تعليقات الأعضاء على موضوع حوارات عامة (لأن الخلاص من اليهود ؟!!! )

**mostaneeer** · 21 ماي, 2007, 03:09 م

المشاركة الأصلية بواسطة Dexter

نعم .. الأساطير هي أن يتكلم ابن الله في المهد - حسب عقيدتكم ... و لكن ليس من الأساطير أن يولد لله و لد بشري!!
نعم الأساطير أن تلد العذراء دون أن تكون مخطوبة لا من يوسف و لا من سمعان و لا من سعيد.. و لكن ليس من الأساطير أن تكون المرأة متزوجة من رجل ثم تلد طفلاً فيقولون لنا : هذا هو الله .. اذبحوه و اعبدوه !!
نعم ... الأساطير هي أن يدافع الطفل المعجزة عن شرف أمه و بتولتها و عدم معرفتها برجل سواء كان خطيبها أو زوج لها مفترى عليها أو دون ذلك... ولكن ليس من الأساطير أن تتطابق أحداث و تفاصيل حياة هذا الشخص المسمى يسوع مسيح الله حسب الأناجيل و العهد الجديد مع تفاصيل حياة أشخاص قبله لهم نفس المنصب الإلهي الممنوح له: ((ابن الله - الله المتجسد)) فنكذب ما قبله و نصدقه هو !!
كل ما ذكره القرآن هو مستحيل عقلاً ، و لكن جلوس المسيح - الله المتجسد على حيوانين في وقت واحد هو أمر مستحب عقلاً و مقبول بين الناس .. نعم هذا هو معيار القبول الرفض لكم.. الثالوث مقبول عقلاً أما التوحيد الخالص فهو من المستحيلات و الأمور التي يرفضها العقل..

السلام لجميعكم

ردود سريعة

اهلا بالزميل ديكستر

اعتقد أن هذا هو أول لقاء بيننا

اتهام مريم بالزني فعلا من الاساطير , سبق وقدمت موقع في مداخلة سابقة , وهناك العديد من المواقع , وها انا اقتبس لكم هذا الكلام من الموسوعة الكاثوليكية

CATHOLIC ENCYCLOPEDIA

The historical character of Jesus Christ is also attested by the hostile Jewish literature of the subsequent centuries. His birth is ascribed to an illicit ("Acta Pilati" in Thilo, "Codex apocryph. N.T., I, 526; cf. Justin, "Apol.", I, 35), or even an adulterous, union of His parents (Origen, "Contra Cels.," I, 28, 32). The father's name is Panthera, a common soldier (Gemara "Sanhedrin", viii; "Schabbath", xii, cf. Eisenmenger, "Entdecktes Judenthum", I, 109; Schottgen, "Horae Hebraicae", II, 696; Buxtorf, "Lex. Chald.", Basle, 1639, 1459, Huldreich, "Sepher toledhoth yeshua hannaceri", Leyden, 1705). The last work in its final edition did not appear before the thirteenth century, so that it could give the Panthera myth in its most advanced form. . Rosch is of opinion that the myth did not begin before the end of the first century..

الرابط http://www.newadvent.org/cathen/08375a.htm

ملحوظة لا ادري ان كان مسموح لي وضع روابط ام لا ؟

اتهام اليهود لمريم بالزني هو myth أسطورة او خرافة , ومن رأي روسيتش ان هذه الاسطورة لم تبدأ قبل نهاية القرن الاول

تحياتي

**believer** · 21 ماي, 2007, 03:48 م

بواسطة مستنير
اتهام مريم بالزني فعلا من الاساطير , سبق وقدمت موقع في مداخلة سابقة , وهناك العديد من المواقع , وها انا اقتبس لكم هذا الكلام من الموسوعة الكاثوليكية

نحن لا نبحث الرؤية المسيحية فى الموضوع لكى تستشهد [mark=FFFFCC]بالموسوعة
الكاثوليكية [/mark]و لكن نبحث الرؤية اليهودية فلماذا لم تعلق على ما سبق ان ادرجته منها:

[align=left]the seducer was a soldier by the name of Panthera (l.c. i. 32).. It is certain,in any case
, that the rabbinical sources also regard Jesus as the "son of Pandera" although it is
noteworthy that he is called also "Ben Sṭada" ( ) (Shab. 104b; Sanh. 67a[mark=FFFFCC][/mark]( ), [/CENTER]

ان الرؤية اليهودية هى ان مريم متبتلة و لا تعاشر اى انسان و هم لا يؤمنون بالولادة الاعجازية للمسيح و انه الله ، فمن أين جاء المولود اذا لم يكن سفاحا..

ان اليهود لتزويرهم الكتب و طمسهم للمعالم الحقيقية الموصوفة فى الكتب للمسيح عليه السلام لم يكن لديهم حجة افضل من الظروف المشار اليها لاتهام مريم بالزنا ، بل أنه الحجة الوحيدة التى يمكن الاستناد اليها الا اذا قالوا انه عفريت أو جن ؟
وهذا الاتهام الباطل سيكون مقنعا لليهود و متمشبا مع رؤيتهم للمسيح فى ضوء العهد القديم ( بعد ان حرف بالطبع ليمحو و الدلائل القاطعة على السيد المسيح )

ان كل الدلائل تشير الى انه لا يوجد اى رواية صادقة الا الرواية القرآنية

**mostaneeer** · 21 ماي, 2007, 05:36 م

المشاركة الأصلية بواسطة believer

نحن لا نبحث الرؤية المسيحية فى الموضوع لكى تستشهد بالموسوعة
الكاثوليكية و لكن نبحث الرؤية اليهودية فلماذا لم تعلق على ما سبق ان ادرجته منها:

the seducer was a soldier by the name of Panthera (l.c. i. 32).. It is certain,in any case

, that the rabbinical sources also regard Jesus as the "son of Pandera" although it is
noteworthy that he is called also "Ben Sṭada" ( ) (Shab. 104b; Sanh. 67a( ),

ان الرؤية اليهودية هى ان مريم متبتلة و لا تعاشر اى انسان و هم لا يؤمنون بالولادة الاعجازية للمسيح و انه الله ، فمن أين جاء المولود اذا لم يكن سفاحا..

السلام لجميعكم

نكمل ردود سريعة

اهلا مرة اخري يا بليفير

ومين قالك يا بليفير ان اليهود كانوا يعرفون بالولادة المعجزية للمسيح , واضح انك لم تقرأ الانجيل

انظر ماذا يقول الكتاب :

" 41 فكان اليهود يتذمرون عليه لانه قال انا هو الخبز الذي نزل من السماء
42 و قالوا اليس هذا هو يسوع ابن يوسف الذي نحن عارفون بابيه و امه فكيف يقول هذا اني نزلت من السماء " (يو 6 : 41- 42)

شفت يا بليفير النص واضح امامك , اليهود يقولوا عن المسيح , أليس هذا هو يسوع ابن يوسف , وأكدوا الامر بأنهم يعرفون أبيه وأمه

هل وضحت فكرتي الان

اليهود يعرفون ان يسوع هو ابن يوسف ومريم , فكيف يتهمونها بالزني ؟

لمن يقول ان القران لم يذكر يوسف , فهل عدم ذكر يوسف في القران يغير الحقيقة ؟!!

هل الله الذي اوحي بالقران لم يكن يعرف ان مريم متزوجة من يوسف وان اليهود يعرفون ان يسوع هو ابن مريم ويوسف , فكيف يذكر اتهام بالزني علي خلاف الحقيقة ؟!!

سورة مريم 27

{فَأَتَتْ بِهِ قَوْمَهَا تَحْمِلُهُ قَالُوا يَا مَرْيَمُ لَقَدْ جِئْتِ شَيْئاً فَرِيّاً }مريم27

تفسير الجلالين

27 - (فأتت به قومها تحمله) حال فرأوه (قالوا يا مريم لقد جئت شيئا فريا) عظيما حيث أتيت بولد من غير أب

السؤال :

كيف يقول اليهود لمريم انها اتت ولد من غير اب , وها امامنا النص الانجيلي والقصة الاصلية تقول بوضوح ان اليهود يعرفون يسوع ويعرفون أمه و أبيه ؟

و انا أتسائل :

هل يهود الانجيل خلاف يهود القران ؟ , وهل مريم الانجيل خلاف مريم القران ؟ , وهل عدم ورود اسم يوسف زوجها في القران ينفي حقيقة وجوده وزواجه من مريم بالفعل ؟

لذلك نقول ونؤكد أن القصة القرانية عن اتهام مريم بالزني من اليهود تحتاج الي مراجعة لأنها لم تحدث بالفعل ؟

لكن متي عرف اليهود بالميلاد المعجزي ؟

كما سبق وشرحت وجهة نظري , انهم علموا بعدما كتب متي بشارته وذكر فيها أن يسوع المسيح ولد من العذراء مريم تحقيقا لنبوة اشعياء النبي

" هوذا العذراء تحبل و تلد ابنا و يدعون اسمه عمانوئيل الذي تفسيره الله معنا " (مت 1 : 23)

عندئذ بدأ شيوخ اليهود يشنعون علي المسيح ومريم امه باشعات مغرضة حتي يشوهوا صورته امام اليهود , وهذا كان وجهة نظري والتي قالت به ايضا الموسوعة الكاثولبكية التي قالت ان هذا الادعاء لم يظهر قبل نهاية القرن الاول

اليس هذا الكلام هو ما يقوله العقل والمنطق ؟؟؟

تحياتي

**محب المصطفى** · 21 ماي, 2007, 05:45 م

نكمل ردود سريعة

على فكرة لا نريد ردود سريعة لا تغني من الحق شيئا
نريد ردود مستفيضة وتعمقة ونحن كقراء هنا لها بإذن الله ونستطيع فهمها والحوار فيها الا ان كانت هذه أقصى قدرتك في دينك .

**mostaneeer** · 21 ماي, 2007, 05:56 م

المشاركة الأصلية بواسطة محب المصطفى

على فكرة لا نريد ردود سريعة لا تغني من الحق شيئا
نريد ردود مستفيضة وتعمقة ونحن كقراء هنا لها بإذن الله ونستطيع فهمها والحوار فيها الا ان كانت هذه أقصى قدرتك في دينك .

السلام لجميعكم

اهلا بمحب المصطفي وصباح الفل

كما قلت هي صحيح ردود سريعة ولكن في الجووووووول , اي تصل الي الهدف مباشرة

خير الكلام ما قل ودل , الا تؤمن بهذه الحكمة ؟!

تحياتي

**believer** · 21 ماي, 2007, 06:05 م

بواسطة مستنير
ومين قالك يا بليفير ان اليهود امنوا بالولادة المعجزية للمسيح , واضح انك لم تقرأ الانجيل
انظر ماذا يقول الكتاب اليهود
" 41 فكان اليهود يتذمرون عليه لانه قال انا هو الخبز الذي نزل من السماء
42 و قالوا اليس هذا هو يسوع ابن يوسف الذي نحن عارفون بابيه و امه فكيف يقول هذا اني نزلت من السماء " (يو 6 : 41- 42)
شفت يا بليفير النص واضح امامك , اليهود يقولوا عن المسيح , أليس هذا هو يسوع ابن يوسف , وأكدوا الامر بأنهم يعرفون أبيه وأمه

هل وضحت فكرتي الان
الهود يعرفون ان يسوع هو ابن يوسف ومريم , فكيف يتهمونها بالزني ؟

يا أستاذ مستنير ، هذه الاجابة تضلل القارىء ، صدقنى أنا أرد ليس للضغط عليك و لكن هناك كثيرين يدخلون على المنتدى و قد لايكونوا اعضاء و قد تلفت نظرهم هذه الحوارات ، و انا اعتبر ان هناك مسئولية للرد على النقاط التى ارى بها مغالطات واضحة حتى لا يحدث التباس من القراء الذين قد يتصادف متابعتهم للموضوع

و بالنسبة لك فلك قناعاتك و أنت حر فيها و أرجو لك التوفيق و الاسلام قد احترم حرية العقيدة تماما فى قوله سبحانه و تعالى " لا اكراه فى الدين " ولكن أرجو ان تكون مصداقيتك فى الحوار أفضل مما هى عليه فلا زلت تغالط فى الرد أو انك لا تقرا ما نقول لضيق الوقت.

أرجوك ركز معايا " أنا لم أقل اطلاقا ان اليهود يؤمنون بالولادة الاعجازية للسيد المسيح كما ذكرت ، أنا قلت العكس تماما لانهم لايؤمنون به من الاساس

و هذه الفقرة التى ذكرتها " و قالوا اليس هذا هو يسوع ابن يوسف الذي نحن عارفون بابيه و امه فكيف يقول هذا اني نزلت من السماء " (يو 6 : 41- 42) "

هذه الفقرة من الانجيل ، فما علاقة هذا يا سيدى برؤية اليهود ، ان اليهود لا يؤمنون بالانجيل و لا بما فيه كله [mark=FFFFCC]فكيف تستشهد بما يقوله الانجيل لاثبات رؤية اليهود فى الموضوع ؟ ما هذا ان هذا تخبط ؟[/mark]

بالطبع العهد القديم أقدم من الانجيل و لذلك لن تجد نص به يتحدث عن قصة مريم و يوسف بالتفصيل الذى تدعوه و لكن هذه الرؤية التى سادت و التى على أساسها حارب اليهود المسيح و تآمروا على قتله.

ان اليهود الذين يعلمون بعدم وجود اتصال جنسى بين يوسف و مريم و لا يؤمنون بالاعجاز فى ولادته و لا بافعاله و لا انه الله ليس أمامهم حجة أخرى لتبرير هذه الولادة غير الزنا ..... وهذا يؤيد تماما الرواية القرآنية .

[mark=CCFFFF]أعود و أقول لك لايصح ان تستشهد بنص فى الانجيل على انه يثبت رؤية يهودية فهذا تضليل للامور لان اليهود أصلا لا يؤمنوا بالانجيل و لا بيسوع من الاساس[/mark]

و يمكنك الرجوع للفقرة السابق اقتباسها من الموسوعة اليهودية لكى تعلق عليها

**Dexter** · 21 ماي, 2007, 06:14 م

لا أدري يا زميلي مستنير ما هو مستواك في اللغة الإنكليزية و ماهية فهمك للنصوص .. و لكن النص الذي اقتبسته حضرتك من الموسوعة هو دليل عليك لا لك .. سأضع النص كما هو في الإنكليزية بعد استبعاد المصادر المذكورة في الموسوعة :

The historical character of Jesus Christ is also attested by the hostile Jewish literature of the subsequent centuries. His birth is ascribed to an illicit or even an adulterous union of His parents. The father's name is Panthera, a common soldier . The last work in its final edition did not appear before the thirteenth century, so that it could give the Panthera myth in its most advanced form. Rosch is of opinion that the myth did not begin before the end of the first century. aaa

الترجمة :

الشّخصيّة التّاريخيّة ليسوع يشهد لها أيضًا الأدب اليهوديّ العدائيّ للقرون اللّاحقة . ولادته نُسِبَتْ إلى علاقة غير مشروعة أو حتّى اتحاد زنا بين الوالدين. اسم الأبٍ هو بانثيرا، جنديّ معروف . العمل الأخير في طبعته النّهائيّة لم يظهر قبل القرن الثّالث عشر، و منه تؤخذ أسطورة بانثيرا في شكلها الحديث. رأي روش أن هذه الأسطورة لم تبدأ قبل نهاية القرن الأوّل..

ما هو الأدب اليهودي العدائي الذي رمى مريم عليها السلام بالزنا ؟ إنه المصادر التي ذكرتها الموسوعة:
aaa "Acta Pilati" in Thilo aaa
aaa "Codex apocryph. N.T.,I, 526 aaaa
aaa cf. Justin, "Apol.", I, 35 aaaaa
aaaa Origen, "Contra Cels.," I, 28, 32 aaa
aaa Gemara "Sanhedrin", viii aaa
aaa "Schabbath", xii, cf. Eisenmenger aaa
aaa "Entdecktes Judenthum", I, 109 aaaa
.....
إلخ ...

أما ما يتحدث النص عن العمل الأخير في طبعته النهائية فهو يقصد المصدر الأخير الذي ذكره و هو

aaa "Sepher toledhoth yeshua hannaceri", Leyden, 1705 aaa

كل هذه المصادر اليهودية التي ذكرها النص كونت آراء للعلماء .. من هذه الآراء أنها أسطورة بدأت في نهاية القرن الأول، و يوافقهم بذلك المدعو روش المذكور في نهاية الفقرة..

هذا ما يقوله المقال و ليس كما تفضلت يا فاضل!!
فكيف تجعل لنا أنه من المؤكد انها اسطورة و اليهود لم يرموا مريم عليها السلام بالزنا و الكتب اليهودية ملأى بذلك ؟ إن ما تفضلت به يا فاضل هو رأي من بين تلك الآراء!!!

**د.أمير عبدالله** · 21 ماي, 2007, 06:15 م

رجاءاً يا مُستنير مرة أخرى ..... ركّز في حواري معك .... ولا تُغالط هنا .... فقد أكدت لك أعلاه أن كتبكم تشهد أن اليهود اتهموا مريم بزناها وأن هناك من سرق خاتَم عُزريّتِها ....!!!

هذا ما يقوله ويعترف به أسقف القرن الثاني عشر ... أسقف الأشمونيين ساويروس ابن المٌقفّّع , ونقله في كتابه تاريخ البطاركى , وهذه الوثيقة مًصورة تُدرّس بكُلية اللاهوت ....!!!!

ليس لك فحسب ....

بل إن إنجيل يعقوب يذكر لكم كيف أن اليهود بل ويوسف شككوا في أمر مريم وابنها..وأرسلوا لها من يختبر بكوريتها بوضع اليد ... ولك أن تتمعن في معنى ذلك .......!!!

ستقول لي أنك لا تعترف بإنجيل يعقوب ..!
وأقول لك أن كونك لا تعترف بإنجيل يعقوب فهو مردود عليك , لأن آبائك يعتمدون عليه في سبر التقاليد الخاصة بمريم , بل إن ايم والدة مريم لا تعرف6ونه إلا من إنجيل يعقوب ..... ما رُوي في إنجيل يعقوب يتفق مع الوثيقة أو المخطوطة التي نشرها ابن المقفع ....!!!

إذاً وثائقكم التاريخية تشهد أن اليهود قذفوا مريم بالزنا بل وشكك فيها يوسُف نفسه ...!!!!!!

**ابنة صلاح الدين** · 21 ماي, 2007, 06:28 م

بارك الله فيك أخى الفاضل الدكتور أمير
والله كلما أقرأ مشاركة لك تذرف عيناى بالدموع وأهتف من قلبي قائلة
" الله أكبر ولله الحمد"
الحمد لله على نعمة الإسلام وكفى بها نعمة ..
زادك الله علما ونفع بك أخى الفاضل

**Dexter** · 21 ماي, 2007, 06:33 م

و بالاستناد إلى المصادر اليهودية التي ذكرتها الموسوعة نجد أنه لا يوجد ذكر لا ليسوف النجار و لا لغيره .. و أن المذكور هو جندي روماني معروف اسمه بانثيرا.. و لي تساؤل في هذه النقطة:

اليهود لم يذكروا يوسف النجار، بل ذكروا الجندي الروماني بانثيرا..

جاء المسيحيون فقالوا ليس بانثيرا، و لكن مريم تزوجت من رجل اسمه يوسف النجار ذكرته الأناجيل ثم اختفى بعد ذلك .. و يبنسبون ولادة مريم عليها السلام للمسيح من الروح القدس .. ثم في سلسلة الانساب تراهم ينسبون المسيح إلى سلالة داوود عن طريق يوسف النجار..
ألا تشعر أن الموضوع مرمم؟؟ ولد من عذراء من الروح القدس .. ولكن هذه العذراء كانت متزوجة مع وقف التنفيذ، و لكنه في سلسلة النسب ينسب إلى أبيه يوسف النجار في نفس الوحي الذي قال أنه ولد من عذراء من الروح القدس!!! إنها تمثيلية غير محبوكة.. كيف يحافظون على شرف مريم العذراء و ينسبوه إلى داوود في نفس الوقت؟؟؟؟

ثم يأتي الإسلام ليقول: نعم إنها ولادة معجزة دونما تدخل بشري مصدقاً المسيحيين فيما عهدوه على المسيح و أمه، و يبرأ العذراء من تهمتها و ما ينسب إليها مع بانثيرا و يؤكد في نفس الوقت أنه هو المسيح دونما حاجة إلى نسبته إلى دوود عن طريق يوسف النجار الذي ليس له علاقة بيسوع لا من قريب و لا من بعيد!!

هذه هي وجهة النظر الإسلامية .. لا وجود ليوسف النجار ، و لا لغيره !! إنها الولادة المعجزة مع كونه المسيح!

هنالك الكثير من الاعتراضات على هذه الشخصية - يوسف النجار - لا مجال لذكرها الآن

**mostaneeer** · 21 ماي, 2007, 06:39 م

المشاركة الأصلية بواسطة believer

يا أستاذ مستنير ، هذه الاجابة تضلل القارىء ، صدقنى أنا أرد ليس للضغط عليك و لكن هناك كثيرين يدخلون على المنتدى و قد لايكونوا اعضاء و قد تلفت نظرهم هذه الحوارات ، و انا اعتبر ان هناك مسئولية للرد على النقاط التى ارى بها مغالطات واضحة حتى لا يحدث التباس من القراء الذين قد يتصادف متابعتهم للموضوع

و بالنسبة لك فلك قناعاتك و أنت حر فيها و أرجو لك التوفيق و الاسلام قد احترم حرية العقيدة تماما فى قوله سبحانه و تعالى " لا اكراه فى الدين " ولكن أرجو ان تكون مصداقيتك فى الحوار أفضل مما هى عليه فلا زلت تغالط فى الرد أو انك لا تقرا ما نقول لضيق الوقت.

أرجوك ركز معايا " أنا لم أقل اطلاقا ان اليهود يؤمنون بالولادة الاعجازية للسيد المسيح كما ذكرت ، أنا قلت العكس تماما لانهم لايؤمنون به من الاساس

و هذه الفقرة التى ذكرتها " و قالوا اليس هذا هو يسوع ابن يوسف الذي نحن عارفون بابيه و امه فكيف يقول هذا اني نزلت من السماء " (يو 6 : 41- 42) "

هذه الفقرة من الانجيل ، فما علاقة هذا يا سيدى برؤية اليهود ، ان اليهود لا يؤمنون بالانجيل و لا بما فيه كله فكيف تستشهد بما يقوله الانجيل لاثبات رؤية اليهود فى الموضوع ؟ ما هذا ان هذا تخبط ؟

بالطبع العهد القديم أقدم من الانجيل و لذلك لن تجد نص به يتحدث عن قصة مريم و يوسف بالتفصيل الذى تدعوه و لكن هذه الرؤية التى سادت و التى على أساسها حارب اليهود المسيح و تآمروا على قتله.

ان اليهود الذين يعلمون بعدم وجود اتصال جنسى بين يوسف و مريم و لا يؤمنون بالاعجاز فى ولادته و لا بافعاله و لا انه الله ليس أمامهم حجة أخرى لتبرير هذه الولادة غير الزنا ..... وهذا يؤيد تماما الرواية القرآنية .

أعود و أقول لك لايصح ان تستشهد بنص فى الانجيل على انه يثبت رؤية يهودية فهذا تضليل للامور لان اليهود أصلا لا يؤمنوا بالانجيل و لا بيسوع من الاساس

و يمكنك الرجوع للفقرة السابق اقتباسها من الموسوعة اليهودية لكى تعلق عليها

السلام لجميعكم

اهلا عزيزي بليفير

صدقني انا سعيد بكلامك , وايضا اقول اذا كان هذا الكلام سيؤدي الي خصام او ضيق لاحد فسوف اتوقف عن الكلام فيه مرة اخري

اولا : يا حبيبي انا لا اضلل احدا كما تقول ولكن افكر واطرح اسئلة , قرات القصة القرانية وكانت تسير في عقلي تساؤلات , وهي لماذا اتهم اليهود مريم بالزني ؟ وكيف يتكلم المسيح في المهد ولم يتكلم الانجيل عن هذا , فكلام المسيح في المهد معجزة كبيرة تضاف الي معجزاته التي تثبت انه ليس من نوعية البشر العاديين , ولماذا تغافل القران عن ذكر زوج مريم يوسف ؟ وكيف مريم وهي امراة في وقت ضعفها وهو المخاض تستطيع ان تحرك جذع نخلة التي لا يستطيع اعتي الرجال من تحريكها , ولماذا ابتعدت عن اهلها ؟ ومن هم اهلها بالاساس ؟ واين هذه النخلة , و اين الذين ولدوها ؟

كل هذه الاسئلة دارت بعقلي ولم اجد لها اجابة مقنعة

ثانيا : تقول فكيف تستشهد بما يقوله الانجيل لاثبات رؤية اليهود فى الموضوع ؟ ما هذا ان هذا تخبط ؟

الانجيل سجل احداث حصلت وسجل أقول قيلت ( سجل المشهد كما حدث بالضبط ) , أليس القران سجل احداث حصلت وسجل اقوال قيلت , فهل لا تستشهد بكلامه ؟

هل هذا تخبط كما تقول , هذه حقيقة اليهود يعرفون يسوع انه ابن يوسف ويعرفون أمه أنها مريم

هذه اية اخري في بشارة لوقا تثبت كلامنا :

" و كان الجميع يشهدون له و يتعجبون من كلمات النعمة الخارجة من فمه و يقولون اليس هذا ابن يوسف " ( لو 4 : 22 )

يعني جميع اليهود عرفون يسوع ويعرفون امه وابيه انه يوسف , وهذا ما يجعلني لا اطمئن للرواية القرانية بكاملها , فطرحت وجهة نظري واعتقد انهاتتفق مع العقل والمنطق .

ثالثا : قلت ان اليهود الذين يعلمون بعدم وجود اتصال جنسى بين يوسف و مريم

من أين أتيت بهذا الكلام ؟

ضع لنا شاهد واحد بذلك !!!!!

كما قلت لك انك لم تقرأ الإنجيل من قبل , ولذلك تبني حقائق علي معلومات خاطئة لا أساس لها من الصحة

رابعا : بخصوص ما ورد في الموسوعة اليهودية , فسوف اقدم لك الكثير من المواقع التي تقول أنها أسطورة أو خرافة مثل ألف ليلة وليلة , او يمكنك بالبحث عنها عن طريق جوجل , وسوف تري بعينيك

تحياتي

**د.أمير عبدالله** · 21 ماي, 2007, 06:44 م

وبارك الله فيكم أختنا الفاضلة ... العين تذرف من عظمة الإسلام , وصدق شهادته ونقله للحدث..

ما من اعتراض قد يعترضه المسيحي أو قد يُخالف فيه الإنجيل الحالي القرآن إلا ونجد أن التاريخ يدعم ويؤكد صدق القرآن ويؤكد ويبصم على كذب الإنجحيل الحالي ومخالفته للحقائق التاريخية ... ما يزيد الأمر سوءاً ويزيد من سُخرية الشيطان وتلاعبه بهم أن الكتابات التاريخية تلك هي من كتابات آبائهم الأفذاذ وعلمائهم الجهابذ ....!!!!

ونحمد الله على عظيم منه علينا بنعمة الإسلام ...
ونسأل الله أن لا يحرمك يا مُستنير من حلاوة الإسلام آمين وأن يُنقذك من نار جهنم
اللهم ياربُ آمين

____________

وسبحان الله العظيم , والله أبحث في الملفات التي بين يدي وأنا على سفر بيني وبين موطني مئات الأميال , وإذ بي أجد لك ما يقر الله به عيني , فلا يتركني أتأخر في أدلتي ... وها هي الصُور بين يديك ... وأصلها مأخوذ من كتاب سر مريم - لمحمد حُسني الأطير .. وعندما أعود إن شاء الله تعالى سأنقل لك صُور مُلونة لها حصُلت عليها من مكتبة المحبة بالقاهرة.

وسأنقل الصُور تباعاً ..... في الرسائل التالية

**د.أمير عبدالله** · 21 ماي, 2007, 06:45 م

الصورة الأولى :

**د.أمير عبدالله** · 21 ماي, 2007, 06:45 م

**د.أمير عبدالله** · 21 ماي, 2007, 06:46 م

المواضيع	إحصائيات	آخر مشاركة
إعتراف صادم من شاب مسيحي ! بواسطة اسلامي عزي ابتدأ بواسطة اسلامي عزي, منذ يوم مضى	رد 1 9 مشاهدات 0 ردود الفعل	آخر مشاركة بواسطة اسلامي عزي منذ يوم مضى
المشورة الإلهيّة في النّصرانيّة : الله يتحدّث إلى ( الله) آخر بجواره ! بواسطة اسلامي عزي ابتدأ بواسطة اسلامي عزي, 9 سبت, 2024, 10:57 م	ردود 3 66 مشاهدات 0 ردود الفعل	آخر مشاركة بواسطة الفقير لله 3 منذ 5 يوم
إسمع يامسيحي الكارثة : حضرتك بتعبد آلهة بتتكلم و بتتشاور مع بعضها ! بواسطة اسلامي عزي ابتدأ بواسطة اسلامي عزي, 8 سبت, 2024, 10:10 م	ردود 0 27 مشاهدات 0 ردود الفعل	آخر مشاركة بواسطة اسلامي عزي 8 سبت, 2024, 10:10 م
يانصارى أنتم تأكلون اللاهوت وتهضمونه أيضاً ! بواسطة اسلامي عزي ابتدأ بواسطة اسلامي عزي, 24 يول, 2024, 11:25 م	ردود 0 35 مشاهدات 0 ردود الفعل	آخر مشاركة بواسطة اسلامي عزي 24 يول, 2024, 11:25 م
سؤال عن المسيحية هل عذاب الأشرار في المسيحية جسدي أم روحي ؟؟؟ بواسطة اسلامي عزي ابتدأ بواسطة اسلامي عزي, 3 يول, 2024, 10:52 م	ردود 0 48 مشاهدات 0 ردود الفعل	آخر مشاركة بواسطة اسلامي عزي 3 يول, 2024, 10:52 م

تعليقات الأعضاء على موضوع حوارات عامة (لأن الخلاص من اليهود ؟!!! )

عن الكاتب

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

مواضيع ذات صلة