين آمنوا فـاستعاذوا بـالله منه، بـما ندب الله تعالـى ذكره من الاستعاذة { وَعَلـى رَبهِمْ يَتَوَكَّلُونَ } علـى ما عرض لهم من خطراته ووساوسه.

هذه هي التفسيرات التي نقلها الضيف حارس
الأولى تقول يدفعهم إلى ذنب لا يغفر و الثابية يطيعونه و الثالثة يوسوس لهم

و هذا ما قلناه له لكنه لا يريد أن يفهم
سلطان الشيطان على ضعاف الإيمان هو الوسواس
لو سألته هل الوسواس هو السحر سيقول لا
لو سألته هل هذه الآية تتكلم عن السحر سيقول نعم مع أن ما نقله بيده يقول أن الآية تتكلم عن الوسواس!!
هل فهمت عقلية محاورنا و منطقه!!
منطقه هو عنزة و لو طارت
لهذا مع أمثال الضيف لا يفيد الردود الطويلة المفصلة لأنه ليس باحث عن حق و ليس أمين في الرد كما يدعي بل مراوغ متفذلك
لهذا يجب حصره بسؤال واحد قصير لا نعطي له الفرصة كي يراوغ و يهرب من الإجابة

**محب المصطفى** · 25 أبر, 2012, 03:07 م

المشاركة الأصلية بواسطة الحارس الأمين

سلام
ارجوا ان تتحملوني في اسئلتي عن السحر

اولاً احب اعرف هل السحر من الله ام من الشيطان ولو سمحتم الاجابة تكون بادله
شكرا

سبحان الله - مما يصعب على المرأ ان يراه ان يأتي انسان يسأله ثم يزاحمه على الاجابة ايضا !!!!

فلو كان الامر يقتصر على السؤال وتقبل الاجابة او مجرد طلب استيضاح بشأن جزء من الرد لانتهى هذا الموضوع مبكرا جدا

لكن الضيف مع الاسف :

- اتانا متعالما يريد ان يعلمنا ديننا !!!!
- اتانا يخلط بين مفاهيم في معتقده وبين معتقدنا - وهذا ادهى وامر !!!
- لا لم يقتصر على هذا ايضا وانما تعداه الى محاولة ان يطبق مفاهيمه هو الشخصية ايا كان منطلقها (تعاليمه) على ديننا ككل !!!!!!!!!!!!!!!!

انتم تعرفوا ايه عن السحر
....
لا لا هو كده .....
يهديك - يرضيك ، لا هو كده ....
وعلشان كده انتم عندكم تناقض ورسولكم ما ينفع رسول -والعياذ بالله-

سبحان الله - فعلا طبائع الناس تختلف ..

ربنا يهديك يا ضيفنا يا رب

**palestine will be free** · 25 أبر, 2012, 08:58 م

انا في وجهه نظري ان حتي لو المسلم سحر عمر الشيطان ما هيبقي له سلطان عليه وده عن تجربه شخصيه والحل الوحيد لضيفنا انه يسحر علشان يعرف اجابات كل الاسئله.
بالعكس انا شايفه ان لما الواحد يصيبه سحر بيقترب من الله اكتر هو الفرق ان الشيطان بيبقي شادد حيله عليه شويه لكن والله بالقوه الايمان والعزيمه والتوكل علي الله لازم المؤمن بينتصر.اقسم بالله ان كان بيحصل ليا حالات غريبه واوقات بحس اني متكتفه وزي ميكون جبل محطوط عليا واول ما اقول اعوذ بالله من الشيطان الرجيم ولا كان فيا شئ .
المسحور مش معناه انه مجنون ضيفنا ومهما كانت قدره الشيطان انه يتشطر علي المسحور يومين ثلاثه لازم المسلم هو اللي هينتصر في الاخر بايه واحده من القرءان الكريم.

**palestine will be free** · 25 أبر, 2012, 09:01 م

والله الذي لا اله غيره كان ليا صديقتي مسيحيه وكانت بتتكلم معي في يوم انها كانت بتحس هي واهلها بحاجات غريبه في منزلهم ولما مقدروش يلاقوا حل جابوا حد يقرا لهم قرءان في البيت علشان الشياطين اللي في البيت تنطرد وعلي فكره انا مشفتش حد بيحب دينه وبيتعصب علشانه زي صديقتي وعائلتها وبجد من اكثر الناس المتدينين في ملتهم.يعني المسلمين بس مش هما اللي بيصيبهم السحر بس يا استاذ حارس.
اسال الله ان يهديها هي واخواتها ووالديها وكل النصاري ياااااااااااااارب

**نصرة الإسلام** · 26 أبر, 2012, 06:17 ص

مداخلة إشرافية ..

الزميل الفاضل الحارس الأمين
على الرغم من أنه قد تمت الإجابة عن أسئلتك على أوضح ما يكون بل وتم تكرار الإجابة إلا أني أقول لك لا تقلق فستجد ما يسرك ، فبرجاء التكرم بجمع أسئلتك التي تراها لم يتم الإجابة عليها بعد في مشاركة جديدة حتى لا يـُترك أي سؤال دونما إجابة
وقد وجـَّه لك محاورك الأخ زكي سؤالين محددين وعليك إجابتهما حتى يتم استئناف الحوار بمشيئة الله ..

المشاركة الأصلية بواسطة zaki

كما رأينا في تعريفك السحر يسبب المرض و سقم الأبدان
هل إلهك يسمح بأذى الشيطان لعباده المؤمنين

المشاركة الأصلية بواسطة zaki

لهذا أنت مجبر بأن تشرح ما فهمته من هذا الحديث حيث كنت سسألك بعد أن أنهي ما بدأته لكنك إستعجلت الأمر
قبل أن نجيبك ما معنى ليس منا قل لنا ما فهمت من سحر و سحر له

**الحارس الأمين** · 27 أبر, 2012, 04:59 م

سوف اسير في كلا الجانبين قسم الشكوي و هنا حتي لا يقول قائل اني اتهرب و حتي يتم اقصاء الكلام الخارج

و اريد ان ارد علي كل المداخلات و لكن التدخل الاشرافي يمنع ممارسة حقي في الرد .

و لكن حتي يستمر الحوار و بناء علي كلام المشرفة العامة المحترمة (نصرة الاسلام ) سوف اجيب علي السؤالين
و بعدها اضع سؤالي التالي

كما رأينا في تعريفك السحر يسبب المرض و سقم الأبدان
هل إلهك يسمح بأذى الشيطان لعباده المؤمنين

ما معني الاذي هنا ؟؟
فاذا كنت تقصد السحر فالهي لا يسمح لعباده المؤمنين ان يتم سحرهم
و اذا كان لك معني اخر للاذي فأعطيني اياه من مصادر مسيحية .

ذا أنت مجبر بأن تشرح ما فهمته من هذا الحديث حيث كنت سسألك بعد أن أنهي ما بدأته لكنك إستعجلت الأمر
قبل أن نجيبك ما معنى ليس منا قل لنا ما فهمت من سحر و سحر له

من سحر او سحر له اي من فعل السحر او من جعل احد يقوم له بالسحر

في انتظار معني ليس منا . و عندي اسئلة كثيرة سوف اقوم بطرحها كما قالت الاخت نصرة الاسلام

**أحمد عبدالله.** · 27 أبر, 2012, 11:08 م

بسم الله الرحمن الرحيم

والله الذي لا إله غيره أني لست بعالم حديث ولم أعلم هذا الحديث إلا في هذا الحوار.

الحمد لله أن جعلني عربيا أفهم اللغة مع أني غير بليغ.

جئت أنت للحراس تستدرجهم فأخبرتهم عن رفيق مزعوم قد سحر مع أنه مؤمن. وعندما صدمت (مع كل إحترام) بأنك فشلت في المحاولة نفد صبرك فأنطقك الله بحيلتك.

وهذه لوحدها تحتسب.

المهم، تريد أن نفسر لك معنى "ليس منا"!!!!! قلت: " أحاول أن آتيهم من باب رفيقي المزعوم، فإن فشلت أصرح. ثم آتيهم من باب أن السلطان هو عين السحر وإذا فشلت أعرض عليهم الحديث القاتل: ليس منا... أو سحر أو سحر له" الا ليتك ما فعلت! الا ليتك فكرت وما استكبرت عن ألحق.

من تطير أو تطير له : أي الذي تطير والذي طلب التطير.

أو تكهن أو تكهن له : أي الكاهن والذي طلب التكهن.

أو سحر أو سحر له: أي الساحر والذي؟؟ تقصد المسحور!! ارحمنا بأفكارك! بل الذي طلب السحر.

إن عجزت عن فهم (وبكل إحترام) هذه اللغة البسيطة فرجاء لا تجادلنا بالسحر والسلطان.

هذه واحدة.

والسؤال التالي لا تعتبره حجة عليك بل أحاول أن أفهم لا أكثر، أرجو أن تجاوب على السؤال (بعد الإجابة طبعا على سؤال الأستاذ زكي): إن كان الرجل شديد الإيمان عندكم فماذا هو الحد الأقصى للشيطان بأن يقترب منه؟

ولله الحمد والمنة.

**عزام رائد** · 28 أبر, 2012, 12:13 ص

ده رد سريعا و سيأتي الرد علي الاخ ذكي و الاخ رائد تباعا بأذن الله

يتبع الرد علي الاخ رائد

ممممممممـ

كما ذكرت سابقا ... ما يستطيع الشيطان فعله ضد بني آدم شيئين
الأول : الوسواس

الوسواس : هو تواصل الشيطان مع البشر ليأمره بالسوء و معصية الله ... (َا أَيُّهَا النَّاسُ كُلُوا مِمَّا فِي الْأَرْضِ حَلَالًا طَيِّبًا وَلَا تَتَّبِعُوا خُطُوَاتِ الشَّيْطَانِ إِنَّهُ لَكُمْ عَدُوٌّ مُبِينٌ (168) إِنَّمَا يَأْمُرُكُمْ بِالسُّوءِ وَالْفَحْشَاءِ وَأَنْ تَقُولُوا عَلَى اللَّهِ مَا لَا تَعْلَمُونَ (169) سورة البقرة) و الوسواس هو ما يستطيع الشيطان فعله للإنسان فقط لصده وهو سلطانه عليهم وهو يكون بدعوة الشيطان الانسان الى المعصية دون أن يجبره ليتبرأ منه يوم القيامة و لا يكون عليه حجة (كَمَثَلِ الشَّيْطَانِ إِذْ قَالَ لِلْإِنْسَانِ اكْفُرْ فَلَمَّا كَفَرَ قَالَ إِنِّي بَرِيءٌ مِنْكَ إِنِّي أَخَافُ اللَّهَ رَبَّ الْعَالَمِينَ (16) سورة الحشر ) و هذا السلطان قوي على اللذين يتولونه من البشر و في حالة طلب منهم الشيطان شيء فسينفذونه مباشرة و كأن الشيطان سلطان و حاكم و صاحب حجة وولاية و تسلط عليهم - كما ورد في التفاسير - ( إِنَّمَا سُلْطَانُهُ عَلَى الَّذِينَ يَتَوَلَّوْنَهُ وَالَّذِينَ هُمْ بِهِ مُشْرِكُونَ (100)سورة النحل) و كأن الشيطان قد ملكهم (اسْتَحْوَذَ عَلَيْهِمُ الشَّيْطَانُ فَأَنْسَاهُمْ ذِكْرَ اللَّهِ أُولَئِكَ حِزْبُ الشَّيْطَانِ أَلَا إِنَّ حِزْبَ الشَّيْطَانِ هُمُ الْخَاسِرُونَ (19) سورة المجادلة ) بينما وسوسته ضعيفة على المؤمنين لأنهم يؤمنون بالله و يعرفون أنه عدوهم فلن يتبعوه لذلك فليس له سلطان عليهم بوسوسته (إِنَّهُ لَيْسَ لَهُ سُلْطَانٌ عَلَى الَّذِينَ آَمَنُوا وَعَلَى رَبِّهِمْ يَتَوَكَّلُونَ (99) سورة النحل)

هذا هو مفهوم الوسواس و السلطان علما أن السلطان لا يخرج عن الوسواس بأي حال

الثاني : السحر
السحر : تتعدد تعريفاته و أنواعه لكن ما يهمنا هو السحر الذي يؤدي ضرر وهو إستعانة من بشر (الساحر) بالشياطين و الجن للتسبب بالضرر لشخص ما ... و أنواع هذا السحر (سحر التفريق بين المرأة و زوجها \ سحر الجنون -يتسبب بالجنون للمصاب- \ سحر المرض \ سحر المحبة \ سحر التهييج -يتسبب بالهيجان الجنسي لشاب أو فتاة أو إثنين معا ليدفعهما الى الزنا- \ سحر الخمول \ سحر الهواتف-يمنع المستهدف من النوم بتكثير الكوابيس و التخويف و التشكيك و غيرها-) --موقع إسلام ويب-- لاحظ أنها كلها عبارة عن ضرر (وَاتَّبَعُوا مَا تَتْلُو الشَّيَاطِينُ عَلَى مُلْكِ سُلَيْمَانَ وَمَا كَفَرَ سُلَيْمَانُ وَلَكِنَّ الشَّيَاطِينَ كَفَرُوا يُعَلِّمُونَ النَّاسَ السِّحْرَ وَمَا أُنْزِلَ عَلَى الْمَلَكَيْنِ بِبَابِلَ هَارُوتَ وَمَارُوتَ وَمَا يُعَلِّمَانِ مِنْ أَحَدٍ حَتَّى يَقُولَا إِنَّمَا نَحْنُ فِتْنَةٌ فَلَا تَكْفُرْ فَيَتَعَلَّمُونَ مِنْهُمَا مَا يُفَرِّقُونَ بِهِ بَيْنَ الْمَرْءِ وَزَوْجِهِ وَمَا هُمْ بِضَارِّينَ بِهِ مِنْ أَحَدٍ إِلَّا بِإِذْنِ اللَّهِ وَيَتَعَلَّمُونَ مَا يَضُرُّهُمْ وَلَا يَنْفَعُهُمْ وَلَقَدْ عَلِمُوا لَمَنِ اشْتَرَاهُ مَا لَهُ فِي الْآَخِرَةِ مِنْ خَلَاقٍ وَلَبِئْسَ مَا شَرَوْا بِهِ أَنْفُسَهُمْ لَوْ كَانُوا يَعْلَمُونَ (102) سورة البقرة) لاحظ هذا الجزء (..وَمَا هُمْ بِضَارِّينَ بِهِ مِنْ أَحَدٍ إِلَّا بِإِذْنِ اللَّهِ..) هناك نقطتين هنا ...
أولا : أن السحر هو ضرر مباشر بواسطة شيطان و ليس هناك أي دخل لوسواس الشيطان فيه فالشيطان هنا مسخر من قبل انسان ليضر انسان أخر
ثانيا : أنه بإذن الله فقط ... فقد يأذن الله بأن يصيب السحر الشخص المستهدف و قد يبطله

و من هنا يصح تشبيه السحر بالمرض لان للسحر مسبب (الساحر و الشياطين) و للمرض مسبب (المايكروبات) و قد يأذن الله للسحر أن يصيب الانسان بالساحر و الشياطين و قد يأذن للمرض أن يصيب الانسان بالمايكروبات و كلاهما ضرر للإنسان و كلاهما فتنة للانسان ليختبر الله ايمان الانسان ({ الۤـمۤ * أَحَسِبَ ٱلنَّاسُ أَن يُتْرَكُوۤاْ أَن يَقُولُوۤاْ آمَنَّا وَهُمْ لاَ يُفْتَنُونَ }) و أيضا ( كُلُّ نَفْسٍ ذَائِقَةُ الْمَوْتِ وَنَبْلُوكُمْ بِالشَّرِّ وَالْخَيْرِ فِتْنَةً وَإِلَيْنَا تُرْجَعُونَ (35) )

و أيضا يبطل تشبيه السحر بالزنا .. فالزنا معصية تحدث بإرادة الانسان و ليس بإرادة الشيطان و كل ما فعله الشيطان هو انه دعا الانسان الى الزنا فإستجاب الانسان و الشيطان لم يجبر الانسان على الزنا ولم يتسبب له بضرر اذا لم يفعله عدا عن ان الزنا خطيئة و سيحاسب عليها الانسان
كل هذا على عكس السحر الذي هو ضرر مباشر يحدث بإرادة الساحر و الشيطان و ليس بإرادة الانسان اطلاقا و ليس بيد الانسان ان يقبل او يرفض و الشيطان هنا ضره و لم يدعه الى ذنب و الانسان المسحور ليس مذنب بأن أصابه السحر و لن يحاسب على انه مسحور

و السحر قد يصيب أي انسان مهما كانت درجة إيمانه فمعيار الوقاية من السحر ليس الإيمان -على عكس الوسوسة التي تكون الوقاية منها بالإيمان - و إنما هو الرقيا الشرعية و المعوذات و ما ورد في سنة الرسول و أوصى به الرسول و حتى هي تتفاوت في قدرتها على الوقاية من السحر فكما ذكر أن الإصابة بالسحر تكون بإذن الله كالمرض تماما

هذا والله تعالى أعلى و أعلم ... ولا أظن ان هناك مجال أكبر للجدال في هذه النقطة
هدفك من هذه النقطة ان تصل الى ان النبي قد تم سحره و لا أظن أنك كنت تحتاج الى الدخول في هذا النقاش حتى تعرض شبهتك

رائد أعطاك عمرو ... عزام بستنى هسة ^^"

**الحارس الأمين** · 28 أبر, 2012, 12:18 ص

سلام المسيح له المجد مع الجميع

أحمد عبدالله. بسم الله الرحمن الرحيم

والله الذي لا إله غيره أني لست بعالم حديث ولم أعلم هذا الحديث إلا في هذا الحوار.

الحمد لله أن جعلني عربيا أفهم اللغة مع أني غير بليغ.

جئت أنت للحراس تستدرجهم فأخبرتهم عن رفيق مزعوم قد سحر مع أنه مؤمن. وعندما صدمت (مع كل إحترام) بأنك فشلت في المحاولة نفد صبرك فأنطقك الله بحيلتك.

وهذه لوحدها تحتسب.

قد سئمت الشخصنة و الحوار الذي لا علاقة له بالموضوع و سئمت تحليل الشخصية الغير مبني علي اي اساس من الصحة بل مجرد اوهام

من تطير أو تطير له : أي الذي تطير والذي طلب التطير.

أو تكهن أو تكهن له : أي الكاهن والذي طلب التكهن.

سليم

أو سحر أو سحر له: أي الساحر والذي؟؟ تقصد المسحور!! ارحمنا بأفكارك! بل الذي طلب السحر.

مين قال اني قلت المسحور؟؟؟ سيادتك فهمت منين اني قلت كده ؟؟؟ انا لم اقول هذا
قلت الساحر الذي يفعل السحر او الذي يطلب منه ان يفعل السحر ...ارجوا التركيز قبل اتهام الناس بالباطل

إن عجزت عن فهم (وبكل إحترام) هذه اللغة البسيطة فرجاء لا تجادلنا بالسحر والسلطان.

هذه واحدة.

وماذا اذا كنت قلت لك الصواب ؟؟؟

والسؤال التالي لا تعتبره حجة عليك بل أحاول أن أفهم لا أكثر، أرجو أن تجاوب على السؤال (بعد الإجابة طبعا على سؤال الأستاذ زكي): إن كان الرجل شديد الإيمان عندكم فماذا هو الحد الأقصى للشيطان بأن يقترب منه؟

ولله الحمد والمنة.

الشيطان يمكن ان يجرب كل الناس المؤمنين و غير المؤمنين ..و لكن يأتي عند المؤمن و لا يقدر علي سحره .اتحدث عن السحر و ليس عن اي شئ اخر .
و عندك امثال كثيرة من الكتاب المقدس ..بان التلاميذ الرسل بعد القيامة و اخذ قوة من العلي كانوا يخرجون الشياطين باسم يسوع الناصري رب المجد

و كان هناك اناس طوافين ليس لهم ايمان قوي كانت الشياطين تقوي عليهم .

**عزام رائد** · 28 أبر, 2012, 12:23 ص

المشاركة الأصلية بواسطة zaki

شكر الله لك تفهمك أخي الكريم عزام رائد

هسة شفت كلامك ياخوي أما عفوا

**الحارس الأمين** · 28 أبر, 2012, 12:44 ص

سيد عزام
كل ما أتيت به جميل جدا
سؤال بسيط السحر من الله ام من الشيطان

سبق و ان قلت حضرتك في مداخلة رقم 32

الزميل الضيف الجديد الحارس الأمين
انا كنت متابع للنقاش لكن ما كنت مهتم في البداية لانهم موضوع هامشي جدا
بس هسة قررت أحط أقول الي عندي لانك تعمقت بالنقطة و أعطيتها أكبر من حجمها
كلامي رح يكون مختصر جدا و مفهوم جدا

- السحر من الشيطان

- الله أعطى الشياطين هذه القدرة و جعلها في عالمهم الخاص -عالم الجن-

وهذا شئ يكفيني ان السحر من الشيطان .

و بعد كل تلك الصفحات من النقاش ارجوا ان نفهم هذا الشئ البسيط ان السحر من الشيطان كما ذكرت حضرتك

في انتظار المشرف حتي نكمل حوارنا حول نقطة الحديث ليس منا

**zaki** · 28 أبر, 2012, 12:49 ص

ما معني الاذي هنا ؟؟
فاذا كنت تقصد السحر فالهي لا يسمح لعباده المؤمنين ان يتم سحرهم
و اذا كان لك معني اخر للاذي فأعطيني اياه من مصادر مسيحية .

أولا أنا مازلت عند رأيي و الله و لم تتغير نظرتي تجاهك

( هذا على ضوء إجاباتك!)
أعيد سؤالي بما أنه تعذر عليك فهمه!
هل يسمح إلهك للشيطان بالتسبب في ضرر مهما كان(مرض سحر موت...) لعباده المؤمنين؟

من سحر او سحر له اي من فعل السحر او من جعل احد يقوم له بالسحر

في انتظار معني ليس منا . و عندي اسئلة كثيرة سوف اقوم بطرحها كما قالت الاخت نصرة الاسلام

شكرا على الإجابة الواضحة!
أما معنى ليس منا:
أي ليس مؤمن من سَحَرَ(أي الساحر)
و ليس مؤمن من طلب من ساحر أن يسحر له
واضح جدا و منطقي جدا فالساحر يتسبب في ضرر الناس و من يتعامل معه و يطلب منه سحر الناس يتسبب في ضررهم و المؤمن لا يضر بل ينفع
هذا تعريف بسييييييط جدا كي يفهم ضيفنا حارس ما نكتبه
سؤال إجباري :
ما الذي يجعلك تحتار حين يقول رسول الله صلى الله عليه و سلم الساحر الذي يتعامل مع الشيطان ليس منا و الذي يتعامل مع الساحر ليس منا!!
و تتعجب من هذا و تكتب ستة عالامت تعجب هنا:

ما معني ليس منا !!!!!!

أتريد أن يقول لنا رسول الله صلى الله عليه و سلم أحبوا عدوكم الساحر أو أحبوا عدوكم الشيطان!!
ما الذي جعلك تتعجب!!

**عزام رائد** · 28 أبر, 2012, 12:51 ص

هذي من المسلمات ... نعم السحر من الشيطان
بس أنت مخربط بين السحر و بين الوسوسة
بخصوص ايات سلطان الشيطان المذكورة ... كلها بتتعلق بالوسوسة
و ما تمد للسحر بولا مللي

يعني من الأخر ... السحر ما بتفرق معه درجة الإيمان
الوسوسة بتفرق معها درجة الإيمان

كما ذكرت سابقا ... ما يستطيع الشيطان فعله ضد بني آدم شيئين
الأول : الوسواس

الوسواس : هو تواصل الشيطان مع البشر ليأمره بالسوء و معصية الله ... (َا أَيُّهَا النَّاسُ كُلُوا مِمَّا فِي الْأَرْضِ حَلَالًا طَيِّبًا وَلَا تَتَّبِعُوا خُطُوَاتِ الشَّيْطَانِ إِنَّهُ لَكُمْ عَدُوٌّ مُبِينٌ (168) إِنَّمَا يَأْمُرُكُمْ بِالسُّوءِ وَالْفَحْشَاءِ وَأَنْ تَقُولُوا عَلَى اللَّهِ مَا لَا تَعْلَمُونَ (169) سورة البقرة) و الوسواس هو ما يستطيع الشيطان فعله للإنسان فقط لصده وهو سلطانه عليهم وهو يكون بدعوة الشيطان الانسان الى المعصية دون أن يجبره ليتبرأ منه يوم القيامة و لا يكون عليه حجة (كَمَثَلِ الشَّيْطَانِ إِذْ قَالَ لِلْإِنْسَانِ اكْفُرْ فَلَمَّا كَفَرَ قَالَ إِنِّي بَرِيءٌ مِنْكَ إِنِّي أَخَافُ اللَّهَ رَبَّ الْعَالَمِينَ (16) سورة الحشر ) و هذا السلطان قوي على اللذين يتولونه من البشر و في حالة طلب منهم الشيطان شيء فسينفذونه مباشرة و كأن الشيطان سلطان و حاكم و صاحب حجة وولاية و تسلط عليهم - كما ورد في التفاسير - ( إِنَّمَا سُلْطَانُهُ عَلَى الَّذِينَ يَتَوَلَّوْنَهُ وَالَّذِينَ هُمْ بِهِ مُشْرِكُونَ (100)سورة النحل) و كأن الشيطان قد ملكهم (اسْتَحْوَذَ عَلَيْهِمُ الشَّيْطَانُ فَأَنْسَاهُمْ ذِكْرَ اللَّهِ أُولَئِكَ حِزْبُ الشَّيْطَانِ أَلَا إِنَّ حِزْبَ الشَّيْطَانِ هُمُ الْخَاسِرُونَ (19) سورة المجادلة ) بينما وسوسته ضعيفة على المؤمنين لأنهم يؤمنون بالله و يعرفون أنه عدوهم فلن يتبعوه لذلك فليس له سلطان عليهم بوسوسته (إِنَّهُ لَيْسَ لَهُ سُلْطَانٌ عَلَى الَّذِينَ آَمَنُوا وَعَلَى رَبِّهِمْ يَتَوَكَّلُونَ (99) سورة النحل)

هذا هو مفهوم الوسواس و السلطان علما أن السلطان لا يخرج عن الوسواس بأي حال

الثاني : السحر
السحر : تتعدد تعريفاته و أنواعه لكن ما يهمنا هو السحر الذي يؤدي ضرر وهو إستعانة من بشر (الساحر) بالشياطين و الجن للتسبب بالضرر لشخص ما ... و أنواع هذا السحر (سحر التفريق بين المرأة و زوجها \ سحر الجنون -يتسبب بالجنون للمصاب- \ سحر المرض \ سحر المحبة \ سحر التهييج -يتسبب بالهيجان الجنسي لشاب أو فتاة أو إثنين معا ليدفعهما الى الزنا- \ سحر الخمول \ سحر الهواتف-يمنع المستهدف من النوم بتكثير الكوابيس و التخويف و التشكيك و غيرها-) --موقع إسلام ويب-- لاحظ أنها كلها عبارة عن ضرر (وَاتَّبَعُوا مَا تَتْلُو الشَّيَاطِينُ عَلَى مُلْكِ سُلَيْمَانَ وَمَا كَفَرَ سُلَيْمَانُ وَلَكِنَّ الشَّيَاطِينَ كَفَرُوا يُعَلِّمُونَ النَّاسَ السِّحْرَ وَمَا أُنْزِلَ عَلَى الْمَلَكَيْنِ بِبَابِلَ هَارُوتَ وَمَارُوتَ وَمَا يُعَلِّمَانِ مِنْ أَحَدٍ حَتَّى يَقُولَا إِنَّمَا نَحْنُ فِتْنَةٌ فَلَا تَكْفُرْ فَيَتَعَلَّمُونَ مِنْهُمَا مَا يُفَرِّقُونَ بِهِ بَيْنَ الْمَرْءِ وَزَوْجِهِ وَمَا هُمْ بِضَارِّينَ بِهِ مِنْ أَحَدٍ إِلَّا بِإِذْنِ اللَّهِ وَيَتَعَلَّمُونَ مَا يَضُرُّهُمْ وَلَا يَنْفَعُهُمْ وَلَقَدْ عَلِمُوا لَمَنِ اشْتَرَاهُ مَا لَهُ فِي الْآَخِرَةِ مِنْ خَلَاقٍ وَلَبِئْسَ مَا شَرَوْا بِهِ أَنْفُسَهُمْ لَوْ كَانُوا يَعْلَمُونَ (102) سورة البقرة) لاحظ هذا الجزء (..وَمَا هُمْ بِضَارِّينَ بِهِ مِنْ أَحَدٍ إِلَّا بِإِذْنِ اللَّهِ..) هناك نقطتين هنا ...
أولا : أن السحر هو ضرر مباشر بواسطة شيطان و ليس هناك أي دخل لوسواس الشيطان فيه فالشيطان هنا مسخر من قبل انسان ليضر انسان أخر
ثانيا : أنه بإذن الله فقط ... فقد يأذن الله بأن يصيب السحر الشخص المستهدف و قد يبطله

و من هنا يصح تشبيه السحر بالمرض لان للسحر مسبب (الساحر و الشياطين) و للمرض مسبب (المايكروبات) و قد يأذن الله للسحر أن يصيب الانسان بالساحر و الشياطين و قد يأذن للمرض أن يصيب الانسان بالمايكروبات و كلاهما ضرر للإنسان و كلاهما فتنة للانسان ليختبر الله ايمان الانسان ({ الۤـمۤ * أَحَسِبَ ٱلنَّاسُ أَن يُتْرَكُوۤاْ أَن يَقُولُوۤاْ آمَنَّا وَهُمْ لاَ يُفْتَنُونَ }) و أيضا ( كُلُّ نَفْسٍ ذَائِقَةُ الْمَوْتِ وَنَبْلُوكُمْ بِالشَّرِّ وَالْخَيْرِ فِتْنَةً وَإِلَيْنَا تُرْجَعُونَ (35) )

و أيضا يبطل تشبيه السحر بالزنا .. فالزنا معصية تحدث بإرادة الانسان و ليس بإرادة الشيطان و كل ما فعله الشيطان هو انه دعا الانسان الى الزنا فإستجاب الانسان و الشيطان لم يجبر الانسان على الزنا ولم يتسبب له بضرر اذا لم يفعله عدا عن ان الزنا خطيئة و سيحاسب عليها الانسان
كل هذا على عكس السحر الذي هو ضرر مباشر يحدث بإرادة الساحر و الشيطان و ليس بإرادة الانسان اطلاقا و ليس بيد الانسان ان يقبل او يرفض و الشيطان هنا ضره و لم يدعه الى ذنب و الانسان المسحور ليس مذنب بأن أصابه السحر و لن يحاسب على انه مسحور

و السحر قد يصيب أي انسان مهما كانت درجة إيمانه فمعيار الوقاية من السحر ليس الإيمان -على عكس الوسوسة التي تكون الوقاية منها بالإيمان - و إنما هو الرقيا الشرعية و المعوذات و ما ورد في سنة الرسول و أوصى به الرسول و حتى هي تتفاوت في قدرتها على الوقاية من السحر فكما ذكر أن الإصابة بالسحر تكون بإذن الله كالمرض تماما

هذا والله تعالى أعلى و أعلم ... ولا أظن ان هناك مجال أكبر للجدال في هذه النقطة
هدفك من هذه النقطة ان تصل الى ان النبي قد تم سحره و لا أظن أنك كنت تحتاج الى الدخول في هذا النقاش حتى تعرض شبهتك

هذا التفصيل

**الحارس الأمين** · 28 أبر, 2012, 01:06 ص

هل يسمح إلهك للشيطان بالتسبب في ضرر مهما كان(مرض سحر موت...) لعباده المؤمنين؟

علي اي اساس مسيحي عزيزي جعلت السحر مع المرض مع الموت و اعتبرتهم ضرر ؟؟؟

المرض في المسيحية يسمح به الله كأختبار للأيمان و تأديب مثل ايوب الصديق مثلا

و الموت يعتبر انتقال و ليس ضرر و الشيطان لا يميت احد الله وحده هو الذي يميت و يحيي

السحر هو الموضوع و هو الضرر و الهنا لا يسمح به للمؤمنين بل ان المؤمنين لهم السلطان ان يدوسوا الحيات و العقارب و كل قوات العدو

شكرا على الإجابة الواضحة!
أما معنى ليس منا:
أي ليس مؤمن من سَحَرَ(أي الساحر)
و ليس مؤمن من طلب من ساحر أن يسحر له
واضح جدا و منطقي جدا فالساحر يتسبب في ضرر الناس و من يتعامل معه و يطلب منه سحر الناس يتسبب في ضررهم و المؤمن لا يضر بل ينفع
هذا تعريف بسييييييط جدا كي يفهم ضيفنا حارس ما نكتبه

جميل جدا اذن الساحر هو شخص كافر بالله و يستخدم افعال شيطانية صح ام خطأ ؟؟

ما الذي يجعلك تحتار حين يقول رسول الله صلى الله عليه و سلم الساحر الذي يتعامل مع الشيطان ليس منا و الذي يتعامل مع الساحر ليس منا!!

لا شئ يجعلني احتار فقط للتأكيد علي معني ليس منا انه شخص كافر و يستخدم الشيطان في افعاله .

هل هناك شئ اخر ام ابدأ في طرح السؤال التالي

المواضيع	إحصائيات	آخر مشاركة
سؤال عن الإسلام كيف يمكننا التأكد من ان الأخبار التي اخبر النبي انها سوف تحدث كتبت قبل ان تحدث هذه الاخبار بواسطة محمد,, ابتدأ بواسطة محمد,,, 3 أكت, 2024, 04:46 م	رد 1 45 مشاهدات 0 ردود الفعل	آخر مشاركة بواسطة الراجى رضا الله 4 أكت, 2024, 01:06 ص
سؤال عن الإسلام هل يمكن أن يُسلِم قرين الإنسان من الشياطين ؟ بواسطة كريم العيني ابتدأ بواسطة كريم العيني, 13 يول, 2024, 08:09 م	ردود 0 31 مشاهدات 0 ردود الفعل	آخر مشاركة بواسطة كريم العيني 13 يول, 2024, 08:09 م
ما هو الحكم الشرعي في سب بابا النصارى الراحل ؟ بواسطة كريم العيني ابتدأ بواسطة كريم العيني, 8 يول, 2024, 02:48 م	ردود 0 32 مشاهدات 0 ردود الفعل	آخر مشاركة بواسطة كريم العيني 8 يول, 2024, 02:48 م
سؤال عن الإسلام حقوق الأجراء و الخدم في الإسلام بواسطة اسلامي عزي ابتدأ بواسطة اسلامي عزي, 14 يون, 2024, 12:51 ص	ردود 3 40 مشاهدات 0 ردود الفعل	آخر مشاركة بواسطة اسلامي عزي 14 يون, 2024, 12:58 ص
مغلق, ثابت: هام لمن لديه سؤال من الأعضاء المسلمين بواسطة اسلامي عزي ابتدأ بواسطة اسلامي عزي, 2 يون, 2024, 04:25 ص	ردود 0 57 مشاهدات 0 ردود الفعل	آخر مشاركة بواسطة اسلامي عزي 2 يون, 2024, 04:25 ص

اسئلة عن السحر

عن الكاتب

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

مواضيع ذات صلة