المسيح لماذا يجب ان يموت لماذا !!!

تقليص

عن الكاتب

تقليص

الكاش مسيحي اكتشف المزيد حول الكاش
هذا الموضوع مغلق.
X
X
تقليص
يُشاهد هذا الموضوع الآن: 52 (0 أعضاء و 52 زوار)
 
  • الوقت
  • عرض
إلغاء تحديد الكل
مشاركات جديدة
  • الكاش
    2- عضو مشارك
    • 30 ينا, 2012
    • 143
    • مهندس
    • مسيحي

    المشاركة الأصلية بواسطة (((ساره)))
    هل يخشى الزميل "الكاش " الحديث في أمر تحريف الكتاب ؟


    انا كتبت من زمان اني مستعد للنقاش ؟؟!!!! بس انت الي ما رديتي علي

    تعليق

    • الكاش
      2- عضو مشارك
      • 30 ينا, 2012
      • 143
      • مهندس
      • مسيحي

      المشاركة الأصلية بواسطة عزام رائد
      جميييييل جدا

      لكن هل الفداء شمل من هم قبل الفداء ؟؟؟

      لا يا اخي الله خارج الزمان فهو فدى كل الناس الذين قبله و بعدة و عدله ثابت لا يتحرك ولا كيف الانسان ممكن يفوت الجنة ؟؟؟؟؟

      تعليق

      • (((ساره)))
        مشرفة الأقسام النصرانية
        والمشرفة العامة على
        صفحة الفيسبوك للمنتدى

        • 11 سبت, 2006
        • 9472
        • مسلمة ولله الحمد والمنة

        المشاركة الأصلية بواسطة الكاش
        انا كتبت من زمان اني مستعد للنقاش ؟؟!!!! بس انت الي ما رديتي علي
        معذرة لم أتنبه أو أنك قد قمت بتعديل مشاركتك قبل أن أرى التعديل ... هل تفتح موضوع منفصل لذلك أو أفتحه أنا ؟
        اللَّهُ نُورُ السَّمَوَاتِ وَالأَرْضِ مَثَلُ نُورِهِ كَمِشْكَاةٍ فِيهَا مِصْبَاحٌ الْمِصْبَاحُ فِي زُجَاجَةٍ الزُّجَاجَةُ كَأَنَّهَا كَوْكَبٌ دُرِّيٌّ يُوقَدُ مِنْ شَجَرَةٍ مُبَارَكَةٍ زَيْتُونِةٍ لا شَرْقِيَّةٍ وَلا غَرْبِيَّةٍ يَكَادُ زَيْتُهَا يُضِيءُ وَلَوْ لَمْ تَمْسَسْهُ نَارٌ نُورٌ عَلَى نُورٍ يَهْدِي اللَّهُ لِنُورِهِ مَنْ يَشَاءُ وَيَضْرِبُ اللَّهُ الأَمْثَالَ لِلنَّاسِ وَاللَّهُ بِكُلِّ شَيْءٍ عَلِيمٌ سورة النور (35)

        تعليق

        • الكاش
          2- عضو مشارك
          • 30 ينا, 2012
          • 143
          • مهندس
          • مسيحي

          المشاركة الأصلية بواسطة (((ساره)))
          معذرة لم أتنبه أو أنك قد قمت بتعديل مشاركتك قبل أن أرى التعديل ... هل تفتح موضوع منفصل لذلك أو أفتحه أنا ؟
          عادي الحقيقة سوف تظهر بكلا الحالتين اذا بدك انت ابدأي !!

          تعليق

          • عزام رائد
            4- عضو فعال
            • 12 نوف, 2011
            • 635
            • جهاد الكلمة
            • مسلم

            لا يا اخي الله خارج الزمان فهو فدى كل الناس الذين قبله و بعدة و عدله ثابت لا يتحرك ولا كيف الانسان ممكن يفوت الجنة ؟؟؟؟؟
            هل هناك دليل نصي على أن الفداء شمل كل البشر قبل و بعد الفداء ؟
            الله خارج الزمن و لا جدال في هذا ..... لكن الفداء مقترن بزمن

            تعليق

            • (((ساره)))
              مشرفة الأقسام النصرانية
              والمشرفة العامة على
              صفحة الفيسبوك للمنتدى

              • 11 سبت, 2006
              • 9472
              • مسلمة ولله الحمد والمنة

              المشاركة الأصلية بواسطة الكاش
              عادي الحقيقة سوف تظهر بكلا الحالتين اذا بدك انت ابدأي !!
              حسنًا .. تفضل هنا على هذا الرابط :

              https://www.hurras.org/vb/showthread...251#post436251
              اللَّهُ نُورُ السَّمَوَاتِ وَالأَرْضِ مَثَلُ نُورِهِ كَمِشْكَاةٍ فِيهَا مِصْبَاحٌ الْمِصْبَاحُ فِي زُجَاجَةٍ الزُّجَاجَةُ كَأَنَّهَا كَوْكَبٌ دُرِّيٌّ يُوقَدُ مِنْ شَجَرَةٍ مُبَارَكَةٍ زَيْتُونِةٍ لا شَرْقِيَّةٍ وَلا غَرْبِيَّةٍ يَكَادُ زَيْتُهَا يُضِيءُ وَلَوْ لَمْ تَمْسَسْهُ نَارٌ نُورٌ عَلَى نُورٍ يَهْدِي اللَّهُ لِنُورِهِ مَنْ يَشَاءُ وَيَضْرِبُ اللَّهُ الأَمْثَالَ لِلنَّاسِ وَاللَّهُ بِكُلِّ شَيْءٍ عَلِيمٌ سورة النور (35)

              تعليق

              • عزام رائد
                4- عضو فعال
                • 12 نوف, 2011
                • 635
                • جهاد الكلمة
                • مسلم

                يا الكاش ..... دعك من سؤالي و اذهب الى النقاش مع الاخت سارة

                تعليق

                • _الساجد_
                  مشرف قسم النصرانية

                  • 23 مار, 2008
                  • 4599
                  • موظف
                  • مسلم

                  المشاركة الأصلية بواسطة _الساجد_

                  من مشاركتك السابقة ألخص ما كتبته حضرتك فيما يلي:
                  1- لا يوجد وراثة للخطية وهي مفهوم خاطيء (فكل نفس متعلقة بخطيتها محاسبة عليه)
                  2- توافق على خيار رقم اثنين.
                  3- الإنسان (ممثلاً في آدم وحواء) لم يخلقا خالدين.

                  لك تعليق على ذلك ؟
                  1- موافق
                  2- مع بعض التحفظات (سأشير لبعض من هذه التحفظات في نقطة 3)
                  3- لا أستطيع أن أجزم بالنفي أو بالإيجاب ، لأن آدم و حواء كانوا يعيشون في الجنة في حالة شراكة مع الله ، وهذه الحالة تعني أنهم سيتمتعون بحياة طويلة خالية من الأمراض والمشاكل والخطايا ، وبمجرد عصيانهم لأمر الله ، وكسرهم للوصية طُرِدوا ، وابتعدوا عن حياة الشركة مع الله ، إذ انفصلوا عنه ، لذلك هل كانت طبيعتهم الجسدية خالدة بسبب أن طبيعتهم كذلك ، أم بسبب أنهم كانوا يعيشون مع الله حياة شركة دائمة ؟

                  شكراً ..

                  نحن نسير في طريق جيد .. أرجو من الله أن يتم على خير ..
                  قبل أن نكمل .. بودي لو تعرف لنا معنى " الشراكة أو الشركة مع الله "

                  الزميل العزيز المسيحي العربي .. حياك الله ..

                  تعليق

                  • الكاش
                    2- عضو مشارك
                    • 30 ينا, 2012
                    • 143
                    • مهندس
                    • مسيحي

                    [quote=عزام رائد;436236]هل هناك دليل نصي على أن الفداء شمل كل البشر قبل و بعد الفداء ؟
                    الله خارج الزمن و لا جدال في هذا ..... لكن الفداء مقترن بزمن

                    [/quote

                    "طبعا نعم ,, فبولس الرسول يوضح أنه بخطية آدم حكم عليه بالموت وورث الجنس البشرى كله هذا الحكم.. فبالقياس نرى أن بر المسيح قد برر الجنس البشرى كله "لأنه قد ظهرت نعمة الله المخلصة لجميع الناس." (تى11:2). و هناك الكثير من هذه الامثلة ما ردك اخ غزام ؟؟

                    تعليق

                    • _الساجد_
                      مشرف قسم النصرانية

                      • 23 مار, 2008
                      • 4599
                      • موظف
                      • مسلم

                      مرحب ..
                      لم يقل لنا الزميل الكاش .. كيف يمكن لله (العادل الرحيم المحب) أن يعذب عباده نتيجة وراثة خطية لم يتركبوها ؟

                      تعليق

                      • _الساجد_
                        مشرف قسم النصرانية

                        • 23 مار, 2008
                        • 4599
                        • موظف
                        • مسلم

                        المشاركة الأصلية بواسطة (((ساره)))
                        هل يخشى الزميل "الكاش " الحديث في أمر تحريف الكتاب ؟


                        انا كتبت من زمان اني مستعد للنقاش ؟؟!!!! بس انت الي ما رديتي علي



                        المشاركة الأصلية بواسطة الكاش
                        عادي الحقيقة سوف تظهر بكلا الحالتين اذا بدك انت ابدأي !!
                        حسنًا .. تفضل هنا على هذا الرابط :

                        https://www.hurras.org/vb/showthread...251#post436251
                        تفضل مشكوراً

                        تعليق

                        • الكاش
                          2- عضو مشارك
                          • 30 ينا, 2012
                          • 143
                          • مهندس
                          • مسيحي

                          المشاركة الأصلية بواسطة _الساجد_
                          مرحب ..
                          لم يقل لنا الزميل الكاش .. كيف يمكن لله (العادل الرحيم المحب) أن يعذب عباده نتيجة وراثة خطية لم يتركبوها ؟
                          والله انت لا تقرا ما اكتب و ان مش مستعد اضل اعيد يا رجل حكيتلك انو الله عاقب ادم و حواء على خطية واحدة عملوها و نحن كل البشر كلنا لدينا خطايا فالله يعذبنا على خطايانا

                          تعليق

                          • _الساجد_
                            مشرف قسم النصرانية

                            • 23 مار, 2008
                            • 4599
                            • موظف
                            • مسلم

                            يا راجل .. وبتحلف كمان ؟؟

                            هذه هي جميع المشاركات التي تمت بيني وبينك في جزئية الخطية المتوارثة ..
                            هات منها ما قولته لي منذ قليل ..


                            زميلي الفاضل أنت تعتبر أن:
                            الخطية المتوارثة من آدم تعني أحد شيئين:
                            1- إما أنها غيرت تغيير جوهري في طبيعة آدم الجسدية (بحيث أصبح جسداً فانياً مصيره الموت وتعلقه بالشهوات ..... إلخ) ..
                            2- أنها ذنب فعله آدم ووجب علينا أن نحمله لأننا أبناءه ..
                            المشاركة الأصلية بواسطة الكاش
                            الاثنين معا و لكن المسيح ليس ككل البشر و الانبياء فهو مولود من عذراء
                            أولاً: كلا النقطتين لا دليل عليهما (كتابياً) فلو عندك نص يصف معنى (الخطيئة المتوارثة) أورده لنا وأكون ممتناً لك ..

                            ثانياً: إن كنا نتحدث بالمنطق فالنقطة الأولى منطقية جداً ..
                            لكن الثانية: لماذا وجب علي أن أتحمل عقوبة أبي ؟هل هذا من عدل الله ومحبته ؟

                            أرجوا أن يتفضل المسيحي العربي بالمشاركة معنا


                            المشاركة الأصلية بواسطة _الساجد_

                            لماذا وجب علي أن أتحمل عقوبة أبي ؟هل هذا من عدل الله ومحبته ؟
                            سؤال بسيط جدا و الجواب هو مش قصة وراثة القصة انك لو انت كنت محل ادم كان اخطات و بس


                            يا رجل ..
                            وهل من محبة الله لي أن يعاملني بذنب (قد) أرتكبه .. مع أني لم أرتكبه؟

                            ثم من أدراك لو كنت مكانه ساخطيء؟
                            هل البشر متساوون في الخطيئة مستحيل ..


                            أنت لم تأتي لي بنص يصف كيفية هذا التوارث ..
                            ثم أن إجباتك السابقة لا دليل عليها أيضاً ..

                            لماذا نسال عن الدليل؟ لأن هذه عقيدة .. آخرتها الهلاك أو النجاة ..




                            يا عزيزي .. هدانا الله جميعاً ..
                            أجبني بدون إطالة .. ولنأخذها خطوة خطوة
                            منطقياً أولاً:
                            هل من عدل الله أن يعاملك بذنب لم ترتكبه ؟

                            ......................................

                            عموماً لا تقلق .. ( ولا تضل ) تعيد .. تصبح على خير

                            تعليق

                            • عربي مسيحي
                              موقوف

                              • 17 ينا, 2012
                              • 351
                              • ..
                              • مسيحي

                              المشاركة الأصلية بواسطة نصرة الإسلام
                              الزميل الفاضل عربي مسيحي
                              هل سمعت يوماً عن التجرد ؟!
                              التجرد من اتباع الهوى وإلف العادة والإصرار على اتباع الآباء واقتفاء آثارهم
                              رجاءاً تجرد من كل هذا يا زميلنا الكريم

                              لا يصح أن تعتنق عقيدة ثم تبحث عن الدليل على صحتها ، بل الصحيح أن تقودك الدلائل الصحيحة لاعتناق العقيدة
                              ونتيجة اعتناقك العقيدة أولاً أن تصر على لي عنق النصوص للاستدلال بها على ما تريد إثباته لا على ما تثبته هذه النصوص فعلاً ! للأسف هذا ما لاحظته في جميع حواراتك التي تخوضها مع الإخوة .. ولا أنسى الإشارة إلى أدبك واحترامك محاوريك ..

                              وبصراحة لي سؤال أريد إجابته منك وأراك لا تتطرق إليه في حديثك :
                              هل بحثت في الإسلام ؟ وما الذي يجعلك لا تعتقد بصحة الإسلام ؟
                              شكــــــــــــرا لك ..
                              زميلتي نصرة ... شكراً للمجاملة ...

                              لماذا لا أعتقد بصحة الإسلام؟ هو ذات النقطة التي يُثيرها الزميل أحمد ، ولكن بطريقة مختلفة ، يعني سيكون الله ظالم لو أنه قرر إرجاع البشرية للعنة الشريعة والناموس بعد أن حررنا منها بالفداء

                              ولأنه من غير المنطقي بعد أن يتجسّد ، ويأتي ابن الله بيننا ، أن يُرسل نبي لن يُقدّم جديد للبشر ، فالإسلام كما أراه عبارة عن تشريعات يهودية تم تغيير بعض من ملامحها لتتناسب مع البيئة العربية التي خرج منها ..

                              دمتي بخير

                              تعليق

                              • عربي مسيحي
                                موقوف

                                • 17 ينا, 2012
                                • 351
                                • ..
                                • مسيحي

                                المشاركة الأصلية بواسطة في حب الله

                                لعل الزميل عربي مسيحي يستطيع الإجابة على مالم يُجيب عليه أخوه
                                هدانا الله وإياكم لِما يُحِب ويرضى

                                مرحبا زميلتي في حب الله

                                الموت الروحي ، الذي يعني الانفصال عن الله ... جهنم تحمل أكثر من تعريف بالمناسبة ومن ضمن هذه التعريفات الظلمة بعيداً عن الله

                                أجرة الخطية موت حقيقي كما في العهد القديم ، لذلك من كان يفعل الخطية يُقتل أو يموت ، فالعقاب كان لحظي

                                أما السماء (الجنة) فهي التواجد في الملكوت السماوي مع الله كل حين ، صدقاً لا أعرف ماذا ينتظرنا هناك

                                تعليق

                                مواضيع ذات صلة

                                تقليص

                                المواضيع إحصائيات آخر مشاركة
                                ابتدأ بواسطة عادل خراط / د. أبو هيام, منذ 2 أسابيع
                                ردود 2
                                58 مشاهدات
                                0 ردود الفعل
                                آخر مشاركة عادل خراط / د. أبو هيام
                                مغلق: علوم الاجنة
                                بواسطة Momen Abedi
                                ابتدأ بواسطة Momen Abedi, 12 ديس, 2021, 07:30 ص
                                ردود 5
                                170 مشاهدات
                                0 ردود الفعل
                                آخر مشاركة د.أمير عبدالله
                                ابتدأ بواسطة ARISTA talis, 1 ديس, 2021, 08:18 م
                                ردود 9
                                357 مشاهدات
                                0 ردود الفعل
                                آخر مشاركة طالب علم مصري
                                ابتدأ بواسطة Mohamed Karm, 13 يول, 2021, 12:17 ص
                                ردود 5
                                429 مشاهدات
                                0 ردود الفعل
                                آخر مشاركة Mohamed Karm
                                بواسطة Mohamed Karm
                                ابتدأ بواسطة Mohamed Karm, 20 ماي, 2021, 11:43 م
                                رد 1
                                304 مشاهدات
                                0 ردود الفعل
                                آخر مشاركة Mohamed Karm
                                بواسطة Mohamed Karm
                                يعمل...