الأستاذ الفاضل

لكل شيء سبب , متفقين
ولكن عندما تقول لي أن سبب الدوران هو الجاذبية , فما سبب الجاذبية ؟؟

لذلك من وضع سبب كل شيء , وقد اعطيتك أمثلة طلبت منك الإجابة عليها , فمن فضلك راجع المشاركات , ولا تخرج إلى موضوع الطاقة والنيوترون

أخبرني
أخبرني من الذي أخبر البعوض بان غذاءه في هذا المكان و ومن الذي علمه أو اعطاه المادة التي تمنع التجلط ليتغذى .
إن لم يكن هناك من هداه إلى هذا فمن الذي عرفه ؟؟

أخبرنا من الذي أخبر النحلة أن غذاءها في الزهر
ومن الذي أخبر الزهرة لتتزين بالشكل الجميل لتجذب النحلة و ويكون لها عطر لتأتي إليها , وتنقل حبوب الللقاح منها إلى زهرة أخرى ؟؟

أخبرني
كيف أصبحت بطن النحلة مصنعا" للعسل ؟؟

من فضلك انت تتجاهل الرد بدءا" من المشاركة رقم 22 , وتتحول للسؤال

أجب من فضلك , وإن كان ضوء النهار ليحتاج دليل , فلا ......... .

--------------------------

لما سُئل الأعرابي عن وجود الله قال:
البعرة تدل على البعير ، والخطوة تدل على المسير، أفسماء ذات أبراج وأرض ذات فجاج لا يدلان على اللطيف الخبير؟؟




هناك مسبب وراء

أخي الفاضل لقد ذكرت لك منذ البداية أنني لا أعلم كيف جاء الكون .. فقط أنا أعترف أنني لا أعلم ... ماذا بعد ؟

هناك نظرية تتحدث عن الجرافيتون أساساً للجاذبية .. سوف تسألني وما هو الجرافيتون أقول لك لا أعلم إسأل العلماء المتخصصين فهم أعلم مني ومنك في هذا الجانب من الحياة ..

تسألني أسئلة تخص أطفال الكائنات الحية الصغيرة وكيف تتعرف على مكان غذاءها .. أرد وأقول أنني لا أعلم على وجه اليقين ولكن أعتقد أن هناك سبباً منطقياً لكل شئ .. قد تكون رائحة الطعام .. مثيرة للكائن فتدفعه إلى طريقه .. قد يكون شكل الغذاء ملفت لهذا النوع من الكائنات فيذهب.. إليه .. لست متخصصاً في علم الأحياء أيضاً لكي أشرح لك هذه الأمور ... إن أردت أن تعلم كيف تعمل الأنظمة الحيوية فهناك الكثير من العلماء لامتخصصين والموسوعات التي قد تفيدك في تفسير معظم الألغاز التي تدور في ذهنك ...

ذكرت أكثر من مرة أنني لا أعلم .. ولا تشغلني كل أمور الحياة !!! .. لماذا يجب على أن أعرف كيف يتحول العسل في بطن النحلة ؟؟؟ ماذا سأستفيد عندما أعلم هذا ..

إن كانت هذه المواضيع تشغلك لهذه الدرجة يمكنك سؤال أهل العلم المتخصصين فيجيبوك عنها بأجوبة منطقية والموسوعات كثيرة على الإنترنت.. .. أما إذا ظلت هناك أسئلة بدون جواب .. فلعل البشر يكتشفون لها جواباً يوماً ما مع زيادة المعارف ... فالعلم والمعرفة لم يخذلا البشر قط ... !!! وهما دائماً في زيادة مستمرة .ودليلي على ما أقول هو التاريخ ..

أشكرك أخي على التوضيح , بأنك لا تعلم واكيد هناك سبب منطقي وراء هذا لا تعلمه .

هذا تقريبا" ما أريد أن أصل إليه .

عندما يكون أمامنا ثوب جاهز ( فستان شيك ) , فأنت ستتحدث وتقول هناك سبب للفستان ولكن ليس صانع .
أنا أقول هناك سبب لوجوده وهو وجود صانع ماهر .

وعندما أجد دقة الكون , أقول هناك خالق عالم قدير خلقه ويسر فيه المعيشة بهذه الدقة البالغة , التي لا خلاف عليها .

ولا أقول أنه جاء بسبب ولكن بدون صانع , مثل الفستان , الذي من الممكن أن يقول من لا يوجد صانع , الأبرة أخذت تتحرك يمينا" ويسارا" نتيجة للمغناطيسية فعملت هذا الفستان .

أو يقول قائل
السيارة تكونت من عاصفة جمعت الزجاج على المطاط لى البلاستيك على الحديد لتكون السيارة , فهناك سبب ولكن لا يوجد صانع.!!!

-------------------------------
أما أمثلة الحيوانات الصغيرة فهي أمثلة بسيطة من الهداية و إن كانت الرائحة تحرك الحيوان ,
فما الذي جعل الحيوان يتحرك من أجل هذه الرائحة فقط التي فيها غذاءه ؟؟؟
ما الذي جعله يترك الروث بجانبه الذي له رائحة أيضا" ويتحرك إلى ثدي أمه ؟؟

راجع الأمثلة وتسائل قليلا" , فالله تعالى وضع الآيات في الكون لمن يتفكرون ............
----------------------
الَّذِينَ يَذْكُرُونَ اللّهَ قِيَاماً وَقُعُوداً وَعَلَىَ جُنُوبِهِمْ وَيَتَفَكَّرُونَ فِي خَلْقِ السَّمَاوَاتِ وَالأَرْضِ رَبَّنَا مَا خَلَقْتَ هَذا بَاطِلاً سُبْحَانَكَ فَقِنَا عَذَابَ النَّارِ [آل عمران : 191]

إِنَّمَا مَثَلُ الْحَيَاةِ الدُّنْيَا كَمَاء أَنزَلْنَاهُ مِنَ السَّمَاءِ فَاخْتَلَطَ بِهِ نَبَاتُ الأَرْضِ مِمَّا يَأْكُلُ النَّاسُ وَالأَنْعَامُ حَتَّىَ إِذَا أَخَذَتِ الأَرْضُ زُخْرُفَهَا وَازَّيَّنَتْ وَظَنَّ أَهْلُهَا أَنَّهُمْ قَادِرُونَ عَلَيْهَا أَتَاهَا أَمْرُنَا لَيْلاً أَوْ نَهَاراً فَجَعَلْنَاهَا حَصِيداً كَأَن لَّمْ تَغْنَ بِالأَمْسِ كَذَلِكَ نُفَصِّلُ الآيَاتِ لِقَوْمٍ يَتَفَكَّرُونَ [يونس : 24]

وَهُوَ الَّذِي مَدَّ الأَرْضَ وَجَعَلَ فِيهَا رَوَاسِيَ وَأَنْهَاراً وَمِن كُلِّ الثَّمَرَاتِ جَعَلَ فِيهَا زَوْجَيْنِ اثْنَيْنِ يُغْشِي اللَّيْلَ النَّهَارَ إِنَّ فِي ذَلِكَ لَآيَاتٍ لِّقَوْمٍ يَتَفَكَّرُونَ [الرعد : 3]

يُنبِتُ لَكُم بِهِ الزَّرْعَ وَالزَّيْتُونَ وَالنَّخِيلَ وَالأَعْنَابَ وَمِن كُلِّ الثَّمَرَاتِ إِنَّ فِي ذَلِكَ لآيَةً لِّقَوْمٍ يَتَفَكَّرُونَ [النحل : 11]

ثُمَّ كُلِي مِن كُلِّ الثَّمَرَاتِ فَاسْلُكِي سُبُلَ رَبِّكِ ذُلُلاً يَخْرُجُ مِن بُطُونِهَا شَرَابٌ مُّخْتَلِفٌ أَلْوَانُهُ فِيهِ شِفَاء لِلنَّاسِ إِنَّ فِي ذَلِكَ لآيَةً لِّقَوْمٍ يَتَفَكَّرُونَ [النحل : 69]

وَمِنْ آيَاتِهِ أَنْ خَلَقَ لَكُم مِّنْ أَنفُسِكُمْ أَزْوَاجاً لِّتَسْكُنُوا إِلَيْهَا وَجَعَلَ بَيْنَكُم مَّوَدَّةً وَرَحْمَةً إِنَّ فِي ذَلِكَ لَآيَاتٍ لِّقَوْمٍ يَتَفَكَّرُونَ [الروم : 21]

-----------------

اعتقد أن هذا هو نهاية الحوار بيننا , واسمح لي أن اضع بعض الإشارات العلمية التي جاءت في القرآن الكريم .

- يحتوي القرآن على كثير من الإشارات العلمية مثل :
أ- ضيق الصدر كلما صعدنا لأعلى وذلك لقلة نسبة الأوكسجين, في قول الله تعالى : فَمَن يُرِدِ اللّهُ أَن يَهْدِيَهُ يَشْرَحْ صَدْرَهُ لِلإِسْلاَمِ وَمَن يُرِدْ أَن يُضِلَّهُ يَجْعَلْ صَدْرَهُ ضَيِّقاً حَرَجاً كَأَنَّمَا يَصَّعَّدُ فِي السَّمَاء كَذَلِكَ يَجْعَلُ اللّهُ الرِّجْسَ عَلَى الَّذِينَ لاَ يُؤْمِنُونَ [الأنعام : 125].
ب- دور الرياح في عملية تكوين السحاب أو نقل حبوب اللقاح, في قول الله تعالى : وَأَرْسَلْنَا الرِّيَاحَ لَوَاقِحَ فَأَنزَلْنَا مِنَ السَّمَاءِ مَاءً فَأَسْقَيْنَاكُمُوهُ وَمَا أَنتُمْ لَهُ بِخَازِنِينَ [الحجر : 22]
ج- إختلاف الشمس عن القمر بأن الشمس هي مصدر للضوء, في قول الله تعالى : هُوَ الَّذِي جَعَلَ الشَّمْسَ ضِيَاء وَالْقَمَرَ نُوراً وَقَدَّرَهُ مَنَازِلَ لِتَعْلَمُواْ عَدَدَ السِّنِينَ وَالْحِسَابَ مَا خَلَقَ اللّهُ ذَلِكَ إِلاَّ بِالْحَقِّ يُفَصِّلُ الآيَاتِ لِقَوْمٍ يَعْلَمُونَ [يونس : 5]
د- حركة الكرة الأرضية مما يجعل الجبال الضخمة تتحرك مع الكرة الرضية ونحن نظنها ساكنة , في قول الله تعالى : وَتَرَى الْجِبَالَ تَحْسَبُهَا جَامِدَةً وَهِيَ تَمُرُّ مَرَّ السَّحَابِ صُنْعَ اللَّهِ الَّذِي أَتْقَنَ كُلَّ شَيْءٍ إِنَّهُ خَبِيرٌ بِمَا تَفْعَلُونَ [النمل : 88].
ه- كروية الأرض , في قول الله تعالى : وَالْأَرْضَ بَعْدَ ذَلِكَ دَحَاهَا [النازعات : 30] وقول الله تعالى:
خَلَقَ السَّمَاوَاتِ وَالْأَرْضَ بِالْحَقِّ يُكَوِّرُ اللَّيْلَ عَلَى النَّهَارِ وَيُكَوِّرُ النَّهَارَ عَلَى اللَّيْلِ وَسَخَّرَ الشَّمْسَ وَالْقَمَرَ كُلٌّ يَجْرِي لِأَجَلٍ مُسَمًّى أَلَا هُوَ الْعَزِيزُ الْغَفَّارُ [الزمر : 5].

فَالْيَوْمَ نُنَجِّيكَ بِبَدَنِكَ لِتَكُونَ لِمَنْ خَلْفَكَ آيَةً وَإِنَّ كَثِيراً مِّنَ النَّاسِ عَنْ آيَاتِنَا لَغَافِلُونَ [يونس : 92]

فمثلا ذكر القرآن عن فرعون موسى بعد أن غرق في البحر ( فاليوم ننجيك ببدنك لتكون لمن خلفك آية) وعندما تم دراسة مومياء منفتاح التي يظن أنها لفرعون موسى في فرنسا بواسطة فريق من علماء التشريح توصلوا إلى أن سبب وفاته هو الغرق فعلا و نلاحظ أن القرآن هو الكتاب الوحيد الذي ذكر بقاء جثة فرعون محفوظة بعد غرقه – فهل كان محمد على علم ببراعة المصريين في التحنيط؟ ثم أسلم رئيس الفريق الفرنسي و هو الدكتور موريس بوكاي و عكف على دراسة القرآن والإنجيل والتوراة لمدة عشر سنين ثم ألف كتاب القرآن والإنجيل والتوراة والعلم الذي أصبح من أكثر الكتب انتشارا وترجم لعدة لغات عالمية

------------------------

والحمد لله رب العالمين.

أشكرك أخي على المجهود ولكن ما فائدة الحوار إن كنت تستدل على وجود الخالق في النهاية بالقرآن الكريم ؟

أجدك قفزت نفس القفزة السابقة مرة أخرى .. وهو أن السبب صانع ؟؟؟ هل اللجوء إلى الصانع نابع من جهلنا بالأسباب الحقيقية أم ماذا ؟

ألم نتفق أن موضوع الصانع واجب في حالة الأشياء التي تستطيع الكائنات الحية صنعها ؟ مثل المائدة والثوب والسيارة والمصباح وخلافه من أشياء يصنعها الإنسان ..

الإنسان جزء من الطبيعة .. وبالتالي يكون وجود صانع طبيعي لهذا الشئ جزء من أسباب الطبيعة في صنع الشئ ..

أي أن القاعدة المطلقه هو وجود سبب طبيعي .. فحتى الصانع هو أحد أسباب الطبيعة في صنع الأشياء ...

هل هذه هي أدلة وجود الله ؟

أنا لم استدل من القرآن الكريم يا استاذ , بل وضعته في النهاية , عندما اخبرتك أن الحوار انتهى ...

وراجع لو سمحت ما كتبته ولا تتهمني بشيء غير صحيح.

اللجوء للصانع هو لجوء منطقي لكل صاحب عقل

السيارة التي أمام منزلك لها صانع أم بدون ؟؟
الكمبيوتر الذي تكتب منه الآن له صانع أم بدون صانع ؟؟

لا يوجد شيء متقن إلا وله صانع.......... فالصدفة والعشوائية لا تصنع باتقان ونظام .

فلا تسبب الرياح المتطايرة عمارة سكنية
ولا تسبب شخبطة طفل لوحة توصف معركة أبي قير البحرية
ولا يتسبب ضغط طفل على جهاز الكمبيوتر قصيدة شعرية .

فكل عمل متقن له صانع , وإن لم تقتنع بهذا الذي أراه منطقيا" ويراه كل العالم هكذا , فلا عجب أن
تقول أن كل الدقة التي في العين أو في المخ أو في الكمبيوتر أو في الطائرة , جاءت بأسباب لا أعلمها ولكنها بدون صانع او لا يشترط وجود صانع .

أرجو أن يكون الأمر اتضح , ومن فضلك أنا لم استشهد بالقرآن إلا في النهاية ووضعت آيات تبين تطابق القرآن من 1400 سنة مع حقائق علمية , ولم أضعها للنقاش بل وضعتها بعد انتهاء الحوار, برفضك وجود صانع للأعمال المتقنة .

انتهى الحوار ولاحظ أن أمور الفطرة والهداية لم ولن تستطيع الإجابة عنها كما عجز العلماء عن ذلك, والسبب الوحيد هو وجود هداية من الخالق في هذه الأمور .

انتهى والحمد لله رب العالمين.

أحترم رغبتك في إنهاء الحوار .. ولو أنني لم أفهم ما الذي أضفته بهذا الحوار .. حقيقة كنت أتوقع أن لديك المزيد ؟ لكن على أي حال أشكرك على حسن النية ..

لأنك لم تجب على الأسئلة من المشاركة 23 إلا بلا أعلم

ولم تعطي سببا" لما طلبت منك إعطاء سبب له
واعطيتك روابط على موضوع أزلية الكون .... الذي عدت وقلت أنه ليس أزلي وأن هناك الانفجار الكبير.

ولم تقتنع أو لا تريد أن تقتنع أن كل عمل ماهر متقن لا بد له من صانع
وإن كان هذا القول خاطئ فاعطني أمثلة عن سيارة بدون صانع أو رداء أو غيره.

راجع المشاركات من فضلك , بعيدا" عن النيوترون والبروتون والسيكلوترون والطاقة الأزلية .

في النهاية و أنا غالبا" لا أهتم بالمحاور ومدى اقتناعه , فغالبا" يدافع باستماته عن معتقده وإن كان واهيا", ما يهمني هو من يتابعون الحوار ويستطيعون الحكم على أدلتي وأدلتك وطريقتي وطريقتك .

والحمد لله رب العالمين , أم ستقول أنا استشهد بالقرآن لأنني قلت الحمد لله رب العالمين.

يا سيدي عندما قلت لك لا أعلم لم أقصد عناداً !!! .. أن أقول لك أنني لست عالماً متخصصاً .. إسأل أهل التخصص في العلم تجد معظم شئ في الكون له سبب علمياً أو على الأقل نظرية تفسر وجوده أو نشأته بصورة طبيعية .. أنت تسأل أسئلة كثيرة سوف تأخذ وقتاً كبيراً للإجابة عليها لأنني أعرف أنك لا تسأل بغرض المعرفة حقاً وإنما لتتوصل إلى أن هناك ألغاز في الكون والحياة لم يتوصل البشر إلى حسم الإجابة عليها بعد !! .. لذلك فقد قمت بالإختصار وأوضحت لك أنني لا أعلم .. وهي حقيقة .. فأنا لست عالماً ... !!

يبدو أنك نسيت أنك أنت المطالب بالإثبات وليس أنا .. فلقد إعترفت منذ البداية بأن حل اللغز ليس عندي لعدم كفاية الأدلة..

أشكرك على الروابط ولكنها لم تضيف جديداً فقط عجبني الرابط الخاص بما توصلت إليه العلوم .. أما باقي الروابط فهي معلومات قديمة بالنسبة لي وتابعتها على Bbc في نفس يوم نشرها

الروابط تتحدث عن الإتساع المستمر للكون ولقد إستنتجوا أن الكون ناتج عن إنفجار عظيم من نقطة واحدة .. طيب ماذا قبل الإنفجار .. لا يعلم أحد .. طيب هل كان قبل الإنفجار زمناً ؟ لا أحد يعلم .. طيب هل تركز مادة الكون كلها في نقطة واحدة يجعل هناك قوانين خاصة للمادة الكثيفة في ذلك الوقت .. لا أحد يعلم ..

طيب ماذا تريد أن تصل إليه من موضوع إتساع الكون .. ؟ وهل إتساع الكون أو إنفجار المادة الكثيفة يجعله غير أزلي ؟
طيب يا سيدي الفراغ الذي فيه الكون أزلي والمادة المكونة للكون أزلية وكونها كانت متركزة في نقطة واحدة لا يجعلها هذا غير أزلية .. أيضاً بعد الإتساع الدائم وتحول النجوم إلى ثقوب سوداء .. هل تستبعد أن تسحب الثقوب السوداء كل المادة في الكون لتتكثف مرة أخرى إلى نقطة واحدة ثم يبدأ إنفجاراً جديداً بعد تركز المادة ؟

ما يعرف البشر عن الكون هو قشور .. وأنا أعترف بذلك .. فلماذا لا تعترف أنت أيضاً أنك لا تعلم ما سبب نشأة الكون وتظل تفترض أن الكون متقن وأن لابد له من صانع مثلما يصنع البشر أشياء متقنة ..

أشرت لك أن الطبيعة كان بها ألغاز وتم تفسير الألغاز واحداً بعد الأخر .. فما الذي يمنع أن تكون دورة الأسباب مستمرة إلى ما لا نهاية ؟

أما موضوع العمل المتقن والصانع فأعتقد أن الكوارث الطبيعية والأمراض والتشوهات والعيوب في الأجنة دليلاً على عدم إتقان الكون .. وجود أعداد كبيرة لأشياء لا حاجة لها مثل مليارات الكواكب والنجوم الغير مستغلة .. يدل على أن الكون غير متقن ..
أما وجوب وجود صانع للعمل المتقن فهذا يسري على أعمال البشر وليست أعمال الطبيعة .. فطالما ذكرت مثالاً كثيراً عن الترتيب المتقن للحصى على الشاطئ .. هل هذا معناه أن أحد رتب هذا الحصى أم أن الطبيعة هي ما رتبته ؟ نتيجة لحركة ماء البحر على الشاطئ مع وجود أحجام مختلفة من الحصى ؟ أليس هذا عملاً متقناً لم يحتاج إلى صانع !!!!!!!!


مرة أخرى تشير إلى أشياء يصنعها البشر وتحاول ربطها بالكون الذي تجهل ما هو أصلاً وما تركيبه ولا كيف يعمل ...

عندما أقول" لا أعلم" .. تنهي الحوار لأني لا أعلم في حين أن من المفترض أنك أنت من تعلم .. وعندما أقول " نيوترون وبروتون وطاقة أزلية" تقول إبقى بعيداً .. لم أفهم هل هذا أسلوب علمي جديد في الإقناع ؟
لم أذكر أن لدي أدلة .. بل ذكرت مراراً أن ليس عندي أدلة .. ونتيجة للقصور في الأدلة الكافية على تفسير سبب الكون .. فأنا مقتنع بأن الكون لا يمكن إثبات أن له خالقاً أو لا .. فنحن لا نعرف ما هو ويكفينا أن نعترف بذلك .. ونركز في حياتنا بعيداً عن هذا الجدل الذي لن ينتهي يوماً إلى بإكتشاف أدلة علمية جديدة ..
أما ما ذكرته من أدله فهو يتلخص في فرض لا يرقى لمرتبة الدليل وهو حتى غير جائز الحدوث نظراً لأنه يتنافى مع مستلزمات وجود هذا الفرض..

تحياتي لك .. وأشكرك

يا استاذ

الاستدلال العقلي المنطقي

وجت كتاب من 500 صفحة منسق ومرتب وجميل , هل له كاتب أم لأنك لا تعلم من هو الكاتب تستمر طوال حياتك لا تعلم ..؟؟

سيارة متقنة لها صانع , أم لأنك لا تعلم ستقول لن أقول لها صانع لأن ممكن تظهر الأسباب أنه لا حاجة لصانع لوجود السيارة .؟؟
وما الفرق بين الكون وبين الأشياء المصنوعة أمامنا ؟؟؟

والأدلة عند الجميع كما يلي :
1- دليل الحدوث ......................... وهو أن الكون له بداية .

2- دليل العناية ......................... انتظام الكون وبديع نظامه من صيف وشتاء وليل ونهار ودورة مياه ودورة اكسجين ودورة بيولوجية وتكافل بين الحيوانات .

3- دليل الهداية .......................... وهو كيف تعرف البعوضة ان في جسمك طعامها و وكيف تعرف النحلة أن في الزهرة طعامها , وفي التكاثر نسل جديد و وكيف وكيف............وكيف يعلم النبات ألطريقة لكي يرسل البذرة بعيدا" عن طريق ريش معلق بالبذرة و............

عند ملاحظة لعالم الحيوان والطيور ستتعرف على هذه النقاط .

الأدلة واضحة لمن يفكر وينظر ....... ولكن من يقول لا أعلم أمام كل شيء , سيظل لا يعلم .

اعطيتك العديد من الأمثلة وأمام كل شيء تشعر بالدونية وتقول لا أعلم وربما لما العلم يتقدم نعلم السبب ....!!!!!!!!!!

بالمناسبة
اتساع الكون مذكور في القرآن الكريم

وَالسَّمَاء بَنَيْنَاهَا بِأَيْدٍ وَإِنَّا لَمُوسِعُونَ [الذاريات : 47]

وآية مثل الآية السابقة من الممكن أن تجعل شخص يدخل في الإسلام , لأن القرآن منذ 1400 سنة وأنت تعلم متى عرفوا ألاتساع الكوني ....................

إذا كان إستدلالك العقلي المنطقي هو الذي أوجد مقارنة بين المائدة والكون .. أو السيارة أو الكتاب والكون .. فبالتأكيد هناك خلل في هذا الإستدلال المقارن ...
أوجد لي أي علاقة بين أي شئ مما ذكرته والكون !!!!

عندما تفشل في إيجاد علاقة مناسبة وتعترف أنه من الخطأ مقارنة الأشياء التي يصنعها البشر بأشياء الطبيعة.. أرغب منك إستبدال الأشياء التي يصنعها البشر مثل (السيارة - المائدة - الكتاب) بأشياء موجودة في الطبيعة مثل حركة موج البحر .. هل توافق ؟ وأيضاً أطلب من أن تنظر في سبب الموج دون أن تنظر في مسبب السبب .. لأن إستدلالنا المنطقي ينظر تحت قدمينا فقط .. وبالتالي السؤال هو ما سبب حركة الموج ؟ هل هو صانع أم رياح ؟
الإجابة هي الرياح تحرك الماء وتجعله في صورة موج .. الموج حركته متقنة .. ومع ذلك سبب حدوثه هو سبب طبيعي

الرياح تحرك الموج
الرياح مخلوقة ام جاءت من فراغ ؟؟
جاءت بسبب منخفضات جوية
ما السبب
التوزيع الحراري في الجو والبخر وغيرها

ما سبب الحرارة
الشمس
من الذي أوجد الشمس وجعل فيها نورا" وسراجا" وهاجا"
صانع .......
-------------------
من الذي أوجد البحر الذي فيه الموج ؟؟
من الذي جعله لا يتعفن وجعل الحياة فيها متاحة لآلاف من المخلوقات العجيبة والجميلة التي لا يمكن أن تكون الصدفة صنعتها بهذا النظام وهذه الروعة ؟؟
-------------------------
من الذي اوجد الأرض التي فيها البحر ؟؟

--------------------------------


أشكرك , لم تقرأ المشاركات التي أشرت إليها ولم تجب على الأسئلة .

أشكرك والموضوع مغلق فلن اتناقش مع شخص يريد دليل على أن النهار مضئ وأن الظلام مظلم .

والحمد لله على نعمة الإسلام.

وما أدراك أن الكون له بداية ؟ وما أدراك إن كانت البداية تلقائية من الفراغ أم من طاقة أزلية لا تنتهي ؟
بداية المادة في الكون لا تعني أن له بداية !! .. بل تقول بداية للمادة في الكون .. أما بداية الكون نفسه فلابد لنا أن تذكر لنا كيف جائت الطاقة في الكون أي مصدر الطاقة على أنه بداية الكون ..

لأن على حد علمي المتواضع بعض العلماء أفادونا بأن الطاقة في الكون ليس لها مصدر .. هي عبارة عن تقلب الفراغ الذي هو صفر في الطاقة إلى كميتان متساويتان من الطاقة السالبة (الجاذبية) والموجبة (المادة) .. مما يعني إماكنية أن يكون الفراغ + الوقت الأزلي يمكن أن يحدث كوناً بدون تدخل خارق ..

الرؤية الأخرى لحدوث الكون هو الإنفجار العظيم ... وهي نظرية تفترض أن قبل هذا الإنفجار لم يكن هناك زمن وأن الزمن يتوقف مع إنضغاط الكتلة إلى ال Zero Point Energy .. أي أن لحظة نشأة الكون ليس لها سبب لأن قبلها لا يوجد زمن ..

وفي النهاية لا يستبعد العلماء أن تكون دورة الكون لا تنتهي أي أزلية .. بأن يكون الكون دائم الإتساع ثم الإنضغاط ثم الإتساع ..

فكنت أرجو منك إيضاح ما هو مفهوم الحدوث .. حدوث المادة أم حدوث الطاقة ؟ وإن كان هناك نظريات علمية توضح حدوثهم أم لا ..


العناية التي تتكلم عنها هي مشابهة لإحساس النملة بالعناية لأنها وجدت جحراً صغيراً بين بلاطات أرضية القصر ..

أما حقيقة الموضوع الذي لا يستطيع كل البشر إدراكه هو أن كل ما ذكرت هو نتيجة أربع قوى أساسية وإحتمالات حدوث .. والسؤال الذي نسأله هل الكون هو كوكب الأرض والشمس فقط ؟ .. قد يقتنع أحدهم بسهولة عندما لا يعلم أن الأرض مجرد ذرة في الصحراء .. ولكن بعدما نعلم أننا لسنا شئ له أي نوع من الأهمية في الكون .. وأننا نموت ونتحلل وحتى لو إنقرض البشر أو ماتت كل أنواع الحياة (التي هي في الأصل مجرد تفاعلات كيميائية ) فلن يكون هناك أي مشكلة ...
.. هناك مليارات الكواكب والمجرات حولنا في الكون .. وإحساسنا بأننا مركز الكون وأن الكون مصمم من أجل الحياة فهذا أمر لا يشعر به غير البشر وهو نفس شعور النملة بين بلاط القصر ..

أما لو كانت هناك عناية حقيقية لما كانت هناك كوارث طبيعية ولا أمراض ولا تشوهات وعيوب في الكائنات الحية ..
لو كانت هناك عناية حقيقية .. لما رأينا مئات الألوف من البدائل الأخرى غير العناية .. بمعنى .. لو أن هناك خالق يعتني بخلقه لما وجدنا مليارات الكواكب بدون سبب .. ولما وجدنا التنوع الزائد عن المطلوب في أنواع الكائنات الحية سواء التي إنقرضت أو التي ما زالت تعيش...

الكواكب لا تنشأ بظروف ملائمة حتى تعيش بها الكائنات الحية .. لأن الكائنات الحية لن تظهر إلا عندما تسمح ظروف الكواكب وليس العكس ..
ومما هو معروف أن هناك مليارات الكواكب في الكون .. يتفاوت في تركيبها والظروف التي تسمح بنشأة الحياة العضوية التي هي في النهاية تفاعلات كيميائية معقدة .. وأقرب مجموعة شمسية يمكن هي بعيدة عدة سنين ضوئية لكي نعرف إن كان على سطح كواكبها القريبة من النجم حياة أم لا .. لكن العلماء لا يستبعدون ذلك .. بل إن الكثير يتهم من يعتقد أنه لا توجد حياة على كواكب أخرى في الكون بأنه غرور البشر ...

معظم ما ذكرت له تفسير عند علماء الأحياء .. فهي كلها أشياء تتعلق ببقاء النوع .. ولا يوجد أي تدخل خارق في الموضوع .. تعرف البعوضة أن في جسمك طعامها لأن بدون هذا الطعام سوف ينقرض البعوض .. لذلك البعوض الذي حدثت فيه طفرات وراثية منذ ملايين السنين طورت في جيناته خاصية الوصول إلى الطعام سواء كان بالشم أو الإحساس بالحرارة أو أي آلية أخرى لا يعرفها البشر ....هو الذي مازال حياً حتى وقتنا هذا ... وإن كان لديك سبب منطقي أذكره .. لكن ما تفترض حدوثه من هداية خارقة .. فهذا أمر أقرب للخيال من الواقع ..


إسأل أنت العلماء وسوف يجيبوك بإجابات منطقية متمشية مع ما نراه في الطبيعة من أسباب .. يعني يا أخي لو كان ما تقوله صحيح فهل يخلق الخالق كل شئ من خلال أربعة قوة أساسية ثم في النهاية يتدخل هو بنفسه بصورة خارقة لكي يجعل الكائنات تهتدي .. لماذا لا تتأمل فيما تفترض قليلاً وترى أن أسباب الطبيعة لا يتم خرقها !!

لو أردت دراسة قضية واحدة مما تقول على سبيل تجربة أن لكل شئ نظرية وسبب منطقي يفسره بصورة مادية طبيعية .. لا مانع لدي .. ولكن لا تغرقني بالأسئلة وتطالبني بالإجابة .. ..


أنظر تفسير إبن كثير لتعلم ما هو المقصود ب"موسوعون" بدلاً من البحث عن المصادفات في الكلمات ذات المعاني المتعددة .. ..هناك شريط مخصص للإعجاز .. أذكر فيه هذا النوع من محاولات ربط الصدف بالعلم ..
رجاء عدم إدخال الآيات القرآنية .. لأنني من الممكن أن أعرض لك الآيات التي تتناول موضوع السماء والأرض والشمس بسطحية شديدة .. وهو ليس موضوعنا ... فنحن نتكلم عن إثبات وجود الخالق بصورة عامة ولم ندخل في موضوع الإسلام بعد ..

يبدو أنك أنت الذي لا تقرأ مشاركاتي .. أشكرك على أي حال