الهلالي يتهم فقهاءنا باستنباط الأحكام الفقهية على هواهم موافقة لاعتبارات معينة

تقليص

عن الكاتب

تقليص

أحمد. مسلم اكتشف المزيد حول أحمد.
X
تقليص
يُشاهد هذا الموضوع الآن: 6 (0 أعضاء و 6 زوار)
 
  • الوقت
  • عرض
إلغاء تحديد الكل
مشاركات جديدة
  • Eng Mohamed
    3- عضو نشيط
    • 8 ينا, 2011
    • 367
    • مهندس
    • مسلم

    #76
    و الله عليك نور أو الله ينور عليك كما قلت لي من قبل
    آخر مرحلة هي الإنتخابات و يسبقها مرحلة التضليل آسف التوعية أقصد
    أنت سياسيا لست مستعدا لهذه الديمقراطية لأن الشعب كما وصفته مستواه العلمي متدني و يحب التدين كثيرا
    لهذا يجب عليك قرونا من العمل كي توعي الشعب و تفسقه و تبعده عن الدين كما فعلت دول الغرب كي يقبلوا نظامك الديمقراطي
    لأن الرسول صلى الله عليه وسلم و صحابته و التابعين و علماء الأمة عملوا جاهدين و لمدة قرون كي يغرسوا حب الدين في قلوب المسلمين لهذا فأنت تعمل عبثا لإقناعهم بضد مبادئهم خاصة و أنت تريد أن تريدهم أن يتخلوا على مبادئهم في بضعة سنين
    أمامك قرون يا باش مهندس حتى يصبح كل المسلمين كوول مثل مسيحي الغرب كووول أعتقد أن هذا واضح يا باش مهندس

    خلاص خلتني عاوز اضلل الناس واخرجهم من حب الدين ؟




    قل لنا أنت ما دخل الله في السياسة ؟ كي يفهم الكل طريقة تفكيرك بوضوح لأنك تتهرب و تراوغ كثيرا و كأنك مرشح رئاسي قول و لا يهمك مش حتخسر رئاسيات
    نحن لدينا استراتيجية ثابتة وهي كتاب الله وسنة رسوله هذة الاستراتيجية لها خطوط عريضة تمثل ثوابتها هذة لا مساس
    ده كلامي يا ذكي في المشاركة رقم 23.


    مالهم السلفيين يا باش مهندس مش أحسن من المخرج و الخمرجي
    انا مش عارف مين جاب سيرة المخرج والخمورجي اللي مزعلاك اوي كده .

    انا بتكلم على قضاة و محامين وعلماء ودكاتره وكوادر لا يتبعون الفهم ال***** للاسلام .


    فأنت إسلامي علماني (حتتقطع نصفين يا حبة عيني)
    انت جبت علماني دي منين ؟

    انت كده بتفتري علي بالكذب .

    تعليق

    • أحمد.
      مشرف اللجنة العلمية

      حارس من حراس العقيدة
      • 30 يون, 2011
      • 6655
      • -
      • مسلم

      #77
      يا محمد كان فى مشاركة لم تضع إجابة عليها ...

      ناوى تكمل الحوار ولا لأ ؟
      وَوالله ما عقيدَةُ الإسْلامِ بأهونَ مِنْ عقيدَةِ اليهودِ التي يَنتصرونَ بها، وَلا عقيدَةِ النَّصارى التي يَنتصرون بها، وَلا عقيدَةِ الرافِضةِ التي يَنتصرونَ بها، وَالله لو كانوا صادقينَ لانتصروا بالإسْلامِ، قالَ اللهُ {وإنَّ جُندَنا لهُم الغالبون}، فلمَّا انهزموا وَانكسروا وَاندحروا عَلِمنا أنَّ الإسلامَ مِنْهم برئٌ حقُّ برئٍ.

      رحِمَ
      اللهُ مُقاتِلة الإسْلامِ خالدَ وَالزبيرَ وَسعدَ وَعِكرمَة وَالقعقاعَ وَمُصعبَ وخبابَ وَخُبيبَ وَعلي وَعُمرَ وَعمرو وَابنَ عفَّانَ وأبا بكرَ وإخوانَهم وَالتابعينَ مِنْ بعدِهِم، رأينا رِجالا كسرَ اللهُ بهِمْ شوكَةَ كلِّ ذي شوكَةٍ، وَاليومَ نرى جيَفًا أظهرَ اللهُ عليها كلَّ دودَةٍ وَأرَضةٍ.

      تعليق

      • zaki
        مشرف أقسام النصرانية

        • 7 يون, 2007
        • 3338
        • مسلم سني

        #78
        خلاص خلتني عاوز اضلل الناس واخرجهم من حب الدين ؟
        لا يا باش مهندس و دي تيجي أن قصدي كل من يقول بفصل الدين عن الدولة

        نحن لدينا استراتيجية ثابتة وهي كتاب الله وسنة رسوله هذة الاستراتيجية لها خطوط عريضة تمثل ثوابتها هذة لا مساس
        عليك نور رسول الله صلى الله عليه و سلم كان رجل دين أول من أم بالمسلمين تقدر تقلو ليه حكمت المسلمين ما دخلك أنت بالحكم و تعيين الحكام؟
        كان رسول الله صلى الله عليه و سلم يعين حكام البلدان التي فتحت ما هي معايير الحكام الذين إختارهم؟

        انا مش عارف مين جاب سيرة المخرج والخمورجي اللي مزعلاك اوي كده .

        انا بتكلم على قضاة و محامين وعلماء ودكاتره وكوادر لا يتبعون الفهم الوها بي للاسلام
        []أنت قلت أن هؤلاء يمثلون بعض من أطياف المسلمين و سهل يشكلوا دستور و لم تعترض على تشكيلهم للدستور مع أنك اعترضت على ال*****
        أما القاضي و الدكتور و .. الذي ليس له فكر ***** ينفع يكون علماني و ليبيرالي؟
        أما الفكر ال***** الذي لا يعجبك على الأقل من يتبعه عنده فكر و علماء يرجع إليهم ليس كالذي فكره هواه فما وافق عقله يقبله و ما لم يوافق هواه رده فلا منهج عنده و لا علماء يرجع إليهم فتجف فكره خلطه بيطة إسلامي علماني يساري سني شيعي أشعري ***** يعني من كل بستان زهرة فليس له فكر يرجع إليه و لا علماء يستدل بهم بل كل كلامه خليط عجيب للأسف

        انت جبت علماني دي منين ؟

        انت كده بتفتري علي بالكذب
        لا أنا لم أقل علماني بل قلت إسلامي علماني أو ربما إسلامي متعلمن أو ربما علماني كوول يعني علماني محافظ المهم أو... معك كل الإحتمالات مفتوحة
        مع ذلك قولك ما دخل رجل الدين في السياسة هي نفس مقولة العلمانيين فصل الدين عن السياسة فهذا أول و أكبر مبدأ للعلمانية فممكن تقول لي ما الفرق بينك و بين العلمانيين أصلي بديت أتوه منك
        سألتك سؤال و لم تجب ما هو النظام الإقتصادي الذي تريد تطبيقه في الدولة الديمقراطية إشتراكي أم رأس مالي أم ماذا؟[/size]

        إهداء لخصمنا الكريم
        سَلِ الرّماحَ العَوالـي عـن معالينـا *** واستشهدِ البيضَ هل خابَ الرّجا فينا
        لمّـا سعَينـا فمـا رقّـتْ عزائمُنـا ******** عَمّا نَـرومُ ولا خابَـتْ مَساعينـا
        قومٌ إذا استخصموا كانـوا فراعنـة ً*********يوماً وإن حُكّمـوا كانـوا موازينـا
        تَدَرّعوا العَقلَ جِلبابـاً فـإنْ حمِيـتْ******* نارُ الوَغَـى خِلتَهُـمْ فيهـا مَجانينـا
        إذا ادّعَوا جـاءتِ الدّنيـا مُصَدِّقَـة ً ********** وإن دَعـوا قالـتِ الأيّـامِ : آمينـا
        إنّ الزرازيـرَ لمّـا قــامَ قائمُـهـا ************تَوَهّمَـتْ أنّهـا صـارَتْ شَواهينـا
        إنّـا لَقَـوْمٌ أبَـتْ أخلاقُنـا شَرفـاً ******** أن نبتَدي بالأذى من ليـسَ يوذينـا
        بِيـضٌ صَنائِعُنـا سـودٌ وقائِعُـنـا ************خِضـرٌ مَرابعُنـا حُمـرٌ مَواضِيـنـا
        لا يَظهَرُ العَجزُ منّـا دونَ نَيـلِ مُنـى ً********ولـو رأينـا المَنايـا فـي أمانيـنـا
        كم من عدوِّ لنَـا أمسَـى بسطوتِـهِ ***** يُبدي الخُضوعَ لنا خَتـلاً وتَسكينـا
        كالصِّلّ يظهـرُ لينـاً عنـدَ ملمسـهِ *****حتى يُصادِفَ فـي الأعضـاءِ تَمكينـا
        يطوي لنا الغدرَ في نصـحٍ يشيـرُ بـه***ويمزجُ السـمّ فـي شهـدٍ ويسقينـا
        وقد نَغُـضّ ونُغضـي عـن قَبائحِـه*********ولـم يكُـنْ عَجَـزاً عَنـه تَغاضينـا
        لكنْ ترَكنـاه إذْ بِتنـا علـى ثقَة ************إنْ الأمـيـرَ يُكافـيـهِ فيَكفيـنـا





        [rainbow]حربا على كل حرب سلما لكل مسالم 02:03 4 / 06 / 11 [/rainbow]

        تعليق

        • wael_ag
          فريق الدعم الفني
          و مشرف الأقسام الإسلامية

          • 8 أغس, 2009
          • 4651
          • مبرمج كمبيوتر
          • مسلم

          #79
          كنت أنوي المشاركة والبدء من قاعدة الهرم صعودا نحو القمة ..

          لكن بعد كل المشاركات السابقة أنوي أن أقوم بعمل عكسي والبدء من القمة نحو القاعدة .. سؤال للأخ أمجد وللأخ Eng Mohamed :

          لماذا يعين الرئيس المنتخب رئيس للوزراء ووزراء ولا يحق للشعب إنتخابهم بإرادة حرة كما فعل مع الرئيس ؟
          وهل يصح أن يكون رجل واحد هو المسؤول عن تعيين آخرين في أهم مناصب الدولة بدل أن يكون بإتفاق شعبي ؟

          تعليق

          • امجد
            4- عضو فعال
            • 15 أبر, 2010
            • 556
            • اعمال حره
            • مسلم

            #80
            المشاركة الأصلية بواسطة wael_ag
            كنت أنوي المشاركة والبدء من قاعدة الهرم صعودا نحو القمة ..

            لكن بعد كل المشاركات السابقة أنوي أن أقوم بعمل عكسي والبدء من القمة نحو القاعدة .. سؤال للأخ أمجد وللأخ Eng Mohamed :

            لماذا يعين الرئيس المنتخب رئيس للوزراء ووزراء ولا يحق للشعب إنتخابهم بإرادة حرة كما فعل مع الرئيس ؟
            اخي الحبيب وائل
            عندنا الرئيس يفوز بنسبة 99,9 بالمئة من الاصوات وهذا يعطيه تفويضاً ليفعل ما يشاء
            اما في دول العالم فالانتخابات تكون اما رئاسية او برلمانية
            والديمقراطية ليست شرعاً يجب الالتزام به وانما هي وسائل تختلف من دولة لاخرى



            وهل يصح أن يكون رجل واحد هو المسؤول عن تعيين آخرين في أهم مناصب الدولة بدل أن يكون بإتفاق شعبي ؟
            لا تنسى يا اخي انهم يحصلون على موافقة من البرلمان المنتخب الذي من المفروض انه يمثل الشعب
            حياكم الله

            تعليق

            • Eng Mohamed
              3- عضو نشيط
              • 8 ينا, 2011
              • 367
              • مهندس
              • مسلم

              #81
              يا محمد كان فى مشاركة لم تضع إجابة عليها ...
              ؟؟

              ناوى تكمل الحوار ولا لأ ؟
              طبعا

              تعليق

              • امجد
                4- عضو فعال
                • 15 أبر, 2010
                • 556
                • اعمال حره
                • مسلم

                #82
                أخى الحبيب أمجد بارك الله فيك .. لاحظتُ أنك مصمم تصميما غريبا على إقحام هذه المسألة فى حوارك مع الأخت نصرة الإسلام بالرغم مما فيه من مغالطة شديدة
                اخي الحبيب احمد -- حياكم الله

                لا اذكر اني ذكرت الخلافات التي حصلت ايام الامام علي عليه السلام في حواري مع الاخت الفاضلة نصرة الاسلام قبل هذه المرة - فكيف تقول انكَ لاحظت اني( مصمم تصميما غريبا على إقحام هذه المسألة فى حوارك مع الأخت نصرة الإسلام ) ارجو ان تدقق في ملاحظاتك يا اخي الكريم


                الفتنة التى وقعت فى خلافة الإمام على كرم الله وجهه لم تكن بسبب خلاف على الخلافة أو البيعة من الأساس .. وإنما كان الخلاف على الخلافة والبيعة نابعا أساسا من الاختلاف على مسألة الثأر من قتلة عثمان رضى الله عنه ..
                قد يكون هذا صحيحاً والله اعلم


                وإن شئتَ أن تقبل نصيحة من أخيك فأرجو أن تفصل تماما كل ما تعرفه عن التاريخ الإسلامى وأنت تناقش المبدأ لئلا يتأثر حكمك على المبدأ بما حدث فيه من سوء تطبيق فى مرحلة من المراحل خاصة وأنه عند التطبيق يكون لكل حالة ظروف خاصة بها ..

                اشكرك يا اخي على النصيحة الغالية ولكن يا اخي الحوار يدور حول الطرق ووسائل اختيار الكام في الاسلام وهل علينا ان نلتزم بالطرق التي حدثت ايام الخلافة الاولى ولا نتعداها ام ان في الامر سعة ومجال للاجتهاد واستحداث وسائل جديدة تماشيا مع ما استجد في العصر الحديث دون الخروج عن الهدف


                [quote]
                فالأمثل - وهى نصيحة لوجه الله - أن تناقش المبدأ كمبدأ وفكرة ثم عندما تستقر على مبدأ بعينه وتحاول أن تنزله على أرض الواقع تعمل على وضع الضوابط والقواعد التى تضمن تحقيق أقصى قدر من الاستفادة منه وتلافى أكبر كم من مخاطره مع علمك بانك لن تصل أبدا إلى المنهج المثالى الذى يضمن لك أن تعيش فى جنة ظليلة ولكنك تسعى إلى الأمثل والأقرب إلى مرضاة الله جل جلاله .
                وهذا ما نحاوله ونتحاور من اجله


                أخيرا فإننى أرى أنك والأخ محمد وكثيرون غيركما ممن يعترضون على النظم الإسلامية ينطلقون فى اعتراضهم على فهم خاطئ للتاريخ الإسلامى
                سامحك الله يا اخي كيف نعترض على النظم الاسلامية واين وجدت في كلامي مثل هذا الاعتراض هذا لم ولن يحدث باذن الله ابداً

                تعليق

                • Eng Mohamed
                  3- عضو نشيط
                  • 8 ينا, 2011
                  • 367
                  • مهندس
                  • مسلم

                  #83
                  لا يا باش مهندس و دي تيجي أن قصدي كل من يقول بفصل الدين عن الدولة
                  طيب الحمد لله انا مقلتش كده .



                  عليك نور رسول الله صلى الله عليه و سلم كان رجل دين أول من أم بالمسلمين تقدر تقلو ليه حكمت المسلمين ما دخلك أنت بالحكم و تعيين الحكام؟
                  كان رسول الله صلى الله عليه و سلم يعين حكام البلدان التي فتحت ما هي معايير الحكام الذين إختارهم؟
                  مش هقولك طبعا ان الرسول مينفعش نقارن بينه وبين حد تاني .

                  ثانيا الرسول كان يرسل اشخاص لتعليم الدين او جمع الجزية .

                  ثالثا ايام الرسول كل من كان يصلح للحكم بالطبع تجده متفقها في الدين فهذة ليست صفة مفاضلة فكلهم كانوا عالمين بالدين .




                  []أنت قلت أن هؤلاء يمثلون بعض من أطياف المسلمين و سهل يشكلوا دستور و لم تعترض على تشكيلهم للدستور مع أنك اعترضت على ال*****
                  يعني انت فهمت من كلامي انني موافق ان كل اللي يشكل الدستور يكون مخرج وخامورجي وممنوع يشترك ال*****ين !!!!!!!!!




                  أما القاضي و الدكتور و .. الذي ليس له فكر ***** ينفع يكون علماني و ليبيرالي؟
                  يكون زي ما يكون لكن ليس من تيار واحد .

                  يارب اكون اتفهمت . وياريت تنسى بقى المخرج والخمورجي اللي تاعبينك دول .




                  أما الفكر ال***** الذي لا يعجبك على الأقل من يتبعه عنده فكر و علماء يرجع إليهم ليس كالذي فكره هواه فما وافق عقله يقبله و ما لم يوافق هواه رده فلا منهج عنده و لا علماء يرجع إليهم فتجف فكره خلطه بيطة إسلامي علماني يساري سني شيعي أشعري ***** يعني من كل بستان زهرة فليس له فكر يرجع إليه و لا علماء يستدل بهم بل كل كلامه خليط عجيب للأسف



                  لا أنا لم أقل علماني بل قلت إسلامي علماني أو ربما إسلامي متعلمن أو ربما علماني كوول يعني علماني محافظ المهم أو... معك كل الإحتمالات مفتوحة
                  مع ذلك قولك ما دخل رجل الدين في السياسة هي نفس مقولة العلمانيين فصل الدين عن السياسة فهذا أول و أكبر مبدأ للعلمانية فممكن تقول لي ما الفرق بينك و بين العلمانيين أصلي بديت أتوه منك
                  اوضحتلك يا ذكي باشا انني لا ادعو لفصل الدين عن الدولة فرجاء (( بلاش كلمة علماني دي تاني )).


                  سألتك سؤال و لم تجب ما هو النظام الإقتصادي الذي تريد تطبيقه في الدولة الديمقراطية إشتراكي أم رأس مالي أم ماذا؟
                  مش معقول هنتكلم في موضوعين في نفس الوقت !!!

                  تعليق

                  • zaki
                    مشرف أقسام النصرانية

                    • 7 يون, 2007
                    • 3338
                    • مسلم سني

                    #84
                    اوضحتلك يا ذكي باشا انني لا ادعو لفصل الدين عن الدولة فرجاء (( بلاش كلمة علماني دي تاني )).
                    أنا أيضا سألتك ما الفرق بين جملة ما دخل رجل الدين في السياسة و جملة فصل الدين عن السياسة لكنك تهربت و لم تجب كعادتك و عادة من هم على فكرك
                    أجب ما الفرق بين هاتين الجملتين كي نفهم قصدك و لا نصفك بما ليس فيك!

                    إهداء لخصمنا الكريم
                    سَلِ الرّماحَ العَوالـي عـن معالينـا *** واستشهدِ البيضَ هل خابَ الرّجا فينا
                    لمّـا سعَينـا فمـا رقّـتْ عزائمُنـا ******** عَمّا نَـرومُ ولا خابَـتْ مَساعينـا
                    قومٌ إذا استخصموا كانـوا فراعنـة ً*********يوماً وإن حُكّمـوا كانـوا موازينـا
                    تَدَرّعوا العَقلَ جِلبابـاً فـإنْ حمِيـتْ******* نارُ الوَغَـى خِلتَهُـمْ فيهـا مَجانينـا
                    إذا ادّعَوا جـاءتِ الدّنيـا مُصَدِّقَـة ً ********** وإن دَعـوا قالـتِ الأيّـامِ : آمينـا
                    إنّ الزرازيـرَ لمّـا قــامَ قائمُـهـا ************تَوَهّمَـتْ أنّهـا صـارَتْ شَواهينـا
                    إنّـا لَقَـوْمٌ أبَـتْ أخلاقُنـا شَرفـاً ******** أن نبتَدي بالأذى من ليـسَ يوذينـا
                    بِيـضٌ صَنائِعُنـا سـودٌ وقائِعُـنـا ************خِضـرٌ مَرابعُنـا حُمـرٌ مَواضِيـنـا
                    لا يَظهَرُ العَجزُ منّـا دونَ نَيـلِ مُنـى ً********ولـو رأينـا المَنايـا فـي أمانيـنـا
                    كم من عدوِّ لنَـا أمسَـى بسطوتِـهِ ***** يُبدي الخُضوعَ لنا خَتـلاً وتَسكينـا
                    كالصِّلّ يظهـرُ لينـاً عنـدَ ملمسـهِ *****حتى يُصادِفَ فـي الأعضـاءِ تَمكينـا
                    يطوي لنا الغدرَ في نصـحٍ يشيـرُ بـه***ويمزجُ السـمّ فـي شهـدٍ ويسقينـا
                    وقد نَغُـضّ ونُغضـي عـن قَبائحِـه*********ولـم يكُـنْ عَجَـزاً عَنـه تَغاضينـا
                    لكنْ ترَكنـاه إذْ بِتنـا علـى ثقَة ************إنْ الأمـيـرَ يُكافـيـهِ فيَكفيـنـا





                    [rainbow]حربا على كل حرب سلما لكل مسالم 02:03 4 / 06 / 11 [/rainbow]

                    تعليق

                    • امجد
                      4- عضو فعال
                      • 15 أبر, 2010
                      • 556
                      • اعمال حره
                      • مسلم

                      #85
                      ليس فقط الفهم الخاطئ هو ما اعتمد عليه الأخ الكريم أمجد ،
                      الاخت الفاضلة -- اي فهم خاطىء تتحدثون عنه ومن الذي يفهم الاخر فهماً خاطئاً أنا أم انتم
                      اين اعترضت انا على النظم الاسلامية؟


                      بل أريد من القراء أن يشاركونا هذا "الخلط والتوليف" غير المستغرَبيْن ، فالأخ أمجد تخطر على باله فكرة فتعجبه فيضعها ثم يظل يأتي لها بضوابط من هنا وهناك ويضع ما يشاء ويرفض ما يشاء لأجل أن يخرج لنا بتوليفة يريد أن يجعلها دستوراً نستعيض به عن "أهل الحل والعقد"
                      ..
                      سبحان الله نتحدث عن الوسائل والطرق لاختيار الحكم الصالح وانت تصرين على انه لا يوجد سوى طريقة اهل الحل والعقد وقد سالتك اكثر من مرة من يختار اهل الحل والعقد ومن يزكيهم ومن يعطيهم الحق ان يقرروا من يكون خليفة المسلمين ونحن نعلم ان من العلماء صالحين ومنهم دون ذالك
                      وانت ترفضين ان يتم انتخابهم وتصرين على فرضهم بدون انتخاب وعلى الناس السمع والطاعة !!!


                      ثم إذا به يضع فروقات بلا أدلة ، فيفرق مثلاً بين اختيار الخليفة واختيار الرئيس ، فأسأله عن الفارق الذي جعله يضع حُكمين مختلفين لاختيار كل منهما ، فإذا به يجيبني أن الرئيس مسئول عن شئون الدنيا فقط أما الخليفة فمسئول عن شئون الدنيا والدين !!!!

                      طيب ما الدليل على صحة هذا الكلام ؟؟!
                      دليل على ماذا ؟!
                      هل تريدين ان يكون رئيس السلطة التنفيذية فقيهاً ؟! الا يكفي ان يكون الخليفة فقيهاً ؟
                      ثم ان هذه وسائل لتنظيم حياة المسلمين وكيفية حكمهم وقيادتهم ولم يرد في الشرع نصاً واضحاً يحدد الوسائل والحديث الذي ذكر الخلافة الراشدة لا يشير الى الوسائل لاختيار الخليفة بدليل ان كل خليفة اختير بطريقة مختلفة ولو استمرت الخلافة لربما وجدنا الصحابة اوجدوا وسائل اخرى فقد كانوا فقهاء لا يجمدون عند حرفية الحديث طالما كان في مجال للاجتهاد


                      ولنا في حديث ( من كان سامعا مطيعاً فلا يصلين العصر الا في بني قريظة ) شاهداً رغم انه كان واضحاً ومحدداً وليس كالحديث الذي ذكرتيه

                      إلا اني أستغرب أن يطلب مني الأخ أمجد أن آتي له بدليل على أن لفظة "سنة الخلفاء" الجامعة الشاملة تضم طرق تولية الخلافة !!!!
                      عموم اللفظة ومعناها في حد ذاته دليل
                      الاخت الفاضلة هذا من وجهة نظرك وفهمك للحديث ولكنه فهم غير ملزم للمسلمين
                      فهل اجمع جميع علماء الاسلام ان هذا هو القصد من الحديث وليس لنا ان نحاول ايجاد وسائل اخرى لاختيار الخليفة ؟


                      طيب يا أخ أمجد أنت اقترحت أن يكون اختيار الرئيس بالانتخاب المباشر من الناس ، فعلى أي أساس كانت تفرقتك الأولى بين طريقة اختيار الرئيس والخليفة طالما لا تمانع من انتخاب الخليفة - كما الرئيس - بواسطة الناس بشكل مباشر ؟؟! أم كأنك تقول لي "الطريقتين عندك ونقي اللي يعجبك" ؟؟!!
                      ومن الذي يفرض غلى المسلمين طريقة واحدة لا يحل لهم تغيرها في اختيار قياتدهم
                      هل لديك مانع شرعي بدليل واضح وبين وليس حديث تريدين ان تفرضي فهمك له وتجعلي من فهمك شرعاً يجب اتباعه؟!


                      وأجيبك يا اخي أن المانع هو الفارق الذي اصطنعته أنت بين الرئيس والخليفة فقلت أن الرئيس مسئول عن شئون الدنيا فقط ولذا ينتخبه الناس مباشرة أما الخليفة فمسئول عن شئون الدنيا والدين ولذا يختاره مجلس علماء منتخب من الناس (أنا أنقل كلامك)
                      الاخت الفاضلة ليتك توضحي لي وللقراء ما المانع من ان يختار الناس قياتدهم بشكل مباشر او غير مباشر او باي طريقة تحقق الهدف المنشود وهو تمكين الناس من اختيار قيادة تحكم بشرع الله وتطبق احكامه ؟
                      وبصراحه الا يوجد لديك سوى طريقة واحدة وهي اهل الحل والعقد يختارون خليفة والخليفة يعين مجموعة من الوزراء والولاة وعلى الناس السمع والطاعة ؟! بالله عليكِ دولة كهذه كيف ستكون وكيف سيكون شعور المسلمين بدولة لا صوت ولا كلمة لهم في اختيار قيادتهم فيها ؟!فمن خلال حواري معك فهمت انك لا تريدين ان يكون للناس حق في الانتخاب حتى لو كانت بظوابط شرعية وفقط ما يسمى باهل الحل والعق هم الذين يقررون
                      واسالك ماذا لو ان اهل الحل والعقد اختاروا شخصاً من الاخوان وعينوه خليفة وقام هو بتعيين وزرائه وولاته من الاخوان هل سيقبل السلفيون والمجموعات الاسلامية الاخرى ام سيطالبون بان يكون لهم حصة في الحكم والوزارات المختلفة ام تعتقدي ان الكل مثاليين ولن يفكروا بالحكم والرئاسة


                      فالأمر دين يا أخ أمجد حتى وإن تصورت - بفهمك الخاص - أن الدين قد ترك لنا الحبل على الغارب لانتهاج النهج الذي نريد في مثل هذه الأمور ..
                      نعم ايتها الاخت الفاضلة لا اختلف معك ولا للحظة من حيث الهدف وهو اقامة حكم الاسلام وانه دين وفرض والخلاف حول الوسائل والطرق والتي قد تختلف باختلاف الزمان والمكان
                      والله اعلى واعلم

                      تعليق

                      • Eng Mohamed
                        3- عضو نشيط
                        • 8 ينا, 2011
                        • 367
                        • مهندس
                        • مسلم

                        #86
                        المشاركة الأصلية بواسطة zaki
                        أنا أيضا سألتك ما الفرق بين جملة ما دخل رجل الدين في السياسة و جملة فصل الدين عن السياسة لكنك تهربت و لم تجب كعادتك و عادة من هم على فكرك
                        أجب ما الفرق بين هاتين الجملتين كي نفهم قصدك و لا نصفك بما ليس فيك!
                        اجابتي بشكل مختصر هي ما قاله الشيخ الشعراوي :

                        اتمنى ان يصل الدين الى اهل السياسة ............ ولا يصل اهل الدين للسياسة .

                        فلا جدارة لكم بالسياسة ............... وان كنتم اهل سياسة فمن حقي ان لا اختاركم ولا جناح على ديني

                        تعليق

                        • zaki
                          مشرف أقسام النصرانية

                          • 7 يون, 2007
                          • 3338
                          • مسلم سني

                          #87
                          اجابتي بشكل مختصر هي ما قاله الشيخ الشعراوي :

                          اتمنى ان يصل الدين الى اهل السياسة ............ ولا يصل اهل الدين للسياسة .
                          الآن أصبح منهاجك هو كلام الشيخ الشعراوي ألم تقل أن منهاجك هو الكتاب و السنة!

                          فلا جدارة لكم بالسياسة ............... وان كنتم اهل سياسة فمن حقي ان لا اختاركم ولا جناح على ديني
                          صراحة لا وزن لك سياسيا لأنك قلة خارجة عن عرف المجتمع و فكره فاختيارك و عدم اختيارك لن يزيد و لن ينقص حتى تكلمنا بهذه الطريقة
                          أما الجدارة فلست أنت من يقرر حقك أن تقول رأيك دون أن يحجر عليك أحد و من حقي أن أقول أن رأيك لا و زن له و الله
                          لكنك لم تجب :
                          بني علمون يقولون فصل الدين عن السياسة
                          أنت تقول ما دخل رجل الدين في السياسة
                          ما الفرق و الله سؤال سهل
                          و عندك سؤال آخر ماذا تعني بالتوعية ؟ و إن إستطعت وعنا كي لا ينتخب أعضاء المنتدى سلفيين بعد اليوم

                          إهداء لخصمنا الكريم
                          سَلِ الرّماحَ العَوالـي عـن معالينـا *** واستشهدِ البيضَ هل خابَ الرّجا فينا
                          لمّـا سعَينـا فمـا رقّـتْ عزائمُنـا ******** عَمّا نَـرومُ ولا خابَـتْ مَساعينـا
                          قومٌ إذا استخصموا كانـوا فراعنـة ً*********يوماً وإن حُكّمـوا كانـوا موازينـا
                          تَدَرّعوا العَقلَ جِلبابـاً فـإنْ حمِيـتْ******* نارُ الوَغَـى خِلتَهُـمْ فيهـا مَجانينـا
                          إذا ادّعَوا جـاءتِ الدّنيـا مُصَدِّقَـة ً ********** وإن دَعـوا قالـتِ الأيّـامِ : آمينـا
                          إنّ الزرازيـرَ لمّـا قــامَ قائمُـهـا ************تَوَهّمَـتْ أنّهـا صـارَتْ شَواهينـا
                          إنّـا لَقَـوْمٌ أبَـتْ أخلاقُنـا شَرفـاً ******** أن نبتَدي بالأذى من ليـسَ يوذينـا
                          بِيـضٌ صَنائِعُنـا سـودٌ وقائِعُـنـا ************خِضـرٌ مَرابعُنـا حُمـرٌ مَواضِيـنـا
                          لا يَظهَرُ العَجزُ منّـا دونَ نَيـلِ مُنـى ً********ولـو رأينـا المَنايـا فـي أمانيـنـا
                          كم من عدوِّ لنَـا أمسَـى بسطوتِـهِ ***** يُبدي الخُضوعَ لنا خَتـلاً وتَسكينـا
                          كالصِّلّ يظهـرُ لينـاً عنـدَ ملمسـهِ *****حتى يُصادِفَ فـي الأعضـاءِ تَمكينـا
                          يطوي لنا الغدرَ في نصـحٍ يشيـرُ بـه***ويمزجُ السـمّ فـي شهـدٍ ويسقينـا
                          وقد نَغُـضّ ونُغضـي عـن قَبائحِـه*********ولـم يكُـنْ عَجَـزاً عَنـه تَغاضينـا
                          لكنْ ترَكنـاه إذْ بِتنـا علـى ثقَة ************إنْ الأمـيـرَ يُكافـيـهِ فيَكفيـنـا





                          [rainbow]حربا على كل حرب سلما لكل مسالم 02:03 4 / 06 / 11 [/rainbow]

                          تعليق

                          • امجد
                            4- عضو فعال
                            • 15 أبر, 2010
                            • 556
                            • اعمال حره
                            • مسلم

                            #88
                            المشاركة الأصلية بواسطة أحمد.

                            إن قلتُ هذا فقد خبلتُ .. وكيف هذا ومعظم دول العالم تستخدمها بالفعل لاختيار الحاكم ؟ وهل ينكر الشمسَ غيرُ ضرير ؟ .. ما قصدتُ هذا ولا أردته .



                            افهم من كلامك يا اخي الكريم انك تقبل بالديمقراطية وحق الناس في الانتخاب ضمن ظوابط الشرع طبعاً؟

                            تعليق

                            • Eng Mohamed
                              3- عضو نشيط
                              • 8 ينا, 2011
                              • 367
                              • مهندس
                              • مسلم

                              #89
                              الآن أصبح منهاجك هو كلام الشيخ الشعراوي ألم تقل أن منهاجك هو الكتاب و السنة!
                              هو كلام الشعراوي مش من الشرع ولا ايه ؟؟؟؟؟؟؟
                              ولا الشعراوي كان علماني وانا مش واخد بالي ؟؟؟؟؟



                              صراحة لا وزن لك سياسيا لأنك قلة خارجة عن عرف المجتمع و فكره فاختيارك و عدم اختيارك لن يزيد و لن ينقص حتى تكلمنا بهذه الطريقة
                              يا سلام هو ده الكلام يا بلاش الصراحة ونعم الحوار ....... انا قلة مندسة يا ذكي باشا



                              أما الجدارة فلست أنت من يقرر حقك أن تقول رأيك دون أن يحجر عليك أحد و من حقي أن أقول أن رأيك لا و زن له و الله
                              على فكرة الكلمة اللي زعلتك اوي كده مش كلامي انا ,دي بقية جملة الشيخ الشعراوي !!!



                              انا ليس من حقي انا اقول انكم غير جديرين سياسيا وانت من حقك ان تقول ان رأيي لا وزن له .......... يا حلاوة يا ولاد ده ايه الجمال ده؟؟!!

                              تعليق

                              • wael_ag
                                فريق الدعم الفني
                                و مشرف الأقسام الإسلامية

                                • 8 أغس, 2009
                                • 4651
                                • مبرمج كمبيوتر
                                • مسلم

                                #90
                                أخي Eng Mohamed لم تجب على سؤالي .. هل لم تراه أم توافق الأخ أمجد في إجابته ؟

                                تعليق

                                مواضيع ذات صلة

                                تقليص

                                المواضيع إحصائيات آخر مشاركة
                                ابتدأ بواسطة وداد رجائي, 15 ديس, 2020, 01:05 م
                                ردود 0
                                50 مشاهدات
                                0 معجبون
                                آخر مشاركة وداد رجائي
                                بواسطة وداد رجائي
                                ابتدأ بواسطة وداد رجائي, 15 ديس, 2020, 12:58 م
                                ردود 0
                                36 مشاهدات
                                0 معجبون
                                آخر مشاركة وداد رجائي
                                بواسطة وداد رجائي
                                ابتدأ بواسطة ظل ظليل, 17 ماي, 2015, 05:25 م
                                ردود 2
                                3,749 مشاهدات
                                0 معجبون
                                آخر مشاركة ظل ظليل
                                بواسطة ظل ظليل
                                ابتدأ بواسطة ظل ظليل, 17 ماي, 2015, 05:19 م
                                ردود 0
                                2,044 مشاهدات
                                0 معجبون
                                آخر مشاركة ظل ظليل
                                بواسطة ظل ظليل
                                ابتدأ بواسطة ظل ظليل, 19 فبر, 2011, 05:54 م
                                ردود 13
                                10,906 مشاهدات
                                0 معجبون
                                آخر مشاركة إيمان أحمد
                                بواسطة إيمان أحمد
                                يعمل...