تفكير الاستاذ هيومان

تقليص

عن الكاتب

تقليص

ياسر جبر مسلم اكتشف المزيد حول ياسر جبر
هذا الموضوع مغلق.
X
X
تقليص
يُشاهد هذا الموضوع الآن: 0 (0 أعضاء و 0 زوار)
 
  • الوقت
  • عرض
إلغاء تحديد الكل
مشاركات جديدة
  • ياسر جبر
    حارس مؤسس
    • 10 يون, 2006
    • 2928
    • مسلم

    تفكير الاستاذ هيومان

    هيومان بيس , زميل ملحد
    يطرح موضوع بالفكرة التالية :

    أنا لا استطيع أن أجزم بوجود خالق للكون ولكن أكيد فيه سبب والسبب لا أعلمه
    لا أستطيع أن أقول أن هناك من هدى البعوضة إلى الدم في جسد الإنسان بدون أن تتعلم و لكن أكيد هناك سبب لا أعلمه .
    لا أستطيع ان أقول كيف جاءت البعوضة بمادة تمنع تجلط دم الإنسان ولكن أكيد هناك سبب لا أعلمه .
    لا استطيع أن افهم كيف يقوم الحيوان الرضيع ويذهب إلى ثدي أمه ليرضع , بدون أن يعلمه أحد ولكن ربما هناك سبب مثل الرائحة ( من الذي علمه أن هذه الرائحة هي ما يريده !!؟؟؟ )
    لا استطيع أن أقول معنى أي شيء ولكن العلم يبين أن وراء كل شيء سبب وليس صانع .
    أما الأشياء في الكون و مثل الكمبيوتر والسيارة فأكيد لها صانع ماهر ..
    اما الكون فلا يلزم ..!!
    الطبيعة ممكن تخلي الحصلى يتجمع على البحر بترتيب , كذلك الكون منظم ومرتب ( دورة مياه وأوكسجين وحياة وحركة كواكب وتوازن بيولوجي مثل شوية حصى على البحر تم ترتيبهم نتيجة للوزن !!!)

    ما رأيك يا استاذ هيومان
    ماالدليل على أن وراءك أب , جئت منه ؟؟
    ربما يكون لمجيئك للدنيا سبب لا تعلمه ولا يجب أن يكون هناك أب , لقد أثبت العلم أن سبب الحمل والولادة هو تخصيب للبويضة عند الأنثى ولم يقل أن السبب هو رجل ...
    ما رأيك أن كاتب السطور لا يكون شخص و بل يكون هناك سبب, ولأنك تجهل من الذي في الناحية الأخرى فهناك سبب , للرد عليك ؟؟

    الحمد لله رب العالمين.
    التعديل الأخير تم بواسطة د.أمير عبدالله; 19 أكت, 2020, 09:46 م.
    كتاب : البيان الصحيح لدين المسيح نسخة Pdf من المطبوع.
    الكتاب الجامع لكل نقاط الخلاف بين الإسلام والنصرانية .
    كتاب : هل ظهرت العذراء ؟ . للرد على كتاب ظهورات العذراء للقس عبد المسيح بسيط.
    مجموعتي الجديدة 2010 : الحوارات البسيطة القاتلة : (7 كتيبات تحتوي حوارات مبسطة).
    يمكنكم تحميل الكتب من : موقع ابن مريم
  • نور الامل
    4- عضو فعال
    • 14 نوف, 2006
    • 601

    #2
    هيومان بيس شخص وصل نصف الحقيقة. عرف ان الكون معقد, و عرف ان هناك شيء لم يخلق,
    هو يرفض وجود خالق.............. و يحتاج لخالق,

    لا يمكن لشخص ان يستطيع العيش و هو يعرف ان مسؤولية اعماله الجيدة و السيئة الاراديه و اللااراديه هو من يحتملها.

    لا يمكن لشخص_ يؤمن بان خطأه الذي قتل ابنه (مثلا) لا سبب له و لا مسبب لا نتيجة و لا استنتاج_ ان ينام الليل.

    لا يمكن لشخص لا يؤمن بعادل ان يحتمل الظلم الموجود حاليا.

    لو كنت مرتاحا يا هيومان ما كنت هنا.

    الله موجود..............

    باختصار:

    اذا كان لكل شيء خالق فعلينا ان نصل الى من هو موجود دون خلق.

    و ان لم يكن لكل شيء خالق فنحن حتما وهم. او مجانين.

    لكن تعال معي لاقول شيئا:

    ماذا لو اقتنعت حتما بعدم وجوده؟ و عند موتك وجدته

    ماذا ستفعل.

    لو كنت مكانك اخذ عامل احتياط.

    و هذا ما تفعله الدول الذكيه و العناصر الفعالة في الحياة.

    احتياط.

    وحد الله + اعبده باعتدال+اسأله اشعارك بوجوده

    ان مت و لم يكن موجودا لم تخسر شيئا . لكن ربحت حركات رياضيه في الصلاة و صحة في الصوم.
    و ان كان موجودا فلن تاكلك النار.

    هنا فقط يكمن الذكاااااء.
    التعديل الأخير تم بواسطة د.أمير عبدالله; 19 أكت, 2020, 09:46 م.
    [glint]
    قرأت حرفـك أجراسـاً ومئذنـةً..... و شمع عيد تناسى حرقـة الفشـل

    عاود طريقك ساعدنـي بمغفـرة..... تعبتُ قلبا وتاه الصمـت بالملـل

    [/glint]

    تعليق

    • HumanPeace
      2- عضو مشارك
      • 29 ديس, 2006
      • 286

      #3
      هيومان بيس , زميل ملحد
      معذرة يا أخي .. فأنا لا أعتبر نفسي ملحداً ولا مؤمناً ..
      أنا بإختصار شخص صدق مع نفسه وأدرك أن هناك لغز لا يمكن حله ... ولم يفترض أشياء لمجرد أن يريح بها عقله على الرغم من عدم منطقية هذه الفروض ..

      أنا لا استطيع أن أجزم بوجود خالق للكون ولكن أكيد فيه سبب والسبب لا أعلمه
      الفرصة مازالت متاحة بالنسبة لك لكي تستطيع عرض أدلتك في الجزم بوجود الخالق في الرابط الثنائي..

      أما الأشياء في الكون و مثل الكمبيوتر والسيارة فأكيد لها صانع ماهر ..
      نسيت أن تضيف الأشياء المصنعة وليست الأشياء على مطلقها ..

      اما الكون فلا يلزم ..!!
      وما هو الكون يا أستاذ ياسر .. أنا أعرف ما هي السيارة .. فهي شئ تم تجميعه بواسطة البشر .. ولكن ما هو الكون يا زميلي العبقري ؟ ما هو التركيب الدقيق للمادة بالطبع أتكلم عن الأشياء التي هي أصغر من الذرة التي لا تستطيع رؤيتها ؟ لماذا يتسع الكون ؟ ..ما هي حدود الفراغ في الكون ؟ إذا لم تجب على هذه الأسئلة .. فأعتبر أنك لا تعلم أصلاً ما هو الشئ الذي تتكلم عنه .. فكيف تعلم سبب ما لا تفهمه ؟ إدعاءك غريب !!

      االطبيعة ممكن تخلي الحصى يتجمع على البحر بترتيب , كذلك الكون منظم ومرتب ( دورة مياه وأوكسجين وحياة وحركة كواكب وتوازن بيولوجي مثل شوية حصى على البحر تم ترتيبهم نتيجة للوزن !!!)
      !!!!!!!!بل الكون أقرب إلى "المائدة" أو "السيارة" التي يصنعها البشر ؟ !!! !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!1

      ما رأيك يا استاذ هيومان
      ماالدليل على أن وراءك أب , جئت منه ؟؟
      ربما يكون لمجيئك للدنيا سبب لا تعلمه ولا يجب أن يكون هناك أب , لقد أثبت العلم أن سبب الحمل والولادة هو تخصيب
      للبويضة عند الأنثى ولم يقل أن السبب هو رجل ...
      رأيت الأب ورأيت الأم وقالوا لي أنهم أبي وأمي ..أيضاً لم يأتي أحد يشكك في ذلك بصورة منطقية لكي أصدق ما يقوله .. ولكن هذا لا ينفي إحتمال أن يكونوا غير صادقين لسبب ما ... لكني لا أعتقد ذلك لأن هناك صفات شبه كبيرة.


      ما رأيك أن كاتب السطور لا يكون شخص و بل يكون هناك سبب, ولأنك تجهل من الذي في الناحية الأخرى فهناك سبب , للرد عليك ؟؟
      يا سيدي كل هذه أشياء يصنعها البشر .. وليست طبيعية .. تكلم عن شئ طبيعي صنعه أحد
      التعديل الأخير تم بواسطة د.أمير عبدالله; 19 أكت, 2020, 09:46 م.

      تعليق

      • ياسر جبر
        حارس مؤسس
        • 10 يون, 2006
        • 2928
        • مسلم

        #4
        أعطني مثال أن شيء دقيق منتظم مثل عمارة سكنية أو سيارة , جاءوا بالعشوائية أو المصادفة .

        إن لم تجد , فلماذا تفترض أن حركة الكواكب والشمس
        وحركة الألكترون وخواص المادة وحركة الرياح والجاذبية و عالم الحيوان وعالم النبات وعالم الحشرات وجسم الإنسان بكل جزء فيه من دقة وصنعة ومهارة جاء عشوائيا """".؟؟
        التعديل الأخير تم بواسطة د.أمير عبدالله; 19 أكت, 2020, 09:45 م.
        كتاب : البيان الصحيح لدين المسيح نسخة Pdf من المطبوع.
        الكتاب الجامع لكل نقاط الخلاف بين الإسلام والنصرانية .
        كتاب : هل ظهرت العذراء ؟ . للرد على كتاب ظهورات العذراء للقس عبد المسيح بسيط.
        مجموعتي الجديدة 2010 : الحوارات البسيطة القاتلة : (7 كتيبات تحتوي حوارات مبسطة).
        يمكنكم تحميل الكتب من : موقع ابن مريم

        تعليق

        • HumanPeace
          2- عضو مشارك
          • 29 ديس, 2006
          • 286

          #5
          المشاركة الأصلية بواسطة ياسر جبر
          أعطني مثال أن شيء دقيق منتظم مثل عمارة سكنية أو سيارة , جاءوا بالعشوائية أو المصادفة .

          إن لم تجد , فلماذا تفترض أن حركة الكواكب والشمس
          وحركة الألكترون وخواص المادة وحركة الرياح والجاذبية و عالم الحيوان وعالم النبات وعالم الحشرات وجسم الإنسان بكل جزء فيه من دقة وصنعة ومهارة جاء عشوائيا """".؟؟
          يا أستاذي ... أؤكد لك أنني لا أدعي أن أي شئ جاء بالصدفة .. بل أنت ما تدعي أن كل شئ جاء من عند صانع ..

          تحاول الإستدلال على وجود الخالق عن طريق نفي جميع الإحتمالات الأخرى المعلومة والغير معلومة .. وهذا مستحيل نظرياً وعملياً ...

          وعلى الرغم من هذا .. إحتمال العشوائية والصدفة التي تستبعد حدوثهم : وارد حدوثهم لو أن نشأة الأكوان أمر متكرر .. ولو أن الوقت المتاح مالانهاية .. فإحتمال ظهور أكوان مثل الكون الذي نعيش فيه هو أمر وارد .. حتى لو إقترب حدوثه من الصفر .. فهو مازال وارداً في الحدوث بشكل طبيعي ... بينما فرضك لوجود خالق لا يخضع لما نعرفه عن الطبيعة يكون أول خرق للطبيعة مما يجعل إحتمال حدوثه صفراً حقيقياً لأنه لا يوجد من خرق الطبيعة مثله أي أن إحتمال وجوده منعدم في الطبيعة ..
          التعديل الأخير تم بواسطة د.أمير عبدالله; 19 أكت, 2020, 09:45 م.

          تعليق

          • نور الامل
            4- عضو فعال
            • 14 نوف, 2006
            • 601

            #6
            وارد حدوثهم لو أن نشأة الأكوان أمر متكرر .. ولو أن الوقت المتاح مالانهاية .. فإحتمال ظهور أكوان مثل الكون الذي نعيش فيه هو أمر وارد .. حتى لو إقترب حدوثه من الصفر .. فهو مازال وارداً في الحدوث بشكل طبيعي ... بينما فرضك لوجود خالق لا يخضع لما نعرفه عن الطبيعة يكون أول خرق للطبيعة مما يجعل إحتمال حدوثه صفراً حقيقياً
            انت عبقري ام تاتي بهذا من مكان ما؟

            اخبرني انت ما نسبة صحة علم الاحتمالات؟

            ههههههههههه

            طبعا على افتراض ان ما تقوله صحيح. و هو طبعا خطأ.
            التعديل الأخير تم بواسطة د.أمير عبدالله; 19 أكت, 2020, 09:45 م.
            [glint]
            قرأت حرفـك أجراسـاً ومئذنـةً..... و شمع عيد تناسى حرقـة الفشـل

            عاود طريقك ساعدنـي بمغفـرة..... تعبتُ قلبا وتاه الصمـت بالملـل

            [/glint]

            تعليق

            • spider_oxxo
              2- عضو مشارك
              • 23 فبر, 2007
              • 229
              • Medical Student
              • مسلم

              #7
              المشاركة الأصلية بواسطة نور الامل
              انت عبقري ام تاتي بهذا من مكان ما؟

              اخبرني انت ما نسبة صحة علم الاحتمالات؟

              ههههههههههه

              طبعا على افتراض ان ما تقوله صحيح. و هو طبعا خطأ.
              الإحتمالات دي اخدناها في الثانوي العام
              مثلا لو عندنا عدد مكون من ثلاثة أرقام يبقي له 999 إحتمال
              999 إحتمال علشان عدد واحد بس !!
              و طبعا كلما زادت المكونات كلما زادت الإحتمالات
              يعني علشان أعرف كلمة سر من 20 رقم لقيت الجهاز بيقولي حيقعد أكتر من سنة علشان يعرفهالي !!
              و لو جينا للكون يبقي حنقعد ملايين السنين علشان نعرف كل الإحتمالات
              فالبتالي تسقط هذه النظرية علشان مش فاضيين لإني بعد مليون سنة الساعة 10 عندي إجتماع
              -----------
              الأستاذ HumanPeace متمرس جداً في التهرب من الردود و المشاركات بطريقة إحترافية !!
              و سأكرر سؤال الأستاذ ياسر جبر لعل و عسي نسمع من HumanPeace إجابة مقنعة
              أعطني مثال أن شيء دقيق منتظم مثل عمارة سكنية أو سيارة , جاءوا بالعشوائية أو المصادفة .

              إن لم تجد , فلماذا تفترض أن حركة الكواكب والشمس
              وحركة الألكترون وخواص المادة وحركة الرياح والجاذبية و عالم الحيوان وعالم النبات وعالم الحشرات وجسم الإنسان بكل جزء فيه من دقة وصنعة ومهارة جاء عشوائيا """".؟؟
              التعديل الأخير تم بواسطة د.أمير عبدالله; 19 أكت, 2020, 09:45 م.
              اللهم إرحم أبي (فتحي محمد علام) وإغفر له وإجعل مثواه الفردوس مع الحبيب المصطفى (صلى الله عليه وسلم)
              .:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.

              تعليق

              • نور الامل
                4- عضو فعال
                • 14 نوف, 2006
                • 601

                #8
                الإحتمالات دي اخدناها في الثانوي العام

                ههههههههههههههههههه شكرا على الشرح باسهاب بس يا عمي انا عارفة (انا هندسة ) .

                بس حتى احتمال حدوث الشيء الذي هو مثلا 9% له احتمال (تفهم ما اقول؟)

                اي احتمال حدوث الاحتمال المتوقع



                بارك الله فيك
                التعديل الأخير تم بواسطة د.أمير عبدالله; 19 أكت, 2020, 09:45 م.
                [glint]
                قرأت حرفـك أجراسـاً ومئذنـةً..... و شمع عيد تناسى حرقـة الفشـل

                عاود طريقك ساعدنـي بمغفـرة..... تعبتُ قلبا وتاه الصمـت بالملـل

                [/glint]

                تعليق

                • HumanPeace
                  2- عضو مشارك
                  • 29 ديس, 2006
                  • 286

                  #9
                  بس حتى احتمال حدوث الشيء الذي هو مثلا 9% له احتمال (تفهم ما اقول؟)
                  لو أن إحتمال الحدوث هو 0.00000000000001% هو مازال قابل للحدوث في ظل التكرار المالانهائي للحدث .. بل ويتكرر حدوثه إلى ما لانهاية هو الأخر ..

                  إن كانت الفرضية صحيحة .. أين الأكوان الأخرى ؟
                  الأكوان الاخرى قد تكون موجودة على بعد ملايين السنين الضوئية من الفراغ اللانهائي ...
                  الأكوان الأخرى قد تكون موجودة في أبعاد أخرى لا يمكن لنا الإحساس بها ...
                  الأكوان الأخرى قد تكون موجودة ولكن بمعدل حدوث كبير جداً كل 1000000 مليار سنة تقريباً ... وبالتالي لا نستطيع إدراكها ..

                  فقط يكفي أن نعترف أننا لا نعلم ...!!!! .. لماذا نكابر وندعي أننا نعلم .. في حين أن كل علم البشر ناقص !!!! ؟

                  هل يوجد صانع ... ؟ الإجابة الصحيحة هي : لا أعلم
                  هل يوجد أكوان أخرى ... ؟ الإجابة الصحيحة : لا أعلم
                  التعديل الأخير تم بواسطة د.أمير عبدالله; 19 أكت, 2020, 09:45 م.

                  تعليق

                  • HumanPeace
                    2- عضو مشارك
                    • 29 ديس, 2006
                    • 286

                    #10
                    أنسحب من الحوار على العام وأرحب بأي حوار على الخاص قد يكون فيه إضافة .. أشكر الجميع .. وقد طلبت من المشرف حذف أو إخفاء جميع مشاركاتي لما فيها من تعارض مع آراء الزملاء المسلمون وإحتراماً لهدف المنتدى من الدعوة إلى الإسلام ..
                    التعديل الأخير تم بواسطة د.أمير عبدالله; 19 أكت, 2020, 09:45 م.

                    تعليق

                    • نور الامل
                      4- عضو فعال
                      • 14 نوف, 2006
                      • 601

                      #11
                      بس انت قلت ربما هناك خالق.

                      ماذا لو كان كلامنا احتماله صحيح؟

                      لم لا تتبع ما قلته لك في اول رد لي فوق.

                      فكر
                      التعديل الأخير تم بواسطة د.أمير عبدالله; 19 أكت, 2020, 09:45 م.
                      [glint]
                      قرأت حرفـك أجراسـاً ومئذنـةً..... و شمع عيد تناسى حرقـة الفشـل

                      عاود طريقك ساعدنـي بمغفـرة..... تعبتُ قلبا وتاه الصمـت بالملـل

                      [/glint]

                      تعليق

                      • HumanPeace
                        2- عضو مشارك
                        • 29 ديس, 2006
                        • 286

                        #12
                        بس انت قلت ربما هناك خالق.

                        ماذا لو كان كلامنا احتماله صحيح؟

                        لم لا تتبع ما قلته لك في اول رد لي فوق.

                        فكر
                        لا أعتقد أن معتقدي الشخصي سوف يحدث فارقاً في القضية .. كان كل الهدف من الحوار هو فهم كيف يؤمن المؤمنون .. وقد فهمت ذلك من خلال حوار دام وقت كبير .. إستفدت منه كثيراً ..

                        الإيمان ليس زر أضغط عليه فأكون مؤمن .. .. بل هو إعتقاد ناتج عن الثقافة ...
                        أشكرك
                        التعديل الأخير تم بواسطة د.أمير عبدالله; 19 أكت, 2020, 09:44 م.

                        تعليق

                        • مجاهد في الله
                          4- عضو فعال

                          • 27 يون, 2006
                          • 690
                          • مسلم

                          #13
                          أنسحب من الحوار على العام وأرحب بأي حوار على الخاص قد يكون فيه إضافة .. أشكر الجميع .. وقد طلبت من المشرف حذف أو إخفاء جميع مشاركاتي لما فيها من تعارض مع آراء الزملاء المسلمون وإحتراماً لهدف المنتدى من الدعوة إلى الإسلام ..
                          طيب عزيزي لك عندي هدية ...
                          هذه حوار بيني وبين ملحد مسيحي ...أو مسيحي ملحد طلب مننا إثبات وجود الله
                          http://www.elforkan.com/7ewar/showthread.php?t=5406

                          هو يلجأ للفلسفة ... وانا ألجأ للمنطق .. حوار شيق تابعنا !
                          ولسنا ضد حرية التعبير ... لكننا ضد بذاءة التعبير ... فصراحة أنا قريبا لأول مرة أدخل مواقع الملاحدة وهم مجموعة من السفلة الشوارعجية المتخلفين ...صدقني كان هذا رأيي فيهم !!

                          أما نحن فنتكلم بإسلوب علمي وعقل كوني !
                          هداك الله
                          التعديل الأخير تم بواسطة د.أمير عبدالله; 19 أكت, 2020, 09:44 م.

                          تعليق

                          • سيف الكلمة
                            إدارة المنتدى

                            • 13 يون, 2006
                            • 6036
                            • مسلم

                            #14
                            ولسنا ضد حرية التعبير ... لكننا ضد بذاءة التعبير ... فصراحة أنا قريبا لأول مرة أدخل مواقع الملاحدة وهم مجموعة من السفلة الشوارعجية المتخلفين ...صدقني كان هذا رأيي فيهم !!
                            حقيقة نشهد لمحاورنا المهندس هيومان بيس بحسن الخلق
                            رغم اختلافنا فى قضية العقيدة
                            وأعلم بأن هذا الخلق المتميز فى الحوار نادر بين الملاحدة الذين تعاملنا معهم
                            التعديل الأخير تم بواسطة د.أمير عبدالله; 19 أكت, 2020, 09:44 م.
                            أصدق وعد الله وأكذب توازنات القوى
                            والسماء لا تمطر ذهبا ولا فضـة
                            وينصر الله من ينصره

                            تعليق

                            مواضيع ذات صلة

                            تقليص

                            المواضيع إحصائيات آخر مشاركة
                            إعادة توجية: مهم
                            بواسطة Amo2024
                            ابتدأ بواسطة Amo2024, 23 يون, 2024, 11:00 ص
                            ابتدأ بواسطة الراجية مغفرة ربها, 21 يول, 2022, 03:03 ص
                            ردود 3
                            62 مشاهدات
                            0 ردود الفعل
                            آخر مشاركة د. نيو
                            بواسطة د. نيو
                            ابتدأ بواسطة عاشق طيبة, 2 ديس, 2021, 02:04 م
                            ردود 2
                            38 مشاهدات
                            0 ردود الفعل
                            آخر مشاركة عاشق طيبة
                            بواسطة عاشق طيبة
                            ابتدأ بواسطة أكرمنى ربى بالاسلام, 9 فبر, 2021, 12:58 م
                            ابتدأ بواسطة د.أمير عبدالله, 6 ديس, 2020, 09:44 م
                            رد 1
                            763 مشاهدات
                            0 ردود الفعل
                            آخر مشاركة د.أمير عبدالله
                            يعمل...