لا حول ولا قوة إلا بالله .

عندما تعترف أن علمك متواضع لا تجادل , وأنا اطلب منك التحاكم إلى العقل والمنطق .
كيف تعرف يا أستاذ ؟؟؟

كيف تعرف بعوضة فقست من البيضة ولم يعلمها أحد أن طعانها عندك ؟؟

هذا هو دليل الهداية ....

تقول عرفت من الرائحة

ما الذي عرفها أن هذه الرائحة هي رائحة طعام وأنها تحتاج إليها ...


الواضح أنك لا تجد تفسيرا" ولا تعرف , ولا تتحاكم إلى المنطق , فقط نقطة الزيرو والازدواجية الكهربائية و..............

الكون له بداية وبدايته كما قدر العلماء الإنفجار الكبير و فلا تجادل بما لا تعلم ولا تشغل نفسك أن كانت الأرض قبل أن يتم خلقها .

قدر العلماء زمن خلق الأرض. وانتهى الأمر.


أيها العبقري

ابن كثير يا ذكي ويا عبقري فسر على حد علمه , على حد علمه ... العلم الموجود وقتها .

هل تعتقد أن ابن كثير كان سيعلم المقصود بموسوعون أن السماء تتسع !!!؟؟؟؟؟

القرآن الكريم جاء به هذا اللفظ يا عبقري , ولم يفهمه المفسرون حتى بينه العلم ...

فلا ترد ما جاء بالقرآن لأقوال بابن كثير , بل ترد أقوال ابن كثير بما ستجد من تفسير لألفاظ القرآن .

لا حول ولا قوة إلا بالله .


أنت منطقك أن

الشارع تمت إضائته بالكشاف . ( ومن لذي وضع الكشاف وشغل الكشاف ؟؟!؟؟) .

وليس السبب أن هناك شخص شغل كشاف السيارة .

بالنسبة لموضوع أن كل شيء زوجين كما ذكرت
وَمِن كُلِّ شَيْءٍ خَلَقْنَا زَوْجَيْنِ لَعَلَّكُمْ تَذَكَّرُونَ [الذاريات : 49]

والحمد لله رب العالمين ..

سؤال .......... ما الدليل أن لك أب ؟؟
ربما تكون جئت بدون سبب , فالعلم لم يظهر كاملا" حتى الآن ؟؟
ما الدليل على أن أباك هو السبب في مجيئك و فالسبب هو أن البويضة تلقحت وليس السبب وجود شخص أخر و والعلم لم يبين كل ما فيه من جوانب حتى الآن ...
وطالما نجهل الأمر , فنحن لا نستطيع التأكيد .

الحمد لله رب العالمين

أرجو أن يكون كلامك مقتصراً على جوهر الموضوع وعدم اللف والدوران :

إفترضت أنت وجود خالق للكون ولم أعترض ولم أوافق وذكرت لك أن هناك الكثير من الإفتراضات التي تفسر كل شئ بصورة أكثر منطقية من وجهة نظر بعض الناس .. فإجعل فرضيتك أو نظريتك أكثر منطقية بتفسيرها بصورة يمكن للبشر فهمها : المطلوب منك لتثبت أن فرضك هو الفرض الحقيقي المنطقي أن تزيل أسباب عدم منطقيته وهي :
1- فسر كيف يخلق هذا الخالق بأن يقول للشئ كن فيكون
2- فسر كيف جاء هذا الخالق أو كيف هو موجود دائماً (سبب وجوده الدائم)
3- أين هو هذا الخالق ؟ ولماذا هو مختفي ؟

وإلا فرضيتك هي فرضية لا تحل ولا تربط شيئاً ولا يوجد أي سبب مقنع يجعلنا نقتنع بها سوى أنها قصة تريح بالنا عندما يسألنا الأطفال عن تفسير وجودنا !! ولكن نسيت أن أقول لك ... أن حتى الأطفال يسألون من أين جاء الخالق. ..

عندما تفسر نقاط السابقة تنتقل فرضيتك في وجود الخالق إلى مرحلة أكثر قبولاً وتبقى واحدة من النظريات المنطقية التي تفسر كل شئ .. وأيضاً بدون دليل حاسم على أنها حقيقة أصل كل شئ ...

أشكرك وتستطيع إنهاء الحوار في أي وقت فلا أعتقد أن لديك ما تقوله

أولا" عندما تتفق أن هناك خالق للكون أفسر لك , ما تريده ...
وليس أن تفترض ................................

الخالق للكون يتصف بالعلم والقدرة , وإلا لن يكون خالقا" للكون .

خلقك وأنت جنين وضع لك ما ستستعمله بعد خروجك من جهاز تنفسي وقدم وعين , فلو لم يكن عالما" لما أمدك بهذا .
ولو لم يكن قادرا" , لما خلق العالم ووضع فيه هذا النظام الدقيق .
كواكب ونبات وحيوان ودورة مياه ودورة غازية وتوازن بيولوجي وغيرها ....


عندما تقتنع أن هناك خالقا" قادرا" عليما" , أتكلم معك فيما تطلبه ...

ومن فضلك

فسر لنا أنت وجميع علماء البيولوجي الهداية وكيف تهتدي البعوضة إلى غذاءها في جسدك , كمثال على الهداية من الله , وكيف توفرت عندها المادة التي تسبب منع تجلط الدم ؟؟
لا تتجاهل هذا السؤال مثلما تجاهلت الكثير.
ولا تقول بالرائحة , فلا تنظر فوق قدميك و إن قلت من الرائحة فكيف ميزت الرائحة وهي فقست من البيضة ولم تعرفها ...

فسر من فضلك ....

وما ردك على تفسير ابن كثير ؟؟؟..... موسعون !!.

قلت لك لا أعترض ولا أتفق .. فقط أتعامل مع فرضك بحذر لأنه مجرد فرض غير مكتمل .. فهل أكملته لي .. يبدو أنك محرج من أن تكمل فرضك لحل مشكلة الوجود بفرضية الخالق .. دعني أكملها أنا لك :

يا سيدي الفاضل.. فرضك بأن أصل "كل شئ" هو خالق .. فرض مرفوض منطقياً .. لأن لو أن أصل "كل شئ" "شئ" أي خالق فمن خلق هذا "الشئ" ولو أن أصل كل شئ "العدم" فكيف جاء "كل شئ" من العدم .. الحل الوحيد لهذه المشكلة أن يكون كل شئ موجود دائماً !!! ولا يوجد داعي لإفتراض وجود خالق "لكل شئ "..

ما الأكثر تعقيداً في التركيب ؟ الكون أم الخالق ؟
نحن لا نعلم ما هو الكون بصورة دقيقة وبالتأكيد لا نعلم ما هو الخالق أيضاً .. أي أننا نجهل الإثنين .. ولكن الواضح لنا أن الخالق تركيبه هو القوة الذكاء المطلق ومن المفترض أن يكون هو خالق الكون .. فمؤكد أن الخالق أكثر تعقيداً في التركيب من المخلوق (الكون) .. ومعروف أن إحتمالية وجود شئ شديد التعقيد مثل الخالق صدفة هو أمر يقترب من الصفر .. بينما إحتمال أن يكون (الكون) موجود صدفة هو أمر يقترب من الصفر أيضاً ولكنه أعلى بكثير من إحتمال وجود الخالق صدفة ...

أنت لا تعلم ما هو الكون على حقيقته وفقط أنت تدرك ما تسمح به حواسك المحدودة..
أدركت أنت إتساع الكون من مركز واحد فهل تعرف ماذا كان الكون منذ 14 مليار سنة عندما كان الكون في نقطة واحدة ؟ هل تستطيع الجزم بأن الكون سيظل يتسع إلى ما لانهاية ؟ أم سينكمش مرة أخرى ؟؟ وماذا لو إنكمش هل يتسع مرة أخرى ؟ ما أدراك أن نشأة الكون هي خاصية في الفراغ وأن الفراغ ملئ بالأكوان ؟ ما أدراك وما أدراك وما أدراني .. فقط إعترف أننا نتكلم في أشياء لا يمكن لنا معرفتها حالياً .. وقد لا يتمكن البشر من معرفتها أبداً ...

إذن الكون مجهول بالنسبة لك .. وجهلك به يماثل جهلك بالخالق المفترض ..
فلماذا تفترض أن الخالق المفكر دائم الوجود وأن الكون الطبيعي غير دائم الوجود

لا أفهم كيف أقنعك بأن فرضك غير منطقي ...
هل أنا الأخر اتناقش مع شخص يريد دليل على أن النهار مضئ وأن الظلام مظلم ؟؟؟

أسئلتك تدفعني في الحوار حول نظريات نشأة الكون ونشأة الحياة وتطور وإرتقاء الكائنات الحية ... وأن لا أرغب في الخوض في هذه النظريات لأنك وأنا نعلم أنها كثيرة وسوف تستهلك وقت كبيراً في الحوار .. ولن أتمكن من إقناعك بأن فرضيتها صحيحة نظراً لقلة الأدلة .. ولن تتمكن أنت أيضاً من إبطالها بصورة علمية ... لذلك لا أجد داعي لذكر النظريات بالتفصيل .. فقط نعترف أننا لا يمكن تأكيد أو إبطال حقيقة هذه النظريات العلمية .. ونصل في النهاية أيضاً أننا لا نعلم أي الفروض هو الحقيقي .. سواء كان الخالق أم تفسير كل شئ بصورة طبيعية ...

بسم الله الرحمن الرحيم سأفترض أنك تقرأ وأرد عليك

نحن داخل كون , والكون اعتبره فرضا" مكون من الأرض والمجموعة الشمسية والمجرة التي نحن بها , وبعض المجرات الأخرى ..

اعتقد لا خلاف على هذا .

كل ما هو داخل هذا الكون يخضع لنظام , أن لكل شيء سبب ............

الله تعالى بفرض وجوده بالنسبة لك , خارج هذا القياس , لأنه فوق هذا الكون وأسمى منه ( لا تتعجل في الرد على هذه الجزئية -- اخرها قليلا" )

نعود للنقطة
كل ما هو داخل هذا الكون يخضع لنظام , أن لكل شيء سبب ............

والتي تتفق معي فيها و لكنك تقول أن السبب من الممكن أن يكون سبب طبيعي وليس صانع ....

نقطة الخلاف هي

التكوين الدقيق للمادة سواء عناصر أو مواد كيميائية
أو للخلية من سيتوبلازم ونواة وغيرها
أو للذرة من إلكتبرون يدور بنظام وترتيب
أو من مدارات لها مستويات ثابته من الطاقة لكل مدار , لكل عنصر
أو لقوانين المادة وقوانين الغازات وقوانين السوائل


والترتيب الدقيق للكواكب في حركتها وانتظامها

والترتيب الدقيق لعملية البناء الضوئي وعملية التكامل البيولوجي او غيرها , يبين أن هناك نظام دقيق للكون الذي عرفناه ومحتوياته .

لا نعترض أن هناك ترتيب دقيق ,

هذا الترتبيب الدقيق

يشبه دخول سيادتك إلى شاطئ البحر فتجد أن الحصى التف وانتظم وكتب صفحة من كتاب في يدك , فالأمر ليس مصادفة !!
الأمر ليس عشوائي

فالعشوائية أ والمصادفة لا تصنع بنيان متكامل دقيق منتظم .

فيكون وراء كل عمل دقيق منتظم قوى خارجية تتسم بالعلم والحكمة والقدرة ( بصرف النظر عن كيف جاءت فهذا موضوع أخر سنتكلم فيه )
هل نحن متفقين ؟؟