تويت
إتفرجوا على عبادة رجال الاكليروس فى الكنيسه الاورثوذكسيه( بالصور)
اتفرجوا:
-
قولوا:
لا اله الا الله....تفلحوا
ملاحظة : مشاركاتي تعبر فقط عن رأيي .فان اصبت فبتوفيق من الله , وان اخطات فمني و من الشيطان -
إتفرجوا على عبادة رجال الاكليروس فى الكنيسه الاورثوذكسيه( بالصور)
إتفرجوا:
قولوا:
لا اله الا الله....تفلحوا
ملاحظة : مشاركاتي تعبر فقط عن رأيي .فان اصبت فبتوفيق من الله , وان اخطات فمني و من الشيطان -
السلام عليكم الحقيقه العنوان يجعل الشخص يهتم بما فيه لكن هندما دخلت اقولها بكل صراحه حزنت على العلم الذي تعلمنها وعلى اصول الفكر الذي نلناه لانك ان درسة اسلوب الكتابه في الكتاب المقدس ستفهم ان المقصود هنا آلهه هي أسياد أو حكام فهو قد كان لفظ ماخوذ من التراث في ذلك الوقت فلا تفسر الكتاب من منطلق فكر اسلامي بحت فانت بذلك ستقع خلافا اني الى الآن لم اتاكد من مصدر كلامك لكنى احببت ان اوضح معنى الكلمهتعليق
-
اولا و قبل أى شىء :
مرحبا بك بيننا ايها الزميل جالك
ثانيا:
المصدر هو الدسقوليه كما هو واضح
ثالثا:
يبدو انك تريد مزيد من الادله على كلامى :
تفضل:
مع ان الكتاب المقدس نفسه بقى فيه من التوحيد ما يمكن ان يشار اليه فلا سجود الا لله :
(الفانديك)(الخروج)(Ex-34-14)(فانك لا تسجد لاله آخر لان الرب اسمه غيور.اله غيور هو.)
بل و حذر ايما تحذير من السجود لاى كائن كان :
(الفانديك)(يشوع)(Jos-23-16)(حينما تتعدون عهد الرب الهكم الذي امركم به وتسيرون وتعبدون آلهة اخرى وتسجدون لها يحمى غضب الرب عليكم فتبيدون سريعا عن الارض الصالحة التي اعطاكم)
بل المسيح نفسه فى حادثة حوارة مع الشيطان الشهيره اقر هذا الامر ايضاً :
(الفانديك)(انجيل متى)(Mt-4-10)(حينئذ قال له يسوع اذهب يا شيطان.لانه مكتوب للرب الهك تسجد واياه وحده تعبد.)
اذا فلا سجود الا لله , لا على سبيل العباده و لا على سبيل الاكرام كما ذكرنا سابقاً , و لكن و بكل تبجح تجد اصدقائنا النصارى لا يعترضون ابداً على السجود لاى شخص عدا المأمور به المسيحى بالسجود له و هو الله , فتجده يسجد امام البطرك لمجرد انه طلع الى قلايته , بل و يتبجح و يقول ليس لانه إله و انما انت تسجد لاقنوم الروح القدس الذى اقامه , فما الداعى اذا للسجود امامه السجود بالكنيسه امام الحمامه اوقع اذاً من السجود لانسان فيقول نصاً " فإذا طلع البطرك الى قلايته يضربوا له المطانوه ليس لانه إله و لكن السجود لاقنوم الروح القدس الذى اقامه راعياً لقول الرسول لترعوا رعية الله الذى اقامكم روح القدس عليها اساقفه فالسجود الان لاقنومم الروح القدس لكنه امام البطرك إكراماً له " .
يعنى بيسجد للروح القدس و لكن امام البطرك ... زى ما تكون انت كده بتفع مصروف البيت لكن لوالدتك ....
المصيبه ان تعريف كلمة مطانيه : المطانية هي السجود الكامل إلى الأرض حتى تلامس الجبهة التراب. وهي علامة تسليم الحياة كلها لله.
اى انها خاصه بالله فقط , و بالتالى اى اعمال مطانيه لغير الله تعد شركاً يا قوم .
و اليك ايضا:
قولوا:
لا اله الا الله....تفلحوا
ملاحظة : مشاركاتي تعبر فقط عن رأيي .فان اصبت فبتوفيق من الله , وان اخطات فمني و من الشيطانتعليق
-
استاذي الكريم
وكما يقول الله: "لاَ تَحْكُمُوا حَسَبَ الظَّاهِرِ بَلِ احْكُمُوا حُكْمًا عَادِلاً" (إنجيل يوحنا 7: 24).
فقبل اي شئ فالأخ حنين لا يمثل اي معنى للرثوذوكسيه ولم يفهما اصلا يوضح هذا هذا الكلام الذي وضعت صورة منه ففهمه الخاطئ الشخصي وواضح انه لم يقرا جيدا
ومن الواضح اكثر ميوله بروتستنتيه
اما بخصوص السجود
فيجب ان نفرق بين
سجود العبادة وسجود الإكرام:
1 تعوَّد الناس أن يسجدوا للأسقف احتراماً، باعتباره وكيل الله (تى 1: 7). فهم يسجدون لله في شخصه. ومثال ذلك:
ومثال ذلك انهم يستقبلون الأسقف بلحن إب أورو.. "يا ملك السلام، أعطنا سلامك" بينما ملك السلام هو المسيح. ولكنهم يقولون هذا اللحن في وجود الأسقف، للترحيب به، باعتباره وكيلا للمسيح.
وبالمثل حينما يصلى الأسقف الإنجيل، يرتلون لحن "أقسم الرب ولن يندم، أنك أنت هو الكاهن إلى الأبد على طقس ملكي صادق" (مز 110) بينما هذا اللحن هو للسيد المسيح، وهذا المزمور نبوءة عنه. ولكن اللحن يقال في وجود الأسقف باعتباره وكيل المسيح (كما هو الحال مثلاً في مُعاملة مُمَثِّل رئيس الجمهورية، حتى لو كان ضابطا صغيراً)..
2- والسجود للأسقف هو سجود احترام، وله أمثلة في الكتاب:
وكثير من الأساقفة يمتنعون عن قبول هذا السجود، فيحترمهم الشعب بالأكثر بسبب تواضعهم، ويتمسكون بالسجود بالأكثر. فيضطر هؤلاء أن يستسلموا لهذا الواقع، وفي قلوبهم يعتقدون أنهم تراب ورماد.
3- ولبحث الموضوع لاهوتيا وكتابيا نقول إن هناك نوعين من السجود: سجود عبادة وسجود احترام. وسجود العبادة هو لله وحده.
وعن سجود العبادة قال الكتاب عن الأصنام: "لا تسجد لهن ولا تعبدهن" (تث 5: 9). وقال أيضاً: "الرب إلهك تسجد، وإياه وحده تعبد" (مت 4: 10). وفي كلا النصين يقترن السجود بالعبادة والايات كثيرة. ولا خلاف في أن سجود العبادة لله وحده.
أما سجود الاحترام، فأمثلته كثيرة في الكتاب. وقد صدر من قديسين يعتبرون أمثلة عليا في الإيمان: سجدوا لغيرهم، وقبلوا السجود.
عندماتعليق
-
اشكرك لادبكاستاذي الكريم
لكنى لست استاذا بل مجرد طالب علم
الله لم يقل هذا بل مجهول (البعض قال عنه انه يوحنا)..عايز المصدر تحت امركوكما يقول الله: "لاَ تَحْكُمُوا حَسَبَ الظَّاهِرِ بَلِ احْكُمُوا حُكْمًا عَادِلاً" (إنجيل يوحنا 7: 24).
لكن الكلام كويس
فعلا هو كان ارثوذكسيا و اعتنق البروتستناتيهفقبل اي شئ فالأخ حنين لا يمثل اي معنى للرثوذوكسيه ولم يفهما اصلا يوضح هذا هذا الكلام الذي وضعت صورة منه ففهمه الخاطئ الشخصي وواضح انه لم يقرا جيدا
ومن الواضح اكثر ميوله بروتستنتيه
ايها الزميل المحترم:فيجب ان نفرق بين
سجود العبادة وسجود الإكرام:
1 تعوَّد الناس أن يسجدوا للأسقف احتراماً، باعتباره وكيل الله (تى 1: 7). فهم يسجدون لله في شخصه. ومثال ذلك:
ومثال ذلك انهم يستقبلون الأسقف بلحن إب أورو.. "يا ملك السلام، أعطنا سلامك" بينما ملك السلام هو المسيح. ولكنهم يقولون هذا اللحن في وجود الأسقف، للترحيب به، باعتباره وكيلا للمسيح.
وبالمثل حينما يصلى الأسقف الإنجيل، يرتلون لحن "أقسم الرب ولن يندم، أنك أنت هو الكاهن إلى الأبد على طقس ملكي صادق" (مز 110) بينما هذا اللحن هو للسيد المسيح، وهذا المزمور نبوءة عنه. ولكن اللحن يقال في وجود الأسقف باعتباره وكيل المسيح (كما هو الحال مثلاً في مُعاملة مُمَثِّل رئيس الجمهورية، حتى لو كان ضابطا صغيراً)..
مثل هؤلاء رجال الدين
هم من يقومون بمناوله الناس (الافخارستيا ) بينما هم انفسهم (جالسين ) (قعود)!!!
يخدعون عامة الناس و يعطوهم جسد و دم الرب بينما هم (جلوس).........(نفس عقلية صكوك الغفران لدى كنيسة الفاتيكان الكاثوليكية...تشابهت قلوبهم!!)
بعض هولاء رجال الدين ..............استغل الخراف جنسيا مثل (برسوم المحروفى) و غيرهوكثير من الأساقفة يمتنعون عن قبول هذا السجود، فيحترمهم الشعب بالأكثر بسبب تواضعهم، ويتمسكون بالسجود بالأكثر. فيضطر هؤلاء أن يستسلموا لهذا الواقع، وفي قلوبهم يعتقدون أنهم تراب ورماد.
طبعا ليس كل رجال الدين المسيحى كذلك.............لكن لماذا اقبل مثل هذا الخضوع لانسان مثلى!!!
انا كمسلم لا انكر انه كان موجود قبل الاسلام سجود تكريم:(مثل سجود الملائكة لادم و سجود ابوى يوسف ليوسف)- ولبحث الموضوع لاهوتيا وكتابيا نقول إن هناك نوعين من السجود: سجود عبادة وسجود احترام. وسجود العبادة هو لله وحده.
وعن سجود العبادة قال الكتاب عن الأصنام: "لا تسجد لهن ولا تعبدهن" (تث 5: 9). وقال أيضاً: "الرب إلهك تسجد، وإياه وحده تعبد" (مت 4: 10). وفي كلا النصين يقترن السجود بالعبادة والايات كثيرة. ولا خلاف في أن سجود العبادة لله وحده.
أما سجود الاحترام، فأمثلته كثيرة في الكتاب. وقد صدر من قديسين يعتبرون أمثلة عليا في الإيمان: سجدوا لغيرهم، وقبلوا السجود.
هذة حقيقة
لكن:
ما الذى قال لك ان المسيح هنا :
يقصد سجود العبادة و ليس السجود عامة لأيا كان؟؟؟؟(الفانديك)(انجيل متى)(Mt-4-10)(حينئذ قال له يسوع اذهب يا شيطان.لانه مكتوب للرب الهك تسجد واياه وحده تعبد.)
هل عند حضرتك دليل ؟؟؟
لاحظ صياغة الحديث
و فىانتظار حضرتك .......بس ممكن اتأخر فى الرد عليك لانشغالى الشديد فى العمل و الخطوبه..للرب الهك تسجد واياه وحده تعبد.)
قولوا:
لا اله الا الله....تفلحوا
ملاحظة : مشاركاتي تعبر فقط عن رأيي .فان اصبت فبتوفيق من الله , وان اخطات فمني و من الشيطانتعليق
-
لكنى لست استاذا بل مجرد طالب علم
كلنا طلاب علم
وكما يقول الله: "لاَ تَحْكُمُوا حَسَبَ الظَّاهِرِ بَلِ احْكُمُوا حُكْمًا عَادِلاً" (إنجيل يوحنا 7: 24).
الله لم يقل هذا بل مجهول (البعض قال عنه انه يوحنا)..عايز المصدر تحت امرك
الكتاب كله موحى من الرب ولكن اللغه الدارجه التى عرفناها انجيل يوحنا لكن الأصح الإنجيل بحسب ما كتب يوحنا وكلها موحى من الروح القدسلكن الكلام كويس
وكلامك ان الله لم يقل هذا وهو مجهول ارجو الا يكرر احتراما للمشاعر
الحقيقفقبل اي شئ فالأخ حنين لا يمثل اي معنى للرثوذوكسيه ولم يفهما اصلا يوضح هذا هذا الكلام الذي وضعت صورة منه ففهمه الخاطئ الشخصي وواضح انه لم يقرا جيدا
ومن الواضح اكثر ميوله بروتستنتيه
فعلا هو كان ارثوذكسيا و اعتنق البروتستناتيه
فيجب ان نفرق بين
سجود العبادة وسجود الإكرام:
1 تعوَّد الناس أن يسجدوا للأسقف احتراماً، باعتباره وكيل الله (تى 1: 7). فهم يسجدون لله في شخصه. ومثال ذلك:
ومثال ذلك انهم يستقبلون الأسقف بلحن إب أورو.. "يا ملك السلام، أعطنا سلامك" بينما ملك السلام هو المسيح. ولكنهم يقولون هذا اللحن في وجود الأسقف، للترحيب به، باعتباره وكيلا للمسيح.
وبالمثل حينما يصلى الأسقف الإنجيل، يرتلون لحن "أقسم الرب ولن يندم، أنك أنت هو الكاهن إلى الأبد على طقس ملكي صادق" (مز 110) بينما هذا اللحن هو للسيد المسيح، وهذا المزمور نبوءة عنه. ولكن اللحن يقال في وجود الأسقف باعتباره وكيل المسيح (كما هو الحال مثلاً في مُعاملة مُمَثِّل رئيس الجمهورية، حتى لو كان ضابطا صغيراً)..
ايها الزميل المحترم:
مثل هؤلاء رجال الدين
هم من يقومون بمناوله الناس (الافخارستيا ) بينما هم انفسهم (جالسين ) (قعود)!!!
ه اتعجب من طرح مثل الأخ حنين قاضي فهو لم يكن كاهن ولا متبحر في العلوم الكنسيه فهو فقط ناقد الم يقرا في الكتاب المقدس عن خطية التذمر والإدانه
"فلا تكونوا عبدة أوثان كما كان أناس منهم. كما هو مكتوب جلس الشعب للأكل والشرب ثم قاموا للعب. ولا نزن كما زنى أناس منهم فسقط في يوم واحد ثلاثة عشرون ألفاً. ولا نجرب المسيح كما جرب أيضاً أناس منهم فأهلكتهم الحيات.ولا تتذمروا ا تذمر أيضاً أنا منهم فأهلكهم المهلك. فهذه الأمور جميعاً أصابتهم مثالاً وكتبت لإنذارنا نحن الذين أنتهت إلينا أواخر الدهور. ذاً من يظن أنه قائم فلينظر أن لا يسقط". (1كو10: 7- 12).
من اقامك قاضيا على امور لا تعلمها يا اخي لقد قضيت شهور في الدير كطالب رهبنه ولم اكملها ومع اني كنت اعيش حياة كلها بين الرهبان والكهنه وكل من هو ذو رتبه كهنوتيه الا اني الى اليوم اعتبر صغيرا جدا بينهم فعلمهم ليس كما تفكر فاساس المسيحية الإتضاع والمحبه فمن نالها فقد نال الملكوت وهناك تعاليم في الإنجيل وكتب الآباءيخدعون عامة الناس و يعطوهم جسد و دم الرب بينما هم (جلوس).........(نفس عقلية صكوك الغفران لدى كنيسة الفاتيكان الكاثوليكية...تشابهت قلوبهم!!)
اسال نفسك لما اراد ابليس للمسيح ان يسجد له ولما رفض- ولبحث الموضوع لاهوتيا وكتابيا نقول إن هناك نوعين من السجود: سجود عبادة وسجود احترام. وسجود العبادة هو لله وحده.
وعن سجود العبادة قال الكتاب عن الأصنام: "لا تسجد لهن ولا تعبدهن" (تث 5: 9). وقال أيضاً: "الرب إلهك تسجد، وإياه وحده تعبد" (مت 4: 10). وفي كلا النصين يقترن السجود بالعبادة والايات كثيرة. ولا خلاف في أن سجود العبادة لله وحده.
أما سجود الاحترام، فأمثلته كثيرة في الكتاب. وقد صدر من قديسين يعتبرون أمثلة عليا في الإيمان: سجدوا لغيرهم، وقبلوا السجود. انا كمسلم لا انكر انه كان موجود قبل الاسلام سجود تكريم:(مثل سجود الملائكة لادم و سجود ابوى يوسف ليوسف)
هذة حقيقة
لكن:
ما الذى قال لك ان المسيح هنا :
(الفانديك)(انجيل متى)(Mt-4-10)(حينئذ قال له يسوع اذهب يا شيطان.لانه مكتوب للرب الهك تسجد واياه وحده تعبد.)
يقصد سجود العبادة و ليس السجود عامة لأيا كان؟؟؟؟
الم يرد عليه المسيح (( للرب الهك تسجد وإياه وحده تعبد))
بمعنى مقصود ابليس هو سجود العبادة والا ما قال ذلك
تعليق
-
اعتذر عن التأخير زميلنا سام :
عشان الشغل الجديد
لكن ان شاء الله هرد حينما يتيسر لى
قولوا:
لا اله الا الله....تفلحوا
ملاحظة : مشاركاتي تعبر فقط عن رأيي .فان اصبت فبتوفيق من الله , وان اخطات فمني و من الشيطانتعليق
-
الرب يوفقك ويفرحك في كل ما تصبول له
لا تقلق انا هنا للاستفاده ومحاوله منى لتوضيح امورتعليق
-
رقم العضوية
31945
تاريخ التسجيل
Apr 2012
الديانة
مسيحي
الدولة
قطر
النوع
ذكر
المشاركات
40
بمعدل
2.63 يوميا
افتراضي
الرب يوفقك ويفرحك في كل ما تصبول له
لا تقلق انا هنا للاستفاده ومحاوله منى لتوضيح امور
شكرا لادبك:
منعا للتشتيت:
ممكن اسمع من حضرتك تعليق على:
1- ما ورد بالدسقوليه (مصدر التشريع الثانى فى المسيحية) من تشبيه رجال الاكليروس بالالهه!!!!!!!!( مع علمى بكون الاسلوب مجازى)
2- ما ورد من عبادة الخشبة الغير مائته و تقديس رجال الدين بكتاب الدكتور حنين عبد المسيح ......بما ان حضرتك اترهبنت لفترة ما؟؟؟
قولوا:
لا اله الا الله....تفلحوا
ملاحظة : مشاركاتي تعبر فقط عن رأيي .فان اصبت فبتوفيق من الله , وان اخطات فمني و من الشيطانتعليق
-
[SIZE=6]
ايها الفاضل:
انجيل يوحنا مجهول الكاتب و هذة حقيقة مفروغ منها :
تفضل:
مدخل إلى العهد الجديد للدكتور فهيم عزيز - :
و اليك ايضا:
الترجمة اليسوعية :
و اليك المفاجاءة الكبرى :
ان مجهوليه الكاتب تقدح فى عصمة النص اصلا!!!!!!!
تفضل:
0سأعطيك مثال يخص الرسائل ........ و ما يخص الرسائل يخص الانجيل ايضا....أليس كذلك يا سام؟؟)
و اليك ايضا هذا الموضوع ((الموثق))((المنقطع النظير فى الاهمية))
تفضل:]]
علامة الكاثوليك الخورى بولس الفغالى يطلق رصاصة الرحمة على الكتاب المقدس !!
[URL="http://www.elforkan.com/7ewar/showthread.php?t=13262"]http://www.elforkan.com/7ewar/showthread.php?t=13262[/URL]التعديل الأخير تم بواسطة د.أمير عبدالله; 30 ماي, 2024, 07:58 ص.
قولوا:
لا اله الا الله....تفلحوا
ملاحظة : مشاركاتي تعبر فقط عن رأيي .فان اصبت فبتوفيق من الله , وان اخطات فمني و من الشيطانتعليق
-
قولوا:
لا اله الا الله....تفلحوا
ملاحظة : مشاركاتي تعبر فقط عن رأيي .فان اصبت فبتوفيق من الله , وان اخطات فمني و من الشيطانتعليق
-
يعني بكدة كل قسيس اله
يعني كل اللي بنشوفهم دول من قساوسة وكهنة الهة
ودول بقي اخوات يسوع واللا ولاد عمهتعليق
-
" اتَّخَذُوا أَحْبَارَهُمْ وَرُهْبَانَهُمْ أَرْبَابًا مِنْ دُونِ اللَّهِ وَالْمَسِيحَ ابْنَ مَرْيَمَ وَمَا أُمِرُوا إِلَّا لِيَعْبُدُوا إِلَهًا وَاحِدًا لَا إِلَهَ إِلَّا هُوَ سُبْحَانَهُ عَمَّا يُشْرِكُونَ(31) التوبة.تعليق
-
والله نتعجب من أمرهم
يُلصقون صفات الضعف بيسوع وهم يدعونه إلهاً
وفى المُقابل يضعون الأحبار والرهبان والقساوسة فى أعلى درجات الكمال
تعالى الله عما يقولون علواً كبيراوَريحُ يوسفَ لا تَأتي نَسائمُها
إِلا لِقلبٍ كانَ هواهُ يَعقوبا
تعليق
مسلم
اكتشف المزيد حول د. نيو
| المواضيع | إحصائيات | آخر مشاركة | ||
|---|---|---|---|---|
|
ردود 0
15 مشاهدات
0 ردود الفعل
|
بواسطة سيف الكلمة
|
||
|
ردود 12
287 مشاهدات
0 ردود الفعل
|
بواسطة الراجى رضا الله
|
||
|
ردود 0
1,865 مشاهدات
0 ردود الفعل
|
بواسطة ابو اسامه المصرى
|
||
|
ردود 3
981 مشاهدات
0 ردود الفعل
|
بواسطة ( رحمة )
|
||
|
ردود 0
6,295 مشاهدات
0 ردود الفعل
|
بواسطة العلاء
|
||
|
ردود 3
3,426 مشاهدات
0 ردود الفعل
|
بواسطة نور عمر
|
||
|
ردود 6
8,153 مشاهدات
0 ردود الفعل
|
بواسطة morabetoon
|
||
|
|
ردود 17
24,177 مشاهدات
0 ردود الفعل
|
بواسطة بن حزم شعبوت
|
||
|
ردود 6
1,931 مشاهدات
0 ردود الفعل
|
بواسطة al3wasem
|
||
|
ردود 0
2,066 مشاهدات
0 ردود الفعل
|
بواسطة خالد عثمان
|
||
|
ردود 0
143 مشاهدات
0 ردود الفعل
|
بواسطة صلاح عامر
|
||
|
رد 1
1,745 مشاهدات
0 ردود الفعل
|
بواسطة السعيد بإسلامه
|
||
|
|
ردود 0
1,095 مشاهدات
0 ردود الفعل
|
بواسطة نور عمر
|
||
|
|
ردود 18
15,258 مشاهدات
0 ردود الفعل
|
بواسطة لحظات تفكر
|
||
|
ردود 27
7,974 مشاهدات
0 ردود الفعل
|
بواسطة ظل ظليل
|
| المواضيع | إحصائيات | آخر مشاركة | ||
|---|---|---|---|---|
|
ردود 161
25,361 مشاهدات
0 ردود الفعل
|
بواسطة الفضة
|
||
|
ردود 101
3,504 مشاهدات
0 ردود الفعل
|
بواسطة المهندس زهدي جمال الدين
|
||
|
ردود 41
21,211 مشاهدات
0 ردود الفعل
|
بواسطة Mohamed Karm
|
||
|
ردود 41
20,307 مشاهدات
0 ردود الفعل
|
بواسطة taha1111
|
||
|
ردود 39
7,574 مشاهدات
0 ردود الفعل
|
بواسطة الفضة
|
تعليق