نقاش هادئ مع الزميل الفاضل "الكاش" حول تحريف الكتاب المقدس .

تقليص

عن الكاتب

تقليص

(((ساره))) مسلمة ولله الحمد والمنة اكتشف المزيد حول (((ساره)))
X
تقليص
يُشاهد هذا الموضوع الآن: 2 (0 أعضاء و 2 زوار)
 
  • الوقت
  • عرض
إلغاء تحديد الكل
مشاركات جديدة
  • الكاش
    2- عضو مشارك
    • 30 ينا, 2012
    • 143
    • مهندس
    • مسيحي

    #91
    المشاركة الأصلية بواسطة (((ساره)))

    لاااااااااااا تمهل يا زميلنا !

    هل تقصد أن موقع الأنبا تكلا أخطأ في نسب سفر طوبيا للكتاب المقدس ومجمع قرطاجنة أخطأ في اثبات قانونيته ... والقديس كبريانوس ... هل أخطأ هو الآخر في قوله عن سفر طوبيا أنه وحي الله وكلامه ؟!

    كلامنا الآن عن سفر "طوبيا" .. ولن ننتقل من هذه النقطة إن شاء الله حتى ننهيها ...!
    اولا انا مسيحي مش يهودي هذا اولا
    ثانيا اقراءي مشاركة 87 و 89
    الاسفار القانونية الثانية

    تعليق

    • (((ساره)))
      مشرفة الأقسام النصرانية
      والمشرفة العامة على
      صفحة الفيسبوك للمنتدى

      • 11 سبت, 2006
      • 9472
      • مسلمة ولله الحمد والمنة

      #92
      المشاركة الأصلية بواسطة الكاش
      اولا انا مسيحي مش يهودي هذا اولا
      ثانيا اقراءي مشاركة 87 و 89
      الاسفار القانونية الثانية
      قل هذا الكلام لموقع الأنبا تكلا المسيحي يا زميلنا .... وليس لي أنا !

      عمومًا سأترك هذه النقطة للقارئ الذكي طالما تصر على تكذيب موقع من أكبر المواقع المسيحية والذي يعتبر موسوعة كاملة !

      طيب سأسألك في العهد الجديد حتى لا يكون هناك حجة ...

      عرفني بكاتب إنجيل يوحنا .. أرجو ألا تقول لي أنه يهودي هو الآخر !

      تذكر أن هذا مصيرك في الآخرة ولن ينفعك العبث شيئًا ... وتذكر أنك قلت أنك لن تؤمن بكتاب أحد من خط فيه بأقلامهم
      "مجهول" !
      اللَّهُ نُورُ السَّمَوَاتِ وَالأَرْضِ مَثَلُ نُورِهِ كَمِشْكَاةٍ فِيهَا مِصْبَاحٌ الْمِصْبَاحُ فِي زُجَاجَةٍ الزُّجَاجَةُ كَأَنَّهَا كَوْكَبٌ دُرِّيٌّ يُوقَدُ مِنْ شَجَرَةٍ مُبَارَكَةٍ زَيْتُونِةٍ لا شَرْقِيَّةٍ وَلا غَرْبِيَّةٍ يَكَادُ زَيْتُهَا يُضِيءُ وَلَوْ لَمْ تَمْسَسْهُ نَارٌ نُورٌ عَلَى نُورٍ يَهْدِي اللَّهُ لِنُورِهِ مَنْ يَشَاءُ وَيَضْرِبُ اللَّهُ الأَمْثَالَ لِلنَّاسِ وَاللَّهُ بِكُلِّ شَيْءٍ عَلِيمٌ سورة النور (35)

      تعليق

      • الكاش
        2- عضو مشارك
        • 30 ينا, 2012
        • 143
        • مهندس
        • مسيحي

        #93
        شو هاد !!!!
        موقع الأنبا تكلا المسيحي يقول لك الاسفار القانونية الثانية !!! لماذا سموها ثانية اجيبيني ؟؟ انت والقراء ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

        تعليق

        • الكاش
          2- عضو مشارك
          • 30 ينا, 2012
          • 143
          • مهندس
          • مسيحي

          #94
          انجيل يوحنا كتبه يوحنا الرسول و يتحدث عن حياة المسيح و هو مشابه لانجيل متى و مرقس و لوقا من حيث الجوهر و طبعا كل انجيل كتب في مكان بعيد عن الاخر بالروح القدس

          تعليق

          • (((ساره)))
            مشرفة الأقسام النصرانية
            والمشرفة العامة على
            صفحة الفيسبوك للمنتدى

            • 11 سبت, 2006
            • 9472
            • مسلمة ولله الحمد والمنة

            #95
            المشاركة الأصلية بواسطة الكاش
            شو هاد !!!!
            موقع الأنبا تكلا المسيحي يقول لك الاسفار القانونية الثانية !!! لماذا سموها ثانية اجيبيني ؟؟ انت والقراء ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
            الغريب أن تمسكت بكلمة "الثانية" و"تناسيت" كلمة "القانونية" ... !!!!

            ثانية ثالثة .. عاشرة حتى !!! في النهاية اسمها قانونية يا زميل !!!!

            كذلك موقع الأنبا تكلا أدرج هذه الأسفار تحت عنوان "الكتاب المقدس" .. وتناسيت هذا الأمر هو الآخر !!!

            أرجو أن تكون صادقًا مع نفسك أكثر من ذلك ... فأظن أن كثير من الزملاء المتابعين قد ثار قلقهم بسبب ما بيناه ولله الحمد وربما يكون هناك من أسلم بالفعل وأنت مازلت تجادل بالباطل !

            يتبع بإذن الله ..
            اللَّهُ نُورُ السَّمَوَاتِ وَالأَرْضِ مَثَلُ نُورِهِ كَمِشْكَاةٍ فِيهَا مِصْبَاحٌ الْمِصْبَاحُ فِي زُجَاجَةٍ الزُّجَاجَةُ كَأَنَّهَا كَوْكَبٌ دُرِّيٌّ يُوقَدُ مِنْ شَجَرَةٍ مُبَارَكَةٍ زَيْتُونِةٍ لا شَرْقِيَّةٍ وَلا غَرْبِيَّةٍ يَكَادُ زَيْتُهَا يُضِيءُ وَلَوْ لَمْ تَمْسَسْهُ نَارٌ نُورٌ عَلَى نُورٍ يَهْدِي اللَّهُ لِنُورِهِ مَنْ يَشَاءُ وَيَضْرِبُ اللَّهُ الأَمْثَالَ لِلنَّاسِ وَاللَّهُ بِكُلِّ شَيْءٍ عَلِيمٌ سورة النور (35)

            تعليق

            • الكاش
              2- عضو مشارك
              • 30 ينا, 2012
              • 143
              • مهندس
              • مسيحي

              #96
              اعطيني الرابط الي بتحكي عنة حتى اصحح لك معلوماتك

              تعليق

              • (((ساره)))
                مشرفة الأقسام النصرانية
                والمشرفة العامة على
                صفحة الفيسبوك للمنتدى

                • 11 سبت, 2006
                • 9472
                • مسلمة ولله الحمد والمنة

                #97
                المشاركة الأصلية بواسطة الكاش
                انجيل يوحنا كتبه يوحنا الرسول و يتحدث عن حياة المسيح و هو مشابه لانجيل متى و مرقس و لوقا من حيث الجوهر و طبعا كل انجيل كتب في مكان بعيد عن الاخر بالروح القدس

                كم من عدد داخل إنجيل يوحنا يصرح لنا قائلًا أن كاتبه ليس يوحنا الرسول .. على سبيل المثال لا الحصر :

                كاتب الإنجيل المجهول يتحدث عن يوحنا بصيغة الغائب الماضي وليس الحاضر المتكلم فقال :


                6
                كَانَ إِنْسَانٌ مُرْسَلٌ مِنَ اللهِ اسْمُهُ يُوحَنَّا.
                7 هذَا جَاءَ لِلشَّهَادَةِ لِيَشْهَدَ لِلنُّورِ، لِكَيْ يُؤْمِنَ الْكُلُّ بِوَاسِطَتِهِ.
                إنجيل يوحنا 1

                ولو كان هو الكاتب لقال أنا يوحنا رسول الله جئت لأشهد للنور ... ولكننا كما رأينا لم يقل ذلك !

                وهنا قال الكاتب .. نعلم أن شهادته حق ( والهاء عائدة على يوحنا )

                24 هذَا هُوَ التِّلْمِيذُ الَّذِي يَشْهَدُ بِهذَا وَكَتَبَ هذَا. وَنَعْلَمُ أَنَّ شَهَادَتهُ حَقٌّ.
                إنجيل يوحنا 21


                فمن هذا الكاتب المجهول يا ترى ؟!

                بعد أن أرى تعليقك على هذه الأعداد سأضع لك أقوال الآباء بخصوص كاتب إنجيل يوحنا بإذن الله ..



                اللَّهُ نُورُ السَّمَوَاتِ وَالأَرْضِ مَثَلُ نُورِهِ كَمِشْكَاةٍ فِيهَا مِصْبَاحٌ الْمِصْبَاحُ فِي زُجَاجَةٍ الزُّجَاجَةُ كَأَنَّهَا كَوْكَبٌ دُرِّيٌّ يُوقَدُ مِنْ شَجَرَةٍ مُبَارَكَةٍ زَيْتُونِةٍ لا شَرْقِيَّةٍ وَلا غَرْبِيَّةٍ يَكَادُ زَيْتُهَا يُضِيءُ وَلَوْ لَمْ تَمْسَسْهُ نَارٌ نُورٌ عَلَى نُورٍ يَهْدِي اللَّهُ لِنُورِهِ مَنْ يَشَاءُ وَيَضْرِبُ اللَّهُ الأَمْثَالَ لِلنَّاسِ وَاللَّهُ بِكُلِّ شَيْءٍ عَلِيمٌ سورة النور (35)

                تعليق

                • الكاش
                  2- عضو مشارك
                  • 30 ينا, 2012
                  • 143
                  • مهندس
                  • مسيحي

                  #98
                  قد زعموا أن القديس يوحنا لم يكتب الإنجيل المعروف باسمه و لكن مخطوطة جون رايلاندز والتي توصل العلماء إلى أنها ترجع لما بين سنة 117 و135م انهارت هذه النظرية تماماً وتأكد لهم صدق ما سلمته لنا الكنيسة بالتقليد وأن كاتب هذا الإنجيل بالروح القدس هو القديس يوحنا الرسول .
                  وبعد إعادة دراسة المخطوطة ثانية تأكد العلماء أن هذه المخطوطة لا يمكن أن تكون قد كتبت بعد هذا التاريخ ، بل ، ويمكن أن ترجع لما بين سنة 85 وسنة 95م(25) ومن ثم فقد ثبت بطلان ادعاءات النقاد نهائياً .
                  .

                  تعليق

                  • (((ساره)))
                    مشرفة الأقسام النصرانية
                    والمشرفة العامة على
                    صفحة الفيسبوك للمنتدى

                    • 11 سبت, 2006
                    • 9472
                    • مسلمة ولله الحمد والمنة

                    #99
                    المشاركة الأصلية بواسطة الكاش
                    قد زعموا أن القديس يوحنا لم يكتب الإنجيل المعروف باسمه و لكن مخطوطة جون رايلاندز والتي توصل العلماء إلى أنها ترجع لما بين سنة 117 و135م انهارت هذه النظرية تماماً وتأكد لهم صدق ما سلمته لنا الكنيسة بالتقليد وأن كاتب هذا الإنجيل بالروح القدس هو القديس يوحنا الرسول .
                    وبعد إعادة دراسة المخطوطة ثانية تأكد العلماء أن هذه المخطوطة لا يمكن أن تكون قد كتبت بعد هذا التاريخ ، بل ، ويمكن أن ترجع لما بين سنة 85 وسنة 95م(25) ومن ثم فقد ثبت بطلان ادعاءات النقاد نهائياً .
                    .
                    أنا لا يعنيني هذا الكلام المرسل كذلك النسخ واللصق ممنوع في منتدانا ... ثم هل تحدثت أنا عن مخطوطات الآن ؟!!

                    سأعتبر أنك لم تضع هذه المشاركة أصلًا ..

                    أريد أن أرى فكرك ... ممكن تفكر معنا قليلًا يا زميل الكاش ؟!

                    في انتظار ردك على مشاركتي السابقة !
                    اللَّهُ نُورُ السَّمَوَاتِ وَالأَرْضِ مَثَلُ نُورِهِ كَمِشْكَاةٍ فِيهَا مِصْبَاحٌ الْمِصْبَاحُ فِي زُجَاجَةٍ الزُّجَاجَةُ كَأَنَّهَا كَوْكَبٌ دُرِّيٌّ يُوقَدُ مِنْ شَجَرَةٍ مُبَارَكَةٍ زَيْتُونِةٍ لا شَرْقِيَّةٍ وَلا غَرْبِيَّةٍ يَكَادُ زَيْتُهَا يُضِيءُ وَلَوْ لَمْ تَمْسَسْهُ نَارٌ نُورٌ عَلَى نُورٍ يَهْدِي اللَّهُ لِنُورِهِ مَنْ يَشَاءُ وَيَضْرِبُ اللَّهُ الأَمْثَالَ لِلنَّاسِ وَاللَّهُ بِكُلِّ شَيْءٍ عَلِيمٌ سورة النور (35)

                    تعليق

                    • (((ساره)))
                      مشرفة الأقسام النصرانية
                      والمشرفة العامة على
                      صفحة الفيسبوك للمنتدى

                      • 11 سبت, 2006
                      • 9472
                      • مسلمة ولله الحمد والمنة

                      المشاركة الأصلية بواسطة الكاش
                      اعطيني الرابط الي بتحكي عنة حتى اصحح لك معلوماتك
                      تصحح لي المعلومة ؟

                      لا حول ولا قوة إلا بالله ! ... هذا هو الرابط يا زميل :

                      http://st-takla.org/pub_Deuterocanon/Deuterocanon-Apocrypha_El-Asfar_El-Kanoneya_El-Tanya__1-Tobit_.html

                      ستجد في الرابط أيضًا السفر بالإصحاحات مكتوبًا !

                      لا أدري ما كل هذا الكبر والحق واضح ؟!

                      أرأيت أن الإضافة والإزالة من الكتاب تكون بالأهواء ؟!
                      اللَّهُ نُورُ السَّمَوَاتِ وَالأَرْضِ مَثَلُ نُورِهِ كَمِشْكَاةٍ فِيهَا مِصْبَاحٌ الْمِصْبَاحُ فِي زُجَاجَةٍ الزُّجَاجَةُ كَأَنَّهَا كَوْكَبٌ دُرِّيٌّ يُوقَدُ مِنْ شَجَرَةٍ مُبَارَكَةٍ زَيْتُونِةٍ لا شَرْقِيَّةٍ وَلا غَرْبِيَّةٍ يَكَادُ زَيْتُهَا يُضِيءُ وَلَوْ لَمْ تَمْسَسْهُ نَارٌ نُورٌ عَلَى نُورٍ يَهْدِي اللَّهُ لِنُورِهِ مَنْ يَشَاءُ وَيَضْرِبُ اللَّهُ الأَمْثَالَ لِلنَّاسِ وَاللَّهُ بِكُلِّ شَيْءٍ عَلِيمٌ سورة النور (35)

                      تعليق

                      • الكاش
                        2- عضو مشارك
                        • 30 ينا, 2012
                        • 143
                        • مهندس
                        • مسيحي

                        المشاركة الأصلية بواسطة (((ساره)))
                        كَانَ إِنْسَانٌ مُرْسَلٌ مِنَ اللهِ اسْمُهُ يُوحَنَّ
                        اولا فين رابط سفر القانونية الثانية .... لا تتجاهليها


                        ثانيا الانجيل كتب بنزول الروح القدس على الرسل فبواسطة الروح القدس كتب و ليس بنفسهم شخصيا

                        تعليق

                        • (((ساره)))
                          مشرفة الأقسام النصرانية
                          والمشرفة العامة على
                          صفحة الفيسبوك للمنتدى

                          • 11 سبت, 2006
                          • 9472
                          • مسلمة ولله الحمد والمنة

                          المشاركة الأصلية بواسطة الكاش
                          اولا فين رابط سفر القانونية الثانية .... لا تتجاهليها


                          ثانيا الانجيل كتب بنزول الروح القدس على الرسل فبواسطة الروح القدس كتب و ليس بنفسهم شخصيا

                          الرحمة يا رب !!

                          الرابط في المشاركة السابقة ... هذا أولًا ...

                          ثانيًا ما هذا الكلام العجيب الذي تقوله ؟!

                          كاتب إنجيل يوحنا ... من هو بالضبط ... ؟!

                          في مشاركتك السابقة قلت :

                          انجيل يوحنا كتبه يوحنا الرسول
                          ثم الآن تقول :

                          فبواسطة الروح القدس كتب و ليس بنفسهم شخصيا

                          فمن الذي كتب إنجيل يوحنا بالضبط ؟!

                          حدد إجابتك !
                          اللَّهُ نُورُ السَّمَوَاتِ وَالأَرْضِ مَثَلُ نُورِهِ كَمِشْكَاةٍ فِيهَا مِصْبَاحٌ الْمِصْبَاحُ فِي زُجَاجَةٍ الزُّجَاجَةُ كَأَنَّهَا كَوْكَبٌ دُرِّيٌّ يُوقَدُ مِنْ شَجَرَةٍ مُبَارَكَةٍ زَيْتُونِةٍ لا شَرْقِيَّةٍ وَلا غَرْبِيَّةٍ يَكَادُ زَيْتُهَا يُضِيءُ وَلَوْ لَمْ تَمْسَسْهُ نَارٌ نُورٌ عَلَى نُورٍ يَهْدِي اللَّهُ لِنُورِهِ مَنْ يَشَاءُ وَيَضْرِبُ اللَّهُ الأَمْثَالَ لِلنَّاسِ وَاللَّهُ بِكُلِّ شَيْءٍ عَلِيمٌ سورة النور (35)

                          تعليق

                          • الكاش
                            2- عضو مشارك
                            • 30 ينا, 2012
                            • 143
                            • مهندس
                            • مسيحي

                            المشاركة الأصلية بواسطة (((ساره)))
                            تصحح لي المعلومة ؟
                            ستجد في الرابط أيضًا السفر بالإصحاحات مكتوبًا !
                            لا أدري ما كل هذا الكبر والحق واضح ؟!
                            اكيد انت تحتاجين لتصحيح معلومة يعني زي ما قلت لك تسمى بالقانونية الثانية يعني غير اساسية مش يعني ثانية و ثالثة و رابعة

                            و لكن لماذا يعتمدوها ؟ الجواب لانها يوجد بها ايات مشابهة للعهد الجديد و لكن لعدم موثوقية و المعرفة الكاملة بكاتبها لم توضع بالكتاب المقدس و كما قلت لكي اذهبي الى اي كنيسة و خذي كتاب مقدس و انظري اذا سوف تجدي هذه الاسفار او لا

                            تعليق

                            • الكاش
                              2- عضو مشارك
                              • 30 ينا, 2012
                              • 143
                              • مهندس
                              • مسيحي

                              المشاركة الأصلية بواسطة (((ساره)))

                              كاتب إنجيل يوحنا ... من هو بالضبط ... ؟!
                              يوحنا و لكن بالروح القدس الذي حل عليه لهذا استخدمت الضمائر و ذكر اسمه

                              تعليق

                              • (((ساره)))
                                مشرفة الأقسام النصرانية
                                والمشرفة العامة على
                                صفحة الفيسبوك للمنتدى

                                • 11 سبت, 2006
                                • 9472
                                • مسلمة ولله الحمد والمنة

                                المشاركة الأصلية بواسطة الكاش
                                اكيد انت تحتاجين لتصحيح معلومة يعني زي ما قلت لك تسمى بالقانونية الثانية يعني غير اساسية مش يعني ثانية و ثالثة و رابعة

                                و لكن لماذا يعتمدوها ؟ الجواب لانها يوجد بها ايات مشابهة للعهد الجديد و لكن لعدم موثوقية و المعرفة الكاملة بكاتبها لم توضع بالكتاب المقدس و كما قلت لكي اذهبي الى اي كنيسة و خذي كتاب مقدس و انظري اذا سوف تجدي هذه الاسفار او لا

                                طبعًا عدم وجود الأسفار في الكتاب المقدس الذي في الكنيسة وفي المقابل موقع مهم بحجم موقع الأنبا تكلا يصنف الأسفار على أنها قانونية - ثانية أو ثالثة في النهاية قانونية - يوحى هذا التخبط الشديد بأن الكتاب يضاف له ويزال منه حسب الأهواء ...!

                                أما قولك الخاص بموضوع تصحيح المعلومة فهو كان بخصوص احضاري الرابط لك أم أنك نسيت ....؟! ومع ذلك لم أجد ما تضيفه بعد أن وضعت الرابط لك بل هو كلام مكرر فحسب !


                                يوحنا و لكن بالروح القدس الذي حل عليه لهذا استخدمت الضمائر و ذكر اسمه
                                يا مثبت العقل يا رب !!

                                هل تقصد مثلًا أن يوحنا كان يكتب آمن مطمئن ثم يحل عليه الروح القدس فجأة بين الحين والآخر ويجعله يتقمص ويتحدث بصيغة الغائب عن نفسه حقيقة لا أفهم هل هي جلسة تحضير أرواح أم ماذا ؟؟!!!

                                يا زميلنا أرجوك فكر فيما تقول هداك الله !
                                اللَّهُ نُورُ السَّمَوَاتِ وَالأَرْضِ مَثَلُ نُورِهِ كَمِشْكَاةٍ فِيهَا مِصْبَاحٌ الْمِصْبَاحُ فِي زُجَاجَةٍ الزُّجَاجَةُ كَأَنَّهَا كَوْكَبٌ دُرِّيٌّ يُوقَدُ مِنْ شَجَرَةٍ مُبَارَكَةٍ زَيْتُونِةٍ لا شَرْقِيَّةٍ وَلا غَرْبِيَّةٍ يَكَادُ زَيْتُهَا يُضِيءُ وَلَوْ لَمْ تَمْسَسْهُ نَارٌ نُورٌ عَلَى نُورٍ يَهْدِي اللَّهُ لِنُورِهِ مَنْ يَشَاءُ وَيَضْرِبُ اللَّهُ الأَمْثَالَ لِلنَّاسِ وَاللَّهُ بِكُلِّ شَيْءٍ عَلِيمٌ سورة النور (35)

                                تعليق

                                مواضيع ذات صلة

                                تقليص

                                المواضيع إحصائيات آخر مشاركة
                                ابتدأ بواسطة عادل خراط / د. أبو هيام, منذ 4 أسابيع
                                ردود 3
                                80 مشاهدات
                                0 ردود الفعل
                                آخر مشاركة عادل خراط / د. أبو هيام
                                مغلق: علوم الاجنة
                                بواسطة Momen Abedi
                                ابتدأ بواسطة Momen Abedi, 12 ديس, 2021, 07:30 ص
                                ردود 5
                                173 مشاهدات
                                0 ردود الفعل
                                آخر مشاركة د.أمير عبدالله
                                ابتدأ بواسطة ARISTA talis, 1 ديس, 2021, 08:18 م
                                ردود 9
                                363 مشاهدات
                                0 ردود الفعل
                                آخر مشاركة طالب علم مصري
                                ابتدأ بواسطة Mohamed Karm, 13 يول, 2021, 12:17 ص
                                ردود 5
                                433 مشاهدات
                                0 ردود الفعل
                                آخر مشاركة Mohamed Karm
                                بواسطة Mohamed Karm
                                ابتدأ بواسطة Mohamed Karm, 20 ماي, 2021, 11:43 م
                                رد 1
                                311 مشاهدات
                                0 ردود الفعل
                                آخر مشاركة Mohamed Karm
                                بواسطة Mohamed Karm
                                يعمل...