حواديت الكتاب المقدس ... إذبحوهم قدامي

تقليص
X
تقليص
يُشاهد هذا الموضوع الآن: 0 (0 أعضاء و 0 زوار)
 
  • الوقت
  • عرض
إلغاء تحديد الكل
مشاركات جديدة
  • الشرقاوى
    حارس مؤسس

    • 9 يون, 2006
    • 5442
    • مدير نفسي
    • مسلم

    #1

    حواديت الكتاب المقدس ... إذبحوهم قدامي

    السلام عليكم

    الكتاب المدعو مقدس مليء بالقصص والحواديت التى لا معنى لها ولا هدف منها

    تعالوا نتعرف على هذه الحدوته وهي من إنفرادات "لوقا" ونحاول ان نجد لوجودها جدوى في الكتاب المدعو مقدسا:

    يسوع في مسيرته الشعبيه التى لا هدف لها ... يدخل بلدة أريحا .... رئيس العشارين "جباة الضرائب" وكان قصير وقزعه ينط فوق شجره ليرى يسوع فيطلب منه يسوع النزول لأنه سيبات (ينام) عنده الليله...... الجميع يتذمر فكيف ينام "الرب" عند إنسان خاطي؟ ( وأين سيناموا هم؟ )

    فى هذه اللحظه يعلن عم زكا أنه سيتبرع بنصف فلوسه للفقراء .... .... ويمنحه يسوع "صك الغفران" بكلمته المشهوره ....
    10لأَنَّ \بْنَ \لإِنْسَانِ قَدْ جَاءَ لِكَيْ يَطْلُبَ وَيُخَلِّصَ مَا قَدْ هَلَكَ.



    بينما الجميع متذمرين من تصرف يسوع يعطى لهم مثل سنحاول أن نفهم علاقته بالموضوع:


    رجل أو امير ( وصفه الامير انه إِنْسَانٌ شَرِيفُ ) وبالإنجليزي A man of noble birth ...... له مُلك ذهب ليوحده ويعود ..... واهل مدينته كانوا يكرهوه وأرسلوا ورائه سفراء رافضين أن يتملك عليهم.

    وبدلا من ان يهتم بحراسة بلده ... أعطى ثلاثة من العبيد شوية فلوس ليتاجروا بها ولما عاد سألهم عما فعلوه:

    الأول ربح عشرة أضعاف .... فملكه 10 بلدان أو ولايات
    الثاني ربح خمسة أضعاف .... فملكه 5 بلدان أو ولايات
    الثالث خاف ..... لماذا؟ ........ لأنه الرجل شريف ظالم وياكل مال النبي ... العقاب: يزعل فيأخذ المال منه ويعطيه للأول ويعقب:

    وتظهر جمله غريبه لا علاقة لها بالموضوع
    27 أَمَّا أَعْدَائِي أُولَئِكَ \لَّذِينَ لَمْ يُرِيدُوا أَنْ أَمْلِكَ عَلَيْهِمْ فَأْتُوا بِهِمْ إِلَى هُنَا وَ\ذْبَحُوهُمْ قُدَّامِي.



    ويذهب يسوع لاورشليم

    من قال هذه الجمله الرجل ام يسوع؟ ولماذا قالها الرجل عن أعدائه وخصوصا أنها متاخره جدا في سياق القصه.
    --------------------------------



    السؤال الأول:

    ما الهدف من هذه القصة وماعلاقتها بزكا العشار؟

    السؤال الثاني:

    لماذا حكى يسوع هذه الحدوته إلا إذا كان يهدد معارضيه بالويلات لكل من يخالف ملكه أو أن يملك عليهم؟

    لكل قصه حكمه فما حكمة هذه الحدوته؟

    هل الكتاب المدعو مقدس كتاب حواديت حتى يقراها الاطفال ويناموا؟
    التعديل الأخير تم بواسطة د.أمير عبدالله; 26 أكت, 2020, 08:21 م.
    الـ SHARKـاوي
    إستراتيجيتي في تجاهل السفهاء:
    ذبحهم بالتهميش، وإلغاء وجودهم المزعج على هذا الكوكب، بعدوى الأفكار،
    فالأفكار قبل الأشخاص، لأن الأفكار لها أجنحة، فأصيبهم بعدواها الجميلة. وهذا الواقع المظلم الذي نعيش سيتغير بالأفكار،
    فنحن في عصر التنوير والإعصار المعرفي، ولا بد للمريض أن يصح، ولا بد للجاهل أن يتعلم، ولا بد لمن لا يتغير، أن يجبره الواقع على التغير،
    ولا بد لمن تحكمه الأموات، الغائب عن الوعي، أن يستيقظ من نومة أهل الكهف أو يبقى نائما دون أثر، لا يحكم الأحياء!
  • Free_Coptic

    #2
    قصة توبة زكا العشار كما جاءت فى الإنجيل

    الأصحاح رقم 19

    1 ثم دخل و إجتاز في أريحا
    2 و إذا رجل اسمه زكا و هو رئيس للعشارين و كان غنيا
    3 و طلب أن يرى يسوع من هو و لم يقدر من الجمع لأنه كان قصير القامة
    4 فركض متقدما و صعد إلى جميزة لكي يراه لأنه كان مزمعا أن يمر من هناك
    5 فلما جاء يسوع إلى المكان نظر إلى فوق فرآه و قال له يا زكا أسرع و أنزل لأنه ينبغي أن أمكث اليوم في بيتك
    6 فأسرع و نزل و قبله فرحا
    7 فلما رأى الجميع ذلك تذمروا قائلين أنه دخل ليبيت عند رجل خاطئ
    8 فوقف زكا و قال للرب ها أنا يا رب أعطي نصف أموالي للمساكين و إن كنت قد وشيت بأحد أرد أربعة أضعاف
    9 فقال له يسوع اليوم حصل خلاص لهذا البيت إذ هو أيضا إبن إبراهيم
    10 لأن إبن الإنسان قد جاء لكي يطلب و يخلص ما قد هلك
    11 و إذ كانوا يسمعون هذا عاد فقال مثلا لأنه كان قريبا من أورشليم و كانوا يظنون أن ملكوت الله عتيد أن يظهر في الحال
    12 فقال إنسان شريف الجنس ذهب الى كورة بعيدة ليأخذ لنفسه ملكا و يرجع
    13 فدعا عشرة عبيد له و أعطاهم عشرة أمناء و قال لهم تاجروا حتى آي
    14 و أما أهل مدينته فكانوا يبغضونه فأرسلوا وراءه سفارة قائلين لا نريد أن هذا يملك علينا
    15 و لما رجع بعدما أخذ الملك أمر أن يدعى إليه أولئك العبيد الذين أعطاهم الفضة ليعرف بما تاجر كل واحد
    16 فجاء الأول قائلا يا سيد مناك ربح عشرة أمناء
    17 فقال له نعما أيها العبد الصالح لأنك كنت أمينا في القليل فليكن لك سلطان على عشر مدن
    18 ثم جاء الثاني قائلا يا سيد مناك عمل خمسة أمناء
    19 فقال لهذا أيضا و كن أنت على خمس مدن
    20 ثم جاء آخر قائلا يا سيد هوذا مناك الذي كان عندي موضوعا في منديل
    21 لأني كنت أخاف منك إذ أنت إنسان صارم تأخذ ما لم تضع و تحصد ما لم تزرع
    22 فقال له من فمك أدينك أيها العبد الشرير عرفت أني إنسان صارم أخذ ما لم أضع و أحصد ما لم أزرع
    23 فلماذا لم تضع فضتي على مائدة الصيارفة فكنت متى جئت أستوفيها مع ربا
    24 ثم قال للحاضرين خذوا منه المنا و أعطوه للذي عنده العشرة الأمناء
    25 فقالوا له يا سيد عنده عشرة أمناء
    26 لأني اقول لكم إن كل من له يعطى و من ليس له فالذي عنده يؤخذ منه
    27 أما أعدائي أولئك الذين لم يريدوا أن أملك عليهم فأتوا بهم الى هنا و إذبحوهم قدامي
    28 و لما قال هذا تقدم صاعدا إلى أورشليم



    الكتاب المدعو مقدس مليء بالقصص والحواديت التى لا معنى لها ولا هدف منها
    كلامك لا يخلو من الخطأ و عدم الصدق

    يسوع في مسيرته الشعبيه التى لا هدف لها
    كلامك لا يدل على أنك مسلم حيث لا تؤمن بنبوة أحد آنبياء القرآن و الذى كان يبشر بالحق بين الناس

    فى هذه اللحظه يعلن عم زكا أنه سيتبرع بنصف فلوسه للفقراء .... .... ويمنحه يسوع "صك الغفران" بكلمته المشهوره ....
    10لأَنَّ \بْنَ \لإِنْسَانِ قَدْ جَاءَ لِكَيْ يَطْلُبَ وَيُخَلِّصَ مَا قَدْ هَلَكَ».
    كلام آخر لا يدل على أنك مسلم . . .
    إقرأ قرآنك لتجد الآتى
    مَن ذَا الَّذِي يُقْرِضُ اللَّهَ قَرْضاً حَسَناً فَيُضَاعِفَهُ لَهُ وَلَهُ أَجْرٌ كَرِيمٌ [الحديد : 11]
    تفسير الميسر يقول ... من ذا الذي ينفق في سبيل الله محتسبًا من قلبه بلا مَنٍّ ولا أذى, فيضاعف له ربه الأجر والثواب, وله جزاء كريم, وهو الجنة؟

    كما أن الكتاب المقدس يقول
    + الديانة الطاهرة النقية عند الله الآب هي هذه إفتقاد اليتامى و الأرامل في ضيقتهم و حفظ الإنسان نفسه بلا دنس من العالم (يعقوب 1 : 27)

    زكا العشار تاب توبة نقية و تعبيرا عن توبته هذا قرر تعويض كل نتائج خطيته السيئة السابقة
    فوعد بإرجاع الحق لأصحابه
    فنال زكا الوعد بالخلاص ليس بناءا على ماله الذى أنفقه
    بل بناء على التوبة الحقيقية التى كانت فى قلبه
    و التى كان إرجاع الحق لأصحابه مجرد مظهر من مظاهرها الخارجية

    السؤال الأول:
    ما الهدف من هذه القصة وماعلاقتها بزكا العشار؟
    أولا هذا مثال و ليس قصة حقيقة
    مجرد مثال لتوضيح معنى معين و ليس سرد لقصة تاريخية

    ثانيا ... ما علاقة هذا المثال بزكا العشار ؟
    المثال يتكلم عن الهبات التى يعطيها الله لعباده و التى ينبغى عليهم أن يستغلوها و يستخدموها الإستخدام الجيد من أجل صنع الخير
    الله أعطاك هبة الحياة ... هبة الوقت ... هبة الكلام ... هبة البصر ... هبة السمع ... هبة جميع الحواس و هبة العقل و التفكير
    ففيم إستخدمت كل نعم الله هذه ؟؟؟
    هل إستفدت بها و أفدت من حولك ؟ ؟ ؟ أم إنطويت على نفسك و دفنتها فى الرمل فلا أستفدت بها و لا أفدت من حولك ؟
    هذا هو غرض المثال

    زكا العشار أعطاه الله وظيفة تحصيل ضرائب الدولة ... أساء إستخدامها أولا و إستغل منصبه فى الظلم و العدوان على حقوق الناس
    لكنه تاب أخيرا و أبتدئ يسلك بالرحمة و تعهد بإرجاع الحق لأصحابه

    السؤال الثاني:
    لماذا حكى يسوع هذه الحدوته إلا إذا كان يهدد معارضيه بالويلات لكل من يخالف ملكه أو أن يملك عليهم؟
    كلام يدل على عدم معرفة قائله بأى شئ من الإنجيل
    فرب المجد يسوع المسيح لم يتطلع يوما أن يكون ملك على مملكة أرضية فهو الذى قال
    + مملكتي ليست من هذا العالم (يوحنا 18 : 36)
    التعديل الأخير تم بواسطة د.أمير عبدالله; 26 أكت, 2020, 08:21 م.

    تعليق

    • Alaa El-Din
      مشرف عام مساعد

      • 12 يول, 2006
      • 3296
      • موظف
      • مسلم

      #3
      المشاركة الأصلية بواسطة Free_Coptic
      الراوي: عبدالله بن عمر - خلاصة الدرجة: صحيح - المحدث: مسلم - المصدر: المسند الصحيح - الصفحة أو الرقم: 22



      الرد على شبهتك :

      الرد على شبهة أمرت أن أقاتل الناس

      تم حذف كلام العضو وإرساله له على الخاص لخروجه عن الموضوع الأصلي
      التعديل الأخير تم بواسطة د.أمير عبدالله; 26 أكت, 2020, 08:21 م.
      ادْعُ إِلِى سَبِيلِ رَبِّكَ بِالْحِكْمَةِ وَالْمَوْعِظَةِ الْحَسَنَةِ وَجَادِلْهُم بِالَّتِي هِيَ أَحْسَنُ إِنَّ رَبَّكَ هُوَ أَعْلَمُ بِمَن ضَلَّ عَن سَبِيلِهِ وَهُوَ أَعْلَمُ بِالْمُهْتَدِينَ
      [ النحل الآية 125]


      وَلاَ تَسُبُّواْ الَّذِينَ يَدْعُونَ مِن دُونِ اللّهِ فَيَسُبُّواْ اللّهَ عَدْواً بِغَيْرِ عِلْمٍ [ الأنعام الآية 108]


      تعليق

      • Free_Coptic

        #4
        المشاركة الأصلية بواسطة Alaa El-Din
        الرد على شبهتك :

        الرد على شبهة أمرت أن أقاتل الناس

        تم حذف كلام العضو وإرساله له على الخاص لخروجه عن الموضوع الأصلي

        لم ألق أى شبهة ..
        لقد قلت فقط إن الأمر قد يكون إختلط على الكاتب
        حيث أن الإخوة المسلمين قبل المسيحيين يعلمون جيدا تمام العلم أن رب المجد يسوع المسيح لم يحمل يوما سيفا و لم يتطلع أبدا إلى حكم زمنى أو مملكة أرضية
        أردت فقط الرد على الكاتب هنا و ليس إلقاء أى شبهة
        فالحديث الذى أتيت به هو حديث صحيح
        كان المفروض ان تلطقوا عليه كلمة " شبهة " إذا كان الحديث حديث مدسوس أو ضعيف
        لكن حديث صحيح ... ثم تقولون " شبهة " ؟؟؟

        هل صارت الأحاديث الصحيحة شبهة هذه الأيام ؟؟؟
        التعديل الأخير تم بواسطة د.أمير عبدالله; 26 أكت, 2020, 08:21 م.

        تعليق

        • الشرقاوى
          حارس مؤسس

          • 9 يون, 2006
          • 5442
          • مدير نفسي
          • مسلم

          #5

          زكا العشار خاطى وتاب ..... ماشي

          الرجل الشريف أعطى إختبار وعاقب الرجل الذى خاف ....... ماشى

          ماعلاقة هذا بذاك؟

          وأين العدالة الإلهية في ذكر مثل كهذا؟

          وما الهدف أصلا بدلا من تفسير الحدوته بحدوته؟


          ----------------------

          المشاركة الأصلية بواسطة Free_Coptic
          كلام يدل على عدم معرفة قائله بأى شئ من الإنجيل
          فرب المجد يسوع المسيح لم يتطلع يوما أن يكون ملك على مملكة أرضية فهو الذى قال
          مملكتي ليست من هذا العالم (يوحنا 18 : 36)

          السلام

          شكرا للزميل وكنا نرجو أن يكون أكثر هدوء من ذلك.

          لم تأت لتحكى لنا الحدوته من اولها لكن مفيش مانع نعيد:

          بغض النظر ان "زكا" أمن قبل رؤية يسوع ونط على الشجره .... هل سمعت عن رد فعل يسبق الفعل؟ .... هل إشتريت يوما قبل ان ترى؟ .... هذه حواديت لايصدقها الاطفال.


          فرب المجد يسوع المسيح لم يتطلع يوما أن يكون ملك على مملكة أرضية
          أخطأت .... من الذي قال:
          34«لاَ تَظُنُّوا أَنِّي جِئْتُ لِأُلْقِيَ سَلاَماً عَلَى \لأَرْضِ. مَا جِئْتُ لِأُلْقِيَ سَلاَماً بَلْ سَيْفاً.
          35فَإِنِّي جِئْتُ لِأُفَرِّقَ \لإِنْسَانَ ضِدَّ أَبِيهِ وَ\لاِبْنَةَ ضِدَّ أُمِّهَا وَ\لْكَنَّةَ ضِدَّ حَمَاتِهَا.
          36وَأَعْدَاءُ \لإِنْسَانِ أَهْلُ بَيْتِهِ.
          التعديل الأخير تم بواسطة د.أمير عبدالله; 26 أكت, 2020, 08:21 م.
          الـ SHARKـاوي
          إستراتيجيتي في تجاهل السفهاء:
          ذبحهم بالتهميش، وإلغاء وجودهم المزعج على هذا الكوكب، بعدوى الأفكار،
          فالأفكار قبل الأشخاص، لأن الأفكار لها أجنحة، فأصيبهم بعدواها الجميلة. وهذا الواقع المظلم الذي نعيش سيتغير بالأفكار،
          فنحن في عصر التنوير والإعصار المعرفي، ولا بد للمريض أن يصح، ولا بد للجاهل أن يتعلم، ولا بد لمن لا يتغير، أن يجبره الواقع على التغير،
          ولا بد لمن تحكمه الأموات، الغائب عن الوعي، أن يستيقظ من نومة أهل الكهف أو يبقى نائما دون أثر، لا يحكم الأحياء!

          تعليق

          • Alaa El-Din
            مشرف عام مساعد

            • 12 يول, 2006
            • 3296
            • موظف
            • مسلم

            #6
            المشاركة الأصلية بواسطة Free_Coptic
            حيث أن الإخوة المسلمين قبل المسيحيين يعلمون جيدا تمام العلم أن رب المجد يسوع المسيح لم يحمل يوما سيفا و لم يتطلع أبدا إلى حكم زمنى أو مملكة أرضية
            لماذا أمر بشراء السيف ؟ هل هو للديكور أم أنه يستخدم في القتل ؟
            Lk:22:36:
            36 فقال لهم لكن الآن من له كيس فليأخذه ومزود كذلك.ومن ليس له فليبع ثوبه ويشتر سيفا. (SVD)



            كان المفروض ان تلطقوا عليه كلمة " شبهة " إذا كان الحديث حديث مدسوس أو ضعيف
            لكن حديث صحيح ... ثم تقولون " شبهة " ؟؟؟

            هل صارت الأحاديث الصحيحة شبهة هذه الأيام ؟؟؟


            عندما يُوضع الحديث في غير موضعه يكون شبهة .
            التعديل الأخير تم بواسطة د.أمير عبدالله; 26 أكت, 2020, 08:20 م.
            ادْعُ إِلِى سَبِيلِ رَبِّكَ بِالْحِكْمَةِ وَالْمَوْعِظَةِ الْحَسَنَةِ وَجَادِلْهُم بِالَّتِي هِيَ أَحْسَنُ إِنَّ رَبَّكَ هُوَ أَعْلَمُ بِمَن ضَلَّ عَن سَبِيلِهِ وَهُوَ أَعْلَمُ بِالْمُهْتَدِينَ
            [ النحل الآية 125]


            وَلاَ تَسُبُّواْ الَّذِينَ يَدْعُونَ مِن دُونِ اللّهِ فَيَسُبُّواْ اللّهَ عَدْواً بِغَيْرِ عِلْمٍ [ الأنعام الآية 108]


            تعليق

            • Free_Coptic

              #7
              ماعلاقة هذا بذاك؟
              وأين العدالة الإلهية في ذكر مثل كهذا؟
              وما الهدف أصلا بدلا من تفسير الحدوته بحدوته؟
              لا أعرف بالضبط ما الذى تعسر عليك فهمه

              بغض النظر ان "زكا" أمن قبل رؤية يسوع ونط على الشجره .... هل سمعت عن رد فعل يسبق الفعل؟ .... هل إشتريت يوما قبل ان ترى؟ .... هذه حواديت لايصدقها الاطفال.
              لم أفهم ما الذى ترمى إليه

              من الذي قال:
              34«لاَ تَظُنُّوا أَنِّي جِئْتُ لِأُلْقِيَ سَلاَماً عَلَى \لأَرْضِ. مَا جِئْتُ لِأُلْقِيَ سَلاَماً بَلْ سَيْفاً.
              35فَإِنِّي جِئْتُ لِأُفَرِّقَ \لإِنْسَانَ ضِدَّ أَبِيهِ وَ\لاِبْنَةَ ضِدَّ أُمِّهَا وَ\لْكَنَّةَ ضِدَّ حَمَاتِهَا.
              36وَأَعْدَاءُ \لإِنْسَانِ أَهْلُ بَيْتِهِ.
              الكلام يفسر نفسه بنفسه

              أعداء الإنسان أهل بيته . . . تفسر ما قبلها
              السيف وقع على المسيحيين و ليس منهم

              السيد المسيح يريد أن يقول إن الإيمان به سيجعل أتباعه سيتعرضون اللسيف حتى من أهل بيتهم
              الإيمان بالمسيح سيقسم البيت الواحد
              حيث سيكون الأب مسيحى ... و يكون الإبن وثنى مثلا
              تكون الإبنة مسيحية ... لكن تظل الأم مسيحية مثلا
              ستكون الكنة مؤمنة بينما حماتها كافرة
              سيصر ألد أعداء الإنسان أهل بيته المختلفين عنه فى الإيمان
              و سيقع السيف على المؤمنين باسم رب المجد بسبب إيمانهم هذا و هذا ما قاله المسيح قبلا بالضبط
              + في العالم سيكون لكم ضيق (يوحنا 16 : 33)
              و قال أيضا
              + حينئذ يسلمونكم الى ضيق و يقتلونكم و تكونون مبغضين من جميع الأمم لأجل اسمي (متى 24 : 9)

              تعرض المسيحيين للسيف سواء من الوثنين عابدى الأصنام أو متبعى الرسل الكاذبين " المأمورين بقتال الناس " هو ما حدث فعلا تاريخيا و مازال يحدث حتى الآن
              من عدة أيام فقط هاج البعض لمجرد إشاعة بناء كنيسة فى العياط ... و قاموا بالحرق و التدمير و التخريب
              من أين يقع السيف إذن ؟؟؟ هل من المسيحيين ؟
              أم يتحقق بالضبط قول رب المجد ؟؟؟

              السيف وقع على المؤمنين و ليس منهم
              و المسيح لم يلقى سيفا بمعنى أنه إستخدم السيف لقتال الناس ... لم يفعل هذا و لا لمرة واحدة
              بل أن المقصود هو الإيمان بالمسيح كان سببا و مازال فى وقوع السيف على المؤمنين

              لماذا أمر بشراء السيف ؟ هل هو للديكور أم أنه يستخدم في القتل ؟
              Lk:22:36:
              36 فقال لهم لكن الآن من له كيس فليأخذه ومزود كذلك.ومن ليس له فليبع ثوبه ويشتر سيفا. (SVD)
              36 قال لهم لكن الآن من له كيس فليأخذه و مزود كذلك و من ليس له فليبع ثوبه و يشتر سيفا
              37 لأني أقول لكم أنه ينبغي أن يتم في أيضا هذا المكتوب و أحصي مع آثمة لأن ما هو من جهتي له إنقضاء
              38 فقالوا يا رب هوذا هنا سيفان فقال لهم يكفي

              رب المجد كان يتحدث عن سيف الإيمان و هذا ما قاله الرسول بعده أيضا
              + من أجل ذلك إحملوا سلاح الله الكامل لكي تقدروا أن تقاوموا في اليوم الشرير و بعد أن تتمموا كل شيء أن تثبتوا , فاثبتوا ممنطقين أحقاءكم بالحق و لابسين درع البر , و حاذين أرجلكم بإستعداد إنجيل السلام , حاملين فوق الكل ترس الإيمان الذي به تقدرون أن تطفئوا جميع سهام الشرير الملتهبة و خذوا خوذة الخلاص و سيف الروح الذي هو كلمة الله (أفسس 6 : 17)

              لكن التلاميذ لم يفهموا وقتها كلام رب المجد فقالوا " يارب هوذا سيفان "
              فقال رب المجد " يكفى " ... أى يكفى الكلام فى هذا الموضوع مادمتم لم تفهموا
              و لو كان المسيح يتكلم عن السيفان لكان قد قال " يكفيان " ... و لكنه قال يكفى ... أى كفى كلاما الآن حتى تفهموا

              و يؤكد هذا الفكر موقفه مع بطرس الرسول حين هم بإستخدام السيف فى بستان جثيمانى فمنعه رب المجد

              من الأنجيل بحسب متى إصحاح 26
              51 و اذا واحد من الذين مع يسوع مد يده و إستل سيفه و ضرب عبد رئيس الكهنة فقطع أذنه
              52 فقال له يسوع رد سيفك الى مكانه لأن كل الذين يأخذون السيف بالسيف يهلكون

              فلو كان رب المجد أمر أتباعه بحمل السيف ... فلماذا منعهم من إستخدامه إذن ؟؟؟

              عندما يُوضع الحديث في غير موضعه يكون شبهة .
              تعنى أننى وضعت هذا الحديث فى غير موضعه !
              و بهذه السرعة أنشأتم موضوعا للرد على هذه الشبهة ؟؟؟


              أو ربما هذا الحديث دائما يتم وضعه فى غير موضعه ؟؟؟

              تعليق

              • Alaa El-Din
                مشرف عام مساعد

                • 12 يول, 2006
                • 3296
                • موظف
                • مسلم

                #8
                المشاركة الأصلية بواسطة Free_Coptic

                رب المجد كان يتحدث عن سيف الإيمان و هذا ما قاله الرسول بعده أيضا .....

                سيف الإيمان !!! كيف يمكن لك أن تبيع ثوبك و تشتري سيف الإيمان ؟؟



                المشاركة الأصلية بواسطة Free_Coptic



                لكن التلاميذ لم يفهموا وقتها كلام رب المجد فقالوا " يارب هوذا سيفان "
                فقال رب المجد " يكفى " ... أى يكفى الكلام فى هذا الموضوع مادمتم لم تفهموا
                و لو كان المسيح يتكلم عن السيفان لكان قد قال " يكفيان " ...

                التلاميذ المعاصرين للمسيح لم يفهموا و حضرتك فهمتها !!! لماذا لم يقل سيف الإيمان ؟؟


                المشاركة الأصلية بواسطة Free_Coptic

                فلو كان رب المجد أمر أتباعه بحمل السيف ... فلماذا منعهم من إستخدامه إذن ؟؟؟

                لا أدري يمكنك أن تسأله ... و يا ريت تقولي لماذا كان يأمر بالذبح و قتل الأطفال و شق بطون الحوامل في العهد القديم ؟؟




                المشاركة الأصلية بواسطة Free_Coptic

                تعنى أننى وضعت هذا الحديث فى غير موضعه !
                و بهذه السرعة أنشأتم موضوعا للرد على هذه الشبهة ؟؟؟
                أو ربما هذا الحديث دائما يتم وضعه فى غير موضعه ؟؟؟

                نعم أنتم دائما تلوون أعناق الكلام حتى يوافق هواكم حتى في كتابكم المقدس المسيح يقول أنه رسول و أنتم تغيرون المعنى و تقولون أنه الله !!
                التعديل الأخير تم بواسطة د.أمير عبدالله; 26 أكت, 2020, 08:20 م.
                ادْعُ إِلِى سَبِيلِ رَبِّكَ بِالْحِكْمَةِ وَالْمَوْعِظَةِ الْحَسَنَةِ وَجَادِلْهُم بِالَّتِي هِيَ أَحْسَنُ إِنَّ رَبَّكَ هُوَ أَعْلَمُ بِمَن ضَلَّ عَن سَبِيلِهِ وَهُوَ أَعْلَمُ بِالْمُهْتَدِينَ
                [ النحل الآية 125]


                وَلاَ تَسُبُّواْ الَّذِينَ يَدْعُونَ مِن دُونِ اللّهِ فَيَسُبُّواْ اللّهَ عَدْواً بِغَيْرِ عِلْمٍ [ الأنعام الآية 108]


                تعليق

                • Free_Coptic

                  #9
                  سيف الإيمان !!! كيف يمكن لك أن تبيع ثوبك و تشتري سيف الإيمان ؟؟
                  لتسأل أى ناطق بالعربية حتى يشرح لك

                  التلاميذ المعاصرين للمسيح لم يفهموا و حضرتك فهمتها !!! لماذا لم يقل سيف الإيمان ؟؟
                  التلاميذ وقتها لم يفهموا لكنهم فهموا بعد حين و الدليل هو عدم تبشيرهم بإستخدام السيف المادى بل بسيف الإيمان فعلا

                  لا أدري
                  مادمت لا تدرى فلتسأل أهل الذكر ... اللى هو إحنا
                  تدخل اشرافي :
                  كما تعودنا تفسير الأيات ووضعها في غير مكانها كما الأحاديث ايضا
                  الأية تقول و(َمَا أَرْسَلْنَا مِن قَبْلِكَ إِلاَّ رِجَالاً نُّوحِي إِلَيْهِمْ فَاسْأَلُواْ أَهْلَ الذِّكْرِ إِن كُنتُمْ لاَ تَعْلَمُونَ [النحل : 43])
                  كما هو واضح
                  اسألوا الذين حرفوا دينهم من قبل اهل الكتاب كما اخبرتنا الأيات عنهم هل ارسلنا لهم رجالا يدعونهم لله ام ملائكة كما طلب المشركين

                  ==================================و إحنا بنقول لك ... و إنت مش راضى تقتنع
                  هذا شأنك

                  نعم أنتم دائما تلوون أعناق الكلام حتى يوافق هواكم حتى في كتابكم المقدس المسيح يقول أنه رسول و أنتم تغيرون المعنى و تقولون أنه الله !!
                  متى حدث هذا ؟؟؟

                  لا تجب و تقول " لا أدرى "
                  التعديل الأخير تم بواسطة د.أمير عبدالله; 26 أكت, 2020, 08:20 م.

                  تعليق

                  • Alaa El-Din
                    مشرف عام مساعد

                    • 12 يول, 2006
                    • 3296
                    • موظف
                    • مسلم

                    #10
                    المشاركة الأصلية بواسطة Free_Coptic

                    لتسأل أى ناطق بالعربية حتى يشرح لك

                    و هل حضرتك تتحدث الهيروغليفية أم العربية ؟!!


                    المشاركة الأصلية بواسطة Free_Coptic

                    التلاميذ وقتها لم يفهموا لكنهم فهموا بعد حين و الدليل هو عدم تبشيرهم بإستخدام السيف المادى بل بسيف الإيمان فعلا

                    يعني أيه وقتها لم يفهموا !! لماذا يحدثهم بالألغاز ؟ و لماذا لم يقول سيف الإيمان كما تدعي حضرتك ؟ أم أن كلمة الإيمان صعبة النطق ؟

                    مادمت لا تدرى فلتسأل أهل الذكر ... اللى هو إحنا
                    و إحنا بنقول لك ... و إنت مش راضى تقتنع
                    هذا شأنك
                    حضرتك بتقول كلام لا يُقنع طفل صغير و تريدني أن أقتنع !!!


                    متى حدث هذا ؟؟؟


                    دائما ما يحدث ..

                    أين ردك على سؤالي التالي :

                    و يا ريت تقولي لماذا كان يأمر بالذبح و قتل الأطفال و شق بطون الحوامل في العهد القديم ؟؟
                    التعديل الأخير تم بواسطة د.أمير عبدالله; 26 أكت, 2020, 08:20 م.
                    ادْعُ إِلِى سَبِيلِ رَبِّكَ بِالْحِكْمَةِ وَالْمَوْعِظَةِ الْحَسَنَةِ وَجَادِلْهُم بِالَّتِي هِيَ أَحْسَنُ إِنَّ رَبَّكَ هُوَ أَعْلَمُ بِمَن ضَلَّ عَن سَبِيلِهِ وَهُوَ أَعْلَمُ بِالْمُهْتَدِينَ
                    [ النحل الآية 125]


                    وَلاَ تَسُبُّواْ الَّذِينَ يَدْعُونَ مِن دُونِ اللّهِ فَيَسُبُّواْ اللّهَ عَدْواً بِغَيْرِ عِلْمٍ [ الأنعام الآية 108]


                    تعليق

                    • Free_Coptic

                      #11
                      و هل حضرتك تتحدث الهيروغليفية أم العربية ؟!!
                      أنا ثقافتى فرنسية . . .

                      أين ردك على سؤالي التالي :
                      و يا ريت تقولي لماذا كان يأمر بالذبح و قتل الأطفال و شق بطون الحوامل في العهد القديم ؟؟
                      الرد على شبهتك :

                      الرد على شبهة أمرت أن أقاتل الناس
                      التعديل الأخير تم بواسطة د.أمير عبدالله; 26 أكت, 2020, 08:20 م.

                      تعليق

                      • Alaa El-Din
                        مشرف عام مساعد

                        • 12 يول, 2006
                        • 3296
                        • موظف
                        • مسلم

                        #12
                        المشاركة الأصلية بواسطة Free_Coptic

                        أنا ثقافتى فرنسية . . .
                        واضح إنك داخل تهرج أو ممكن يكون السؤال صعب عليك ؟ مش مشكلة أنت مش أول واحد يعجز عن الرد .. و لن تكون الأخير .
                        التعديل الأخير تم بواسطة د.أمير عبدالله; 26 أكت, 2020, 08:20 م.
                        ادْعُ إِلِى سَبِيلِ رَبِّكَ بِالْحِكْمَةِ وَالْمَوْعِظَةِ الْحَسَنَةِ وَجَادِلْهُم بِالَّتِي هِيَ أَحْسَنُ إِنَّ رَبَّكَ هُوَ أَعْلَمُ بِمَن ضَلَّ عَن سَبِيلِهِ وَهُوَ أَعْلَمُ بِالْمُهْتَدِينَ
                        [ النحل الآية 125]


                        وَلاَ تَسُبُّواْ الَّذِينَ يَدْعُونَ مِن دُونِ اللّهِ فَيَسُبُّواْ اللّهَ عَدْواً بِغَيْرِ عِلْمٍ [ الأنعام الآية 108]


                        تعليق

                        • Free_Coptic

                          #13
                          ماذا فى إجابتى من تهريج ؟؟؟

                          لقد سألتنى إن كنت أتكلم الهيروغليفية فأجبتك أن ثقافتى فرنسية . . .
                          أين كان التهريج ؟؟؟
                          هل كان فى سؤالك أم فى جوابى ؟؟؟
                          التعديل الأخير تم بواسطة د.أمير عبدالله; 26 أكت, 2020, 08:20 م.

                          تعليق

                          • Alaa El-Din
                            مشرف عام مساعد

                            • 12 يول, 2006
                            • 3296
                            • موظف
                            • مسلم

                            #14
                            المشاركة الأصلية بواسطة Free_Coptic
                            ماذا فى إجابتى من تهريج ؟؟؟

                            لقد سألتنى إن كنت أتكلم الهيروغليفية فأجبتك أن ثقافتى فرنسية . . .
                            أين كان التهريج ؟؟؟
                            هل كان فى سؤالك أم فى جوابى ؟؟؟
                            أنا لم أسألك عن الثقافة يا أستاذي الفاضل أنا أسألك هل تتحدث العربية ؟!!

                            أكرر سؤالي مرة أخرى :
                            لماذا كان يأمر بالذبح و قتل الأطفال و شق بطون الحوامل في العهد القديم ؟؟
                            التعديل الأخير تم بواسطة د.أمير عبدالله; 26 أكت, 2020, 08:20 م.
                            ادْعُ إِلِى سَبِيلِ رَبِّكَ بِالْحِكْمَةِ وَالْمَوْعِظَةِ الْحَسَنَةِ وَجَادِلْهُم بِالَّتِي هِيَ أَحْسَنُ إِنَّ رَبَّكَ هُوَ أَعْلَمُ بِمَن ضَلَّ عَن سَبِيلِهِ وَهُوَ أَعْلَمُ بِالْمُهْتَدِينَ
                            [ النحل الآية 125]


                            وَلاَ تَسُبُّواْ الَّذِينَ يَدْعُونَ مِن دُونِ اللّهِ فَيَسُبُّواْ اللّهَ عَدْواً بِغَيْرِ عِلْمٍ [ الأنعام الآية 108]


                            تعليق

                            • Free_Coptic

                              #15
                              أنا لم أسألك عن الثقافة يا أستاذي الفاضل أنا أسألك هل تتحدث العربية ؟!!
                              و هل وجدتنا نتحدث من خلال ترجمان . . . !!!

                              ما أذكى سؤالك !!!

                              أكرر سؤالي مرة أخرى :
                              لماذا كان يأمر بالذبح و قتل الأطفال و شق بطون الحوامل في العهد القديم ؟؟
                              ألم تقرأ الرد على شبهتك أعلاه
                              التعديل الأخير تم بواسطة د.أمير عبدالله; 26 أكت, 2020, 08:20 م.

                              تعليق

                              عن الكاتب

                              تقليص

                              الشرقاوى مسلم اكتشف المزيد حول الشرقاوى

                              مواضيع ذات صلة

                              تقليص

                              المواضيع إحصائيات آخر مشاركة
                              ابتدأ بواسطة Muslim 4 Ever, 1 يون, 2010, 04:39 م
                              ردود 0
                              1,911 مشاهدات
                              0 ردود الفعل
                              آخر مشاركة Muslim 4 Ever
                              بواسطة Muslim 4 Ever
                              ابتدأ بواسطة Muslim 4 Ever, 23 يول, 2010, 12:58 ص
                              ردود 5
                              4,511 مشاهدات
                              0 ردود الفعل
                              آخر مشاركة lokaabdo2005
                              بواسطة lokaabdo2005
                              ابتدأ بواسطة محمد عيسى ديدات, 19 مار, 2009, 10:38 م
                              ردود 0
                              2,052 مشاهدات
                              0 ردود الفعل
                              آخر مشاركة محمد عيسى ديدات
                              ابتدأ بواسطة التاعب, 14 سبت, 2009, 10:21 م
                              ردود 0
                              1,337 مشاهدات
                              0 ردود الفعل
                              آخر مشاركة التاعب
                              بواسطة التاعب
                              ابتدأ بواسطة ابا عبد الله السلفي, 7 نوف, 2013, 04:01 م
                              رد 1
                              971 مشاهدات
                              0 ردود الفعل
                              آخر مشاركة د.أمير عبدالله
                              ابتدأ بواسطة أبو معاذ السلفي, 15 ينا, 2010, 02:51 ص
                              ردود 2
                              3,111 مشاهدات
                              0 ردود الفعل
                              آخر مشاركة وائل عبد التواب
                              ابتدأ بواسطة حنظلة, 11 يول, 2008, 09:03 ص
                              ردود 6
                              3,165 مشاهدات
                              0 ردود الفعل
                              آخر مشاركة فارس الفرسان
                              ابتدأ بواسطة وائل عبد التواب, 2 ينا, 2010, 02:30 ص
                              ردود 0
                              2,497 مشاهدات
                              0 ردود الفعل
                              آخر مشاركة وائل عبد التواب
                              ابتدأ بواسطة د.أمير عبدالله, منذ 3 يوم
                              ردود 0
                              15 مشاهدات
                              0 ردود الفعل
                              آخر مشاركة د.أمير عبدالله
                              ابتدأ بواسطة ابا عبد الله السلفي, 7 نوف, 2013, 04:11 م
                              ردود 3
                              1,832 مشاهدات
                              0 ردود الفعل
                              آخر مشاركة صورة الزائر الرمزية
                              بواسطة ضيف
                              ابتدأ بواسطة أحمد عبد الرحمن بدوى, 17 أبر, 2010, 05:30 م
                              ردود 4
                              5,135 مشاهدات
                              0 ردود الفعل
                              آخر مشاركة أحمد عبد الرحمن بدوى
                              ابتدأ بواسطة أسامة المسلم, 12 ديس, 2017, 10:16 ص
                              ردود 0
                              735 مشاهدات
                              0 ردود الفعل
                              آخر مشاركة أسامة المسلم
                              ابتدأ بواسطة خالد النحالى, 23 أبر, 2011, 06:57 م
                              ردود 0
                              1,787 مشاهدات
                              0 ردود الفعل
                              آخر مشاركة خالد النحالى
                              ابتدأ بواسطة eeww2000, 30 أغس, 2008, 10:58 ص
                              ردود 10
                              11,756 مشاهدات
                              0 ردود الفعل
                              آخر مشاركة د.أمير عبدالله
                              ابتدأ بواسطة منتدى المسيح عبدالله, 9 نوف, 2010, 06:47 م
                              ردود 3
                              3,445 مشاهدات
                              0 ردود الفعل
                              آخر مشاركة منتدى المسيح عبدالله

                              مواضيع من نفس المنتدى الحالي

                              تقليص

                              المواضيع إحصائيات آخر مشاركة
                              ابتدأ بواسطة مخلص العالم, 5 ينا, 2007, 06:18 م
                              ردود 161
                              25,363 مشاهدات
                              0 ردود الفعل
                              آخر مشاركة الفضة
                              بواسطة الفضة
                              ابتدأ بواسطة المهندس زهدي جمال الدين, 26 أكت, 2018, 03:51 م
                              ردود 101
                              3,529 مشاهدات
                              0 ردود الفعل
                              آخر مشاركة المهندس زهدي جمال الدين
                              ابتدأ بواسطة ياسر جبر, 2 أغس, 2006, 03:49 م
                              ردود 41
                              21,216 مشاهدات
                              0 ردود الفعل
                              آخر مشاركة Mohamed Karm
                              بواسطة Mohamed Karm
                              ابتدأ بواسطة التاعب, 29 فبر, 2008, 03:39 ص
                              ردود 41
                              20,315 مشاهدات
                              0 ردود الفعل
                              آخر مشاركة taha1111
                              بواسطة taha1111
                              ابتدأ بواسطة ئافيستا, 10 مار, 2008, 01:20 م
                              ردود 39
                              7,575 مشاهدات
                              0 ردود الفعل
                              آخر مشاركة الفضة
                              بواسطة الفضة
                              يعمل...