الأخ الكريم أنس

تقول

والحقيقة أننى تابعت بل وشاركت فى الموضوع المذكور لذا فقد استغربت كثيرا إيرادك لهذه القائمة بهذا الوصف "المعارضين" .. فيا أخى الحبيب هؤلاء "المعارضون" إخواننا الأفاضل يُعارضون إغلاق القسم إغلاقا نهائيا .. أمَّا الإغلاق المؤقت لإعادة التقييم والضبط فهذا لا أعرف أحدا يرفضه أو يعترض عليه لذا فلا أملك تفسيرا واحدا لإيرادك لهذه القائمة على هذه الصورة الموهمة باعتراض إخواننا على "الإغلاق المؤقت" .. وليس أدل على ذلك من إيرادك لإسم الأخ الكريم "الشرقاوى" بالرغم من كونه من يوم واحد فقط أخبرك شخصيا على صفحة إعلان قرار الإدارة بأن هذا القرار له ما يبرره ومن يقرأ مشاركته تلك لا يتصور أبدا إيرادك لاسمه فى هذه القائمة .. رفقا بإخوانك أخى رفقا بإخوانك .

اخى الحبيب احمد

انا لن اعلمك كيف تختلف وكيف تعارض لانك اعلم منى بهذا ..

انا ادخل فى مناقشة كهذه حتى ابين نظرتى ونظرة إخواتى ..

فالادارة قالت الى اجل غير مسمى وانا انتظر المدير لكى اناقشه فى تحديد الميعاد وحسب ان هناك احداث تتسارع فلذلك انا اتسارع بالردود هل تعلم يا اخى ماذا يحدث فى التحرير الأن
الجيش دخل بالمدرعات
هل تعلم حاجة عن ذلك ؟ لذلك انا اطالب بعودة القسم واسرع فى الكتابة والمشاركة ..

جزاكم الله خيرا أخى

وجزاكم الله على تعبكم فى ايصال المعلومات لى

طيب أخي إذا كنا مثل المجلس العسكري ننتظر الإصابات
فلا تكون مثل الثوار وقصِر علينا وعليك الوقت

وتأكد أخي تماماً أن الأمر جاء بشورى وبناءً على آراء الأعضاء أيضاً وتوجهاتهم

ابدأ في العمل على معاونتنا في وضع الضوابط ومراجعة ما تيسر لك من القسم وما تراه تجاوزاً
وحينها ستقل المدة جداً بإذن الله تعالى
فلا تقلق أخي فالفترة بإذن الله تعالى لن تطول كما تتخيل
بس اشتغل معانا ..

وفقكم الله ورعاكم

طب يسقط يسقط ....إبتسامة

هما مش ثوار هما ثورجية

الضوابط
كمبادىء عامة بالاخلاق الاسلامية ولا يكون هناك شخصنة للاشخاص ..
وهذه كاااااااااااااااااااااااافية

فقط ؟!!!!

وانا انتظر تحديد موعد لتسليم السلطة !!اقصد فتح المنتديات " ضغوط "

سأقدم توصياتى واقتراحى ..
اولاً اقترح ان يكون قسم واحد اسمه " السياسة الشرعية وان يكون فيه اقسام فرعية "

لابد وان نعرف انه سيكون ان شاء الله من أ كثر الأقسام حساسية وما ينقل إليه أو يكتب فيه يجب أن يكون ذو منطق جميل ومهذب وإن كان مخالفا لمبادئ البعض ، إلا إنناانصح واشدد أن يراعي فيه مصداقية النقل والخبر ويراعي فيه عدم التعرض للعلماء والمذاهب الدينية ، نحن نخاطب عقول وأعمار مختلفة ، ولكن ما خط هنا هو بمستوى العقول والأعمار على اختلافها ، فالحديث واضح غير مبهم ، والنصيحة موجهة للكبير والصغير على حد سواء ، للجامعي والابتدائي ، للمتزوج والعازب ، للذكر والأنثى ، وأخيرا للعضو والمشرف ...!

ولذا فقد وضعت الاتى بما رأيته مناسب وبما رأيت فى بعض المنتديات الكبرى ..

1- عدم التعرض لسب علماء الأمة فأن للعلماء مكانتهم واحترامهم ويمنع تجريح شخص العلماء أو التعرض لأعراضهم أو شخوصهم " يمكننا ان نقول نختلف معهم باختلاف شيخى " ويمنع التعرض او الشتم او ماشابة للمذاهب الدينية ويمنع اثارة المشاركات الطائفية والعرقية كلنا من ادم وادم من تراب .
وعلى المشرفين تطبيقة بدون استثناء.

2- الإدارة مخولة في إغلاق أي موضوع يسئ لسمعة المنتدى عن طريق تدني أسلوب الحوار وخروجه عن المألوف أو عدم مصداقيته .

3- أي عضو يتعرض بأسلوب متسلط أو متدني على بعض الأعضاء بالاستفزاز والمضايقة وتخريب مواضيعهم لاختلافهم عن رأيه علينا النصح اولاً ثم العقوبة بالوقف ثانياً .

4- حرية الرأي مكفولة في الحراس طالما لم تتعدى حدود الآداب والقيم والعادات ..و لا نمانع في نقد صحة الرأي المقابل تحت ضوابط الأدب والاحترام وبعيدا عن الخوض في الأمور التفصيلية الأخرى ومنع تجريح الاشخاص وشخصنة الموضوع .

5- على المشرف التعامل مع أي موضوع مخالف وان كان يمثل عكس ما ينتهجه فالمشرف مسؤول عن تعامله وتصرفاته تجاه المواضيع المخالف تبعاً لمسؤوليته الإشرافية وليس بنهجه السياسي أو انتمائه الحزبي وأنا سأكون اول الملزمون بذلك .
6- ويمنع نشر أي خبر غير مؤثوق يجب ذكر المصادر ان وجدة ومادون ذالك على حسب الخبر الذي ياتي يتم التعامل فتحري في المصداقية تجعل مضوعك محل تقدير
7-أي حوار او نقل او نشر أي موضوع لامانع في ذالك طالما يتفق مع قوانين المنتدى.

8- يمنع وضع أي شكوى في هذا القسم ضد أي عضو أو مشرف واي شكوى تضع في الشكاوي والاقتراحات وفى حالة كتابة موضوع الشكوى سيتم حذفها .

اخوكم انس

فى الإنتظار إن شاء الله .

السلام عليكم ورحمة الله
أتفق معكم جدا أخي أنس ففي الحقيقة سخونة النقاش هنا وحدته أقل كثيرا من المنتديات الأخرى مثل أنا المسلم وغيره ناهيك عن الفيسبوك. ألا أنها أكثر أكثر عقلانية وتحضرا وانضباط تماما على النحو الذي فصله اخي أنس
وأنى أجد تشابها كبيرا جدا في مفهوم إختلاف الرأي والنقاش بينى وبين الأخ أنس . فانى سلفى الدين إخوانى السياسة ( فكريا فقط وإلى حد ما وليس مطلقا ) وإن كان أي من ذلك لا يمنع من نقد الجميع إذا ما خالف الحق والحقيقة وحقوق الناس
ولذا فلا أجد كثير من المخالفات الجسيمة التى تستدعى الإغلاق . اللهم إلا ربما ما أشارت إليه الأستاذة الكريمة و أختى الفاضلة في حب الله من مسؤلية الكلمة والدماء أمام الله ثم القانون ( مع التذكير أيضا أن التخذيل عن الحق والحقيقة أو الشكوت عنها مع العلم بها أيضا يقتل من هم في الساحة يدافعون عنها )
ولكن .. ولكن كما ذكرت من قبل أخي أنس هذا القرار إداري وسيادي ولا أعتقد أن هناك رجعة فيه حتى يتم تسويته على النحو الذي بينه اخوتنا في الإشراف
لذا فانى أنضم إليك أخي في الإقتراحات التى قدمت واجدها كافية . وإن كنا ( والعبد لله أولا ) وقعنا في مخالفة أحد منها سابقأ . لذا نرجو أن يتخذ الإشراف ما يلزم من إجراءات تكفل حرية التعبير والنقاش وتضمن عدم تجاوز الخطوط
‏===
هذا بالطبع رأي ليس فيه جديد
لذا فإن نقطة هاا ا ا ا مة جدا في نظري أرجو وضعها في الإعتبار
أن لا تطول فترة إغلاق هذا القسم و إذا ما تم فعلا تبكير الإنتخابات الرئاسية إلى التاريخ الذي انتشرت أخباره
لعدة أسباب أهمها
توحيد الأراء والأصوات حول مرشح إسلامي واحد والدفع بهذا الإتجاه حتى لا تضيع الأصوات . هذا إن لم يحسم مرشحون أمرهم بالتنازل لأحدهم٠
النقطة الثانية أن القوة الإسلامية ستحتاج لدعم شعبي في الفترة القادمة عندما يتم الحديث عن الدستور ولجنته والحريات و الميزانية و
سواء مع القوة الثورية أو القوة السياسية العسكرية و غيرها وسوف يتم طرح افكار ومغالطات من كل وفي كل جانب
وأخيرا جزى الله الجميع الخير ووفقنا لم يحب ويرضى وما فيه الخير لبلادنا وثورتنا‎ ‎

قبل ما تدخل السياسة إلى المنتدى لاحظت أن الكل كان يدا واحدة هدفا واحدا و كان المنتدى بفضل الله من أسباب النصر على زكريا بطرس و أعوانه
لكن بعد دخول السياسة إنقسم المنتدى إلى ثلاثة أقسام:
سلفي
إخواني
محايد أو اتئه بين الإثنين
لاحظنا أن البعض كان يدخل للقسم و لا هم له تقريبا إلا الطعن في السلفييين(حزب النور..)
و لاحظنا أن البعض الآخر تكون ردودهم على الإخوانجية قاسية دون مبررات
و لاحظنا أن البعض يريد جعل المنتدى مكان ديمقراطي كما يقولون بنقل فيه كل غث و سمين من المواضيع و العجيب أن ناقلي هذه المواضيع لا يكلفون أنفسهم عناء الرد فتجد مواضيع تطعن في ثوابت الدين أياما دون رد فتكون فتنة للأعضاء!
و لاحظنا إختلافات كثيرة بين الأعضاء و اختفاء بعضهم جراء هذه الإختلافات
و أكبر ملاحظة أن المنتدى يفتقر لعلماء في السياسة الشرعية لهذا كان خطأ كبيرا فتح هذا الباب دون تحضير علماء أو اللجوء لأهل العلم في كل صغيرة و كبيرة
و هذا ما جعل المنتدى في الأيام الفارطة و كأنه ميدان التحرير صوت العامة أعلى فيه من صوت العلماء!(أقصد المنتدى السياسي و ليس المنتدى ككل)
لهذا رأيي أن يغلق هذا القسم إلى أن تجدوا علماء في السياسة الشرعية يقومون عليه و إلا كان فتحه عبث في الدين
فالدين يوؤخذ من أفواه العلماء و السياسة الشرعية دين لهذا لا يحق للعامي أن يتكلم فيه بجهل
فمن يرد أن يفتح قسما للسياسة الشرعية فاليشمر على ذراعيه و ينكب في دراستها على أيدي العلماء ثم يفتح قسما يكون هو من يشرف عليه
أما أن نفتح القسم بجهل بغية التعلم فهذا ما يسمى المشي عكس عقارب الساعة لأن الأصل هو العلم قبل العمل و ليس العمل قبل العلم!

أرى أن هناك خلطا بين السياسة الشرعية وبين القسمين المغلقين
القسمين المغلقين هما
1- قسم متابعة الشأن العربي, تحليل الأحداث.
2- قسم الأخبار والتصريحات الصحفية.
لذا فنحن لا نتحدث عن قسم يبحث عن علماء لتعليم السياسة الشرعية بل نتحدث عن ضوابط المشاركة فى القسمين السابق ذكرهما حتى نتفادى الوقوع فيما وقعنا فيه سابقا (وإن كان مطلب تواجد من له علم شرعي فى تلك المسألة مطلب هام لكن هنا نتحدث فى مسألة خاصة)
المشكلة الأساسية فى القسمين كانت عدم التوثيق وعدم القدرة على التفرقة بين ما يجوز من أمور الاختلاف والثوابت
رأينا نزاعات بسبب اختلاف فى الرأى تسببت فى انسحاب البعض ووجود الضغائن بين البعض
أفكارك يا أنس طيبة وإن كان لى بعض التحفظات فالمنتدى متخصص فى مناقشة النصارى وهذا يلزمه التعرض لتلك الطائفة ولو تم تأسيس حزب شيعي فسوف نقف ضده على طول الخط حتى لو وافق الإخوان عليهم

وهذا ما اقوله ...
اتفق معاك

وانا كذلك ..لا ارى مايستدعى الإغلاق وان لم تكن الادراة اعطت اسباب بل اكتفى إخواننا فى الادارة بالصيانة والى اجل غير مُسمى..
.
حراس العقيدة ِملك للحراس والإدارة لها وجهة نظرها وايضاً الاعضاء لهم وجهة نظرهم ومن السياسة
الامور الوسط ..
اضم صوتى الى صوتك فان الاحداث تتسارع وعلينا السرعة فى حسم المسائلة ..
مشاركة مميزة اخى الحبيب .

أخى القشعم

إن أصحاب رسول الله صلى الله عليه وسلم اختلفوا فى الفروع , و تفرقوا فى البلدان
فلا ضير من وجود السلفى والإخوانى

وحتى أبدى رآى فى مسائلة سياسية لا احتاج الى عالم فى السياسة كى اقول رآى فعليك اذاً ان تقفل الفيس بوك ..
كُلاً فينا عليه ان يُبدى رأيه وعلى العالم ان يُثبت خطأ او صحة هذا الرأى..

أرى أن هناك خلطا بين السياسة الشرعية وبين القسمين المغلقين
القسمين المغلقين هما

هذا كان إقتراح بشأن عمل قسم عام إسمه السياسة الشرعية وأقسام فرعية تضم فيها
1- قسم متابعة الشأن العربي, تحليل الأحداث.
2- قسم الأخبار والتصريحات الصحفية.
إقتراح وحسب ..

لذا فنحن لا نتحدث عن قسم يبحث عن علماء لتعليم السياسة الشرعية بل نتحدث عن ضوابط المشاركة فى القسمين السابق ذكرهما حتى نتفادى الوقوع فيما وقعنا فيه سابقا (وإن كان مطلب تواجد من له علم شرعي فى تلك المسألة مطلب هام لكن هنا نتحدث فى مسألة خاصة)

لسنا بحاجة الى البحث فى الضوابط فانا لا ارى من منظورى ان الامر قد افلت من ايدينا او تجاوز الحد الذى يُغلقه

المشكلة الأساسية فى القسمين كانت عدم التوثيق وعدم القدرة على التفرقة بين ما يجوز من أمور الاختلاف والثوابت
رأينا نزاعات بسبب اختلاف فى الرأى تسببت فى انسحاب البعض ووجود الضغائن بين البعض

نتكلم فى ؛
يُصيبون ويخطئون فان النفوس الانسانية تختلف بأختلاف ثقافتها وايضاً هذا ليس سبب فى غلق الاقسام فُجائًيًا بسبب إنسحاب البعض ولا اعرف منهم ؟ فاذا كُنت صَاحب رؤية فعليك ان تتقبل الاخر ولو كانت رؤيتهُ ساذجة بالنسبة إليك فما عليك إلا النصيحة !!
فهناك من يكره الجدل فينسحب وهناك من يرى ان النقاش غير مجدى وهناك من يتعلم

أفكارك يا أنس طيبة وإن كان لى بعض التحفظات

إذكرها كى نناقشها

فالمنتدى متخصص فى مناقشة النصارى وهذا يلزمه التعرض لتلك الطائفة

والأولوية تحتم علينا فى هذه الفترة ان نتكلم فى حال الامة
وإيش دراك ان هذه المناقشة التى ستحدث بيننا فى ود وإحترام وحب وإخوة قد تجذب الينا اهل الكتاب ويقولون ماهذه الاخلاق وما هذا الحب !!! العلم ليس كل شىء
على الموقف الشخصى بعد زيارة وفد الاخوان الكتدرائية تغير بعض اصدقائى النصارى تجاهى 180 درجة ؟!! وتقدمت معهم مالم اكن احلمه فى التقدم فى المناقشات العلمية وبغض النظر عن الموقف المختلف عليه فى زيارة وفد الاخوان الا اننى اقول ان هذا الانمر ربما قد ألف قلوبهم ..

ولو تم تأسيس حزب شيعي فسوف نقف ضده على طول الخط حتى لو وافق الإخوان عليهم

هناك حزب الحياة الذى على اساس مسيحى
والسلطة ليست لى وللاخوان بل السلطة للبرلمان الذى سيرى ان هذا الحزب قد يسبب فتنة بين المسلمين وهنا يكون الحكم ..!!؟

أستاذنا وائل غدير
الأصل في منتدى علمي هو الآكاديمية لأنه منتدى تعليمي بالدرجة الأولى!
أما أن يفتح القسم للدردشة في السياسة و كل منا يفتي على هواه فلا أعتقد أن هذا هو المكان الصحيح للدردشة و كلنا متفق على أن الدردشة أوصلت المنتدى إلى إختلافات كثيرة
أما قسم متابعة الشأن العربي لو إقتصر على الوقوف مع الشعوب الثائرة فأنا معك في ذلك لكنها تعدت إلى الفتيا في أمور العامة و هذا ما يحتاج إلى علماء في السياسة الشرعية
لو كان القسم لتسليط الضوء على رأي الشعوب الثائرة و إيصال رأيها إلى الناس كافة كما هو و تشجيعهم على الصمود و الدعاء لهم فهذا سيجمعنا إن شاء الله
لكن أن نجعل المنتدي مسرحا لنقد الإخوان و نقد السلفيين كما نرى فهذا يفرقنا أكيد
و لن يكون هناك ضوابط لأن الموضوع أصلا يبدأ بانتقاد بروح رياضية فينتهي بتراشق بروح قتالية!
الضابط الوحيد هو منع الحوارات بين التيار الإسلامي
لكن هذا مستحيل!
لأن السلفي سينقل تصريحا لإخواني يقول الموسيقى ليست حرام و يقول هذا تمييع
فينتهي الموضوع بخناقة
و بعدها يدخل إخواني لينقل تصريح لسلفي يتكلم عن السياحة أو المسيحيين أو المرأة فيرد الإخواني و يقول هذا جهل بالسياسة و السياسة تكتيك و تدرج و الآخر يقل هذه ثوابت
و ينتهي الموضوع بخناقة
مع أنه يبدأ في كل مرة بحب و تقدير!
و هذا ما يحدث في كل الحوارات السياسية في كل الميادين و المسارح
و الحل أن تمنع الحوارات بين الفريقين
و لو تركت المواضيع دون نقاش ستكون أخبار ميتة من جهة و من جهة أخرى:
سيقول السلفي هذا نقل لتمييع دون رد
و يقول الإخواني هذا نقل لجهل في السياسة و نقل الظلامية دون رد
و يبقى الكل مكبوت فتجده يذهب إلى مكان آخر للتنفيس و يبقى فتح هذا القسم دون فائدة
يعني لك ثلاثة حلول:
أن تفتح هذا القسم كي تتعلم سياسة أو كي تنور الناس سياسيا لكن التعلم يحتاج دوما تضحية و التضحية تكون فقدان إخوة لك كما إتفقنافوق
أو تفتح هذا القسم و تمنع الحوارات بين التيار الإسلامي فيبقى كل فريق مكبوت يري أنه ساكت عن الغلط
أو تغلقه و تتفرغ لما أنشئ من أجله المنتدى و تربح أخوة كل الأعضاء
هذه هي رأيتي للأمر و أنتم أكيد أعلم مني

أستاذي أنس من تكلم عن ضير وجود سلفي و إخواني! لا أعتقد أنني لمحت لهذا أصلا

و أكيد من حقك أن تبدي رأيك
لكن تدعو لفتح قسم تسميه السياسة الشرعية فهذا عنوان براق يخلو من الصحة!
أين السياسة الشرعية حتى الآن في هذا القسم؟
لما تفتح هذا القسم بهذا العنوان رشح لنا عضوا يقوم عليه و قل لنا ما هو تحصيله العلمي في هذا القسم من الشريعة..