حوار حول طبيعة المسيح بين الإسلام والمسيحية

تقليص

عن الكاتب

تقليص

(((ساره))) مسلمة ولله الحمد والمنة اكتشف المزيد حول (((ساره)))
X
تقليص
يُشاهد هذا الموضوع الآن: 5 (0 أعضاء و 5 زوار)
 
  • الوقت
  • عرض
إلغاء تحديد الكل
مشاركات جديدة
  • (((ساره)))
    مشرفة الأقسام النصرانية
    والمشرفة العامة على
    صفحة الفيسبوك للمنتدى

    • 11 سبت, 2006
    • 9472
    • مسلمة ولله الحمد والمنة

    #16
    أمثلة لإستخدام "الكلمة " في العهد القديم :

    15 اذْكُرُوا إِلَى الأَبَدِ عَهْدَهُ، الْكَلِمَةَ الَّتِي أَوْصَى بِهَا إِلَى أَلْفِ جِيل.
    سفر أخبار الأيام الأول 16

    25 الْغَمُّ فِي قَلْبِ الرَّجُلِ يُحْنِيهِ، وَالْكَلِمَةُ الطَّيِّبَةُ تُفَرِّحُهُ.
    سفر الأمثال 12

    13 مَنِ ازْدَرَى بِالْكَلِمَةِ يُخْرِبُ نَفْسَهُ، وَمَنْ خَشِيَ الْوَصِيَّةَ يُكَافَأُ.
    سفر الأمثال 13

    23 لِلإِنْسَانِ فَرَحٌ بِجَوَابِ فَمِهِ، وَالْكَلِمَةُ فِي وَقْتِهَا مَا أَحْسَنَهَا!
    سفر الأمثال 15

    17 «يَا ابْنَ آدَمَ، قَدْ جَعَلْتُكَ رَقِيبًا لِبَيْتِ إِسْرَائِيلَ. فَاسْمَعِ الْكَلِمَةَ مِنْ فَمِي وَأَنْذِرْهُمْ مِنْ قِبَلِي.
    سفر حزقيال 3



    استخدام لفظ "الكلمة" في العهد الجديد :

    22 وَالْمَزْرُوعُ بَيْنَ الشَّوْكِ هُوَ الَّذِي يَسْمَعُ الْكَلِمَةَ، وَهَمُّ هذَا الْعَالَمِ وَغُرُورُ الْغِنَى يَخْنُقَانِ الْكَلِمَةَ فَيَصِيرُ بِلاَ ثَمَرٍ.
    إنجيل متى 13

    22 فَلَمَّا سَمِعَ الشَّابُّ الْكَلِمَةَ مَضَى حَزِينًا، لأَنَّهُ كَانَ ذَا أَمْوَال كَثِيرَةٍ.
    إنجيل متى 19

    14 اَلزَّارِعُ يَزْرَعُ الْكَلِمَةَ.
    15 وَهؤُلاَءِ هُمُ الَّذِينَ عَلَى الطَّرِيقِ: حَيْثُ تُزْرَعُ الْكَلِمَةُ، وَحِينَمَا يَسْمَعُونَ يَأْتِي الشَّيْطَانُ لِلْوَقْتِ وَيَنْزِعُ الْكَلِمَةَ الْمَزْرُوعَةَ فِي قُلُوبِهِمْ.
    18 وَهؤُلاَءِ هُمُ الَّذِينَ زُرِعُوا بَيْنَ الشَّوْكِ: هؤُلاَءِ هُمُ الَّذِينَ يَسْمَعُونَ الْكَلِمَةَ،

    إنجيل مرقس 4

    10 فَحَفِظُوا الْكَلِمَةَ لأَنْفُسِهِمْ يَتَسَاءَلُونَ: «مَا هُوَ الْقِيَامُ مِنَ الأَمْوَاتِ؟»
    إنجيل مرقس 9

    15 وَالَّذِي فِي الأَرْضِ الْجَيِّدَةِ، هُوَ الَّذِينَ يَسْمَعُونَ الْكَلِمَةَ فَيَحْفَظُونَهَا فِي قَلْبٍ جَيِّدٍ صَالِحٍ، وَيُثْمِرُونَ بِالصَّبْرِ.
    إنجيل لوقا 8

    وكما رأينا زميلنا الفاضل أن لفظ "الكلمة" في العهد القديم ليس له مفهوم محدد .. وإنما في العهد الجديد استخدامه غالبًا بمعنى "كلام الله" ... ( وإن شئت أعطيت لك نصوص أكثر بكثير )

    ومن هنا يتضح أن المثال الذي قمت بضربه لا يصح ... لأنه هناك مفاهيم ومدلولات عديدة للفظ : "الكلمة" ... لذلك طلبت منك النص الذي لا يختلف عليه إثنان ( لأنني كمسلمة مختلفة معك في مفهوم "الكلمة" ومتفقة في لفظ "المسيح" ، كما أن الكتاب المقدس نفسه مختلف في معنى هذا اللفظ : "الكلمة" كما بينا بالأدلة ) ...
    ... في إنتظار تعليقك ..
    وإن كان لا يوجد اللفظ الصريح : "المسيح" دون استخدام أي ألفاظ أخرى : سواء "الكلمة" أو غيره .. فمن الممكن أن ننتقل للنقطة التالية ...
    اللَّهُ نُورُ السَّمَوَاتِ وَالأَرْضِ مَثَلُ نُورِهِ كَمِشْكَاةٍ فِيهَا مِصْبَاحٌ الْمِصْبَاحُ فِي زُجَاجَةٍ الزُّجَاجَةُ كَأَنَّهَا كَوْكَبٌ دُرِّيٌّ يُوقَدُ مِنْ شَجَرَةٍ مُبَارَكَةٍ زَيْتُونِةٍ لا شَرْقِيَّةٍ وَلا غَرْبِيَّةٍ يَكَادُ زَيْتُهَا يُضِيءُ وَلَوْ لَمْ تَمْسَسْهُ نَارٌ نُورٌ عَلَى نُورٍ يَهْدِي اللَّهُ لِنُورِهِ مَنْ يَشَاءُ وَيَضْرِبُ اللَّهُ الأَمْثَالَ لِلنَّاسِ وَاللَّهُ بِكُلِّ شَيْءٍ عَلِيمٌ سورة النور (35)

    تعليق

    • (((ساره)))
      مشرفة الأقسام النصرانية
      والمشرفة العامة على
      صفحة الفيسبوك للمنتدى

      • 11 سبت, 2006
      • 9472
      • مسلمة ولله الحمد والمنة

      #17
      ولكن الحوار هو فيما يختص نظرة المسيحية للمسيح ، لذلك المرجعية لنا هي الكتاب المقدّس بشقيه القديم والجديد
      زميلنا الفاضل .. بل : "بين الإسلام والمسيحية" ... فضلًا أنظر العنوان ..

      لذلك فإن النصوص التي أطلبها لابد أن لا تحمل أي نوع من أنواع الإلتباس أو الشك ... أو أفسرها أنا كمسلمة بتفسير إسلامي آخر ..


      المشاركة الأصلية بواسطة عربي مسيحي


      أتفق معك أن الكلمة قد تحمل أكثر من معنى وأكثر من استخدام ، ولكن نحن نتحدّث عن هذا النص تحديداً ..
      سأقربها لك بمثال :

      عندما يكون هناك شخص اسمه "محمد" ... والجميع يعرف أن هذا اسمه ... ثم جاء أحدهم وقال يا : "مصطفى" ... هل يحق لأحد أن يقول أن محمد هو مصطفى لأن شخص واحد قد ناداه بذلك ؟

      كذلك "الكلمة" في العهد الجديد استخدامها غالبًا بمعنى : "الإنجيل " أو "كلام الله" .. فهل عندما يأتي نص واحد في أحد الأناجيل الأخرى ... "يتم تفسيره" على أن معنى الكلمة هو " المسيح" ...

      فهل نكذب نصوص بقية الأناجيل حينئذ ... ونلتصق فقط ب "تفسير " هذا النص الذي وضعه مفسرون ...؟

      كذلك فقد قلت لك أن إيمان المسلم بمفهوم "الكلمة" مختلف تمامًا عن إعتقاد المسيحي ... ومفهوم المسلم للفظ "الكلمة" عليه أدلة من الكتاب المقدس نفسه ولكننا لسنا بصدد الحديث عن تلك النقطة الآن ..

      أما عن النصوص التي تمثل مفهوم "الكلمة" في الكتاب المقدس فقد وضعتها لك في المشاركة السابقة ...
      وفقك الله عز وجل زميلنا الفاضل "عربي مسيحي" .
      اللَّهُ نُورُ السَّمَوَاتِ وَالأَرْضِ مَثَلُ نُورِهِ كَمِشْكَاةٍ فِيهَا مِصْبَاحٌ الْمِصْبَاحُ فِي زُجَاجَةٍ الزُّجَاجَةُ كَأَنَّهَا كَوْكَبٌ دُرِّيٌّ يُوقَدُ مِنْ شَجَرَةٍ مُبَارَكَةٍ زَيْتُونِةٍ لا شَرْقِيَّةٍ وَلا غَرْبِيَّةٍ يَكَادُ زَيْتُهَا يُضِيءُ وَلَوْ لَمْ تَمْسَسْهُ نَارٌ نُورٌ عَلَى نُورٍ يَهْدِي اللَّهُ لِنُورِهِ مَنْ يَشَاءُ وَيَضْرِبُ اللَّهُ الأَمْثَالَ لِلنَّاسِ وَاللَّهُ بِكُلِّ شَيْءٍ عَلِيمٌ سورة النور (35)

      تعليق

      • (((ساره)))
        مشرفة الأقسام النصرانية
        والمشرفة العامة على
        صفحة الفيسبوك للمنتدى

        • 11 سبت, 2006
        • 9472
        • مسلمة ولله الحمد والمنة

        #18
        أين ذهبت زميلنا الفاضل ؟
        اللَّهُ نُورُ السَّمَوَاتِ وَالأَرْضِ مَثَلُ نُورِهِ كَمِشْكَاةٍ فِيهَا مِصْبَاحٌ الْمِصْبَاحُ فِي زُجَاجَةٍ الزُّجَاجَةُ كَأَنَّهَا كَوْكَبٌ دُرِّيٌّ يُوقَدُ مِنْ شَجَرَةٍ مُبَارَكَةٍ زَيْتُونِةٍ لا شَرْقِيَّةٍ وَلا غَرْبِيَّةٍ يَكَادُ زَيْتُهَا يُضِيءُ وَلَوْ لَمْ تَمْسَسْهُ نَارٌ نُورٌ عَلَى نُورٍ يَهْدِي اللَّهُ لِنُورِهِ مَنْ يَشَاءُ وَيَضْرِبُ اللَّهُ الأَمْثَالَ لِلنَّاسِ وَاللَّهُ بِكُلِّ شَيْءٍ عَلِيمٌ سورة النور (35)

        تعليق

        • عربي مسيحي
          موقوف

          • 17 ينا, 2012
          • 351
          • ..
          • مسيحي

          #19
          المشاركة الأصلية بواسطة (((ساره)))
          أين ذهبت زميلنا الفاضل ؟
          الزميل عندو حياة ومشاغل ومش 24 ساعة على النت

          زميلتي سارة ، عندما أتوقف عن الحوار سأخبرك ، ولن أتركك تتسائلين في كل مرة أين ذهب الزميل

          تعليق

          • (((ساره)))
            مشرفة الأقسام النصرانية
            والمشرفة العامة على
            صفحة الفيسبوك للمنتدى

            • 11 سبت, 2006
            • 9472
            • مسلمة ولله الحمد والمنة

            #20
            المشاركة الأصلية بواسطة عربي مسيحي
            الزميل عندو حياة ومشاغل ومش 24 ساعة على النت

            زميلتي سارة ، عندما أتوقف عن الحوار سأخبرك ، ولن أتركك تتسائلين في كل مرة أين ذهب الزميل

            خيرًا إن شاء الله ..

            أسأل الله عز وجل ألا تتوقف زميلنا الكريم إلا وقد استقر الحق والإيمان في قلبك وأن تقر أعيننا بذلك ... اللهم آمين .
            اللَّهُ نُورُ السَّمَوَاتِ وَالأَرْضِ مَثَلُ نُورِهِ كَمِشْكَاةٍ فِيهَا مِصْبَاحٌ الْمِصْبَاحُ فِي زُجَاجَةٍ الزُّجَاجَةُ كَأَنَّهَا كَوْكَبٌ دُرِّيٌّ يُوقَدُ مِنْ شَجَرَةٍ مُبَارَكَةٍ زَيْتُونِةٍ لا شَرْقِيَّةٍ وَلا غَرْبِيَّةٍ يَكَادُ زَيْتُهَا يُضِيءُ وَلَوْ لَمْ تَمْسَسْهُ نَارٌ نُورٌ عَلَى نُورٍ يَهْدِي اللَّهُ لِنُورِهِ مَنْ يَشَاءُ وَيَضْرِبُ اللَّهُ الأَمْثَالَ لِلنَّاسِ وَاللَّهُ بِكُلِّ شَيْءٍ عَلِيمٌ سورة النور (35)

            تعليق

            • zaki
              مشرف أقسام النصرانية

              • 7 يون, 2007
              • 3338
              • مسلم سني

              #21
              مداخلة إشرافية:
              ضيفنا الكريم فضلا أجب عن سؤال الأخت سارة فحوارك معها و ليس مع أستاذنا كنز العلوم فأسئلة صفحة التعليقات يجاب عليها هناك و ليس هنا كي يكون الحوار نسقا واحدا
              أما هنا فالسؤال هو: هل هناك عدد صريح يقول أن المسيح أو أقنوم الإبن هو الله؟
              إن كان نعم تفضل و أطلعنا عليه و إن كان لا فقل لنا لماذا لم يقل الإبن صراحة أنا الله؟
              أرجو أن تجيب مباشرة عن السؤال فقد أعيد عدة مرات
              و لطيب خلقكم ضيفنا الكريم لن تحجب الإدارة المشاركة هذه المرة كي نثبت حسن نيتنا
              هدنا الله و إياك إلى ما يحبه و يرضاه

              إهداء لخصمنا الكريم
              سَلِ الرّماحَ العَوالـي عـن معالينـا *** واستشهدِ البيضَ هل خابَ الرّجا فينا
              لمّـا سعَينـا فمـا رقّـتْ عزائمُنـا ******** عَمّا نَـرومُ ولا خابَـتْ مَساعينـا
              قومٌ إذا استخصموا كانـوا فراعنـة ً*********يوماً وإن حُكّمـوا كانـوا موازينـا
              تَدَرّعوا العَقلَ جِلبابـاً فـإنْ حمِيـتْ******* نارُ الوَغَـى خِلتَهُـمْ فيهـا مَجانينـا
              إذا ادّعَوا جـاءتِ الدّنيـا مُصَدِّقَـة ً ********** وإن دَعـوا قالـتِ الأيّـامِ : آمينـا
              إنّ الزرازيـرَ لمّـا قــامَ قائمُـهـا ************تَوَهّمَـتْ أنّهـا صـارَتْ شَواهينـا
              إنّـا لَقَـوْمٌ أبَـتْ أخلاقُنـا شَرفـاً ******** أن نبتَدي بالأذى من ليـسَ يوذينـا
              بِيـضٌ صَنائِعُنـا سـودٌ وقائِعُـنـا ************خِضـرٌ مَرابعُنـا حُمـرٌ مَواضِيـنـا
              لا يَظهَرُ العَجزُ منّـا دونَ نَيـلِ مُنـى ً********ولـو رأينـا المَنايـا فـي أمانيـنـا
              كم من عدوِّ لنَـا أمسَـى بسطوتِـهِ ***** يُبدي الخُضوعَ لنا خَتـلاً وتَسكينـا
              كالصِّلّ يظهـرُ لينـاً عنـدَ ملمسـهِ *****حتى يُصادِفَ فـي الأعضـاءِ تَمكينـا
              يطوي لنا الغدرَ في نصـحٍ يشيـرُ بـه***ويمزجُ السـمّ فـي شهـدٍ ويسقينـا
              وقد نَغُـضّ ونُغضـي عـن قَبائحِـه*********ولـم يكُـنْ عَجَـزاً عَنـه تَغاضينـا
              لكنْ ترَكنـاه إذْ بِتنـا علـى ثقَة ************إنْ الأمـيـرَ يُكافـيـهِ فيَكفيـنـا





              [rainbow]حربا على كل حرب سلما لكل مسالم 02:03 4 / 06 / 11 [/rainbow]

              تعليق

              • عربي مسيحي
                موقوف

                • 17 ينا, 2012
                • 351
                • ..
                • مسيحي

                #22
                المشاركة الأصلية بواسطة zaki
                مداخلة إشرافية:
                ضيفنا الكريم فضلا أجب عن سؤال الأخت سارة فحوارك معها و ليس مع أستاذنا كنز العلوم فأسئلة صفحة التعليقات يجاب عليها هناك و ليس هنا كي يكون الحوار نسقا واحدا
                و لطيب خلقكم ضيفنا الكريم لن تحجب الإدارة المشاركة هذه المرة كي نثبت حسن نيتنا
                هدنا الله و إياك إلى ما يحبه و يرضاه
                شكراً عزيزي زكي ، بإمكانك نقل المداخلة المتعلقة بكنوز المعرفة في الموضوع الخاص ، لم أنتبه لذلك ... مش راح أزعل

                تعليق

                • (((ساره)))
                  مشرفة الأقسام النصرانية
                  والمشرفة العامة على
                  صفحة الفيسبوك للمنتدى

                  • 11 سبت, 2006
                  • 9472
                  • مسلمة ولله الحمد والمنة

                  #23
                  كما قال لكم الأخ الكريم "زكي" زميلنا الفاضل "عربي مسيحي" ... المشاركات الخاصة بصفحة التعليقات توضع في صفحة التعليقات حتى لا يحدث تشتيت ...

                  قمت بنقل مشاركتكم الأخيرة إلى صفحة التعليقات وأنتظر إجابتكم على سؤالي ..

                  وفقكم الله عز وجل ..
                  اللَّهُ نُورُ السَّمَوَاتِ وَالأَرْضِ مَثَلُ نُورِهِ كَمِشْكَاةٍ فِيهَا مِصْبَاحٌ الْمِصْبَاحُ فِي زُجَاجَةٍ الزُّجَاجَةُ كَأَنَّهَا كَوْكَبٌ دُرِّيٌّ يُوقَدُ مِنْ شَجَرَةٍ مُبَارَكَةٍ زَيْتُونِةٍ لا شَرْقِيَّةٍ وَلا غَرْبِيَّةٍ يَكَادُ زَيْتُهَا يُضِيءُ وَلَوْ لَمْ تَمْسَسْهُ نَارٌ نُورٌ عَلَى نُورٍ يَهْدِي اللَّهُ لِنُورِهِ مَنْ يَشَاءُ وَيَضْرِبُ اللَّهُ الأَمْثَالَ لِلنَّاسِ وَاللَّهُ بِكُلِّ شَيْءٍ عَلِيمٌ سورة النور (35)

                  تعليق

                  • عربي مسيحي
                    موقوف

                    • 17 ينا, 2012
                    • 351
                    • ..
                    • مسيحي

                    #24
                    عدنا

                    أتمنى تكوني بخير زميلة سارة ... أعتذر للتأخير ولكن أخذني الحوار في صفحة التعليقات ، وارتأيتُ أن أنهي النقاط المثارة بخصوص يوحنا 1 ...

                    التصريح الثاني الذي صُرّح به بألوهية المسيح موجود في رؤيا يوحنا 1: 11

                    أنا هو الألف والياء ، الأول والآخر ...

                    دمتي بخير ..

                    تعليق

                    • (((ساره)))
                      مشرفة الأقسام النصرانية
                      والمشرفة العامة على
                      صفحة الفيسبوك للمنتدى

                      • 11 سبت, 2006
                      • 9472
                      • مسلمة ولله الحمد والمنة

                      #25


                      زميلنا الفاضل "عربي مسيحي" ... للأسف تتعمد تجاهل سؤالي "المحدد" ولا أجد لذلك سببًا واضحًا !

                      للأسف أنت تأتي لنا بأعداد لم نطلبها ..!!!

                      سأحسن الظن بك وأنتظر إجابتك على سؤالي "المحدد" ولن أكرره ثانية !

                      ولا أريد مزيدًا من النصوص التي لم أطلبها ولا شأن لي بها ... سؤالي محدد وواضح :

                      هل يوجد في الكتاب المقدس
                      "كله" ولو "عددًا واحدًا" فيه عبارة : "المسيح هو الله" أو "الله هو المسيح"

                      نعم أم لا ؟! ؟
                      اللَّهُ نُورُ السَّمَوَاتِ وَالأَرْضِ مَثَلُ نُورِهِ كَمِشْكَاةٍ فِيهَا مِصْبَاحٌ الْمِصْبَاحُ فِي زُجَاجَةٍ الزُّجَاجَةُ كَأَنَّهَا كَوْكَبٌ دُرِّيٌّ يُوقَدُ مِنْ شَجَرَةٍ مُبَارَكَةٍ زَيْتُونِةٍ لا شَرْقِيَّةٍ وَلا غَرْبِيَّةٍ يَكَادُ زَيْتُهَا يُضِيءُ وَلَوْ لَمْ تَمْسَسْهُ نَارٌ نُورٌ عَلَى نُورٍ يَهْدِي اللَّهُ لِنُورِهِ مَنْ يَشَاءُ وَيَضْرِبُ اللَّهُ الأَمْثَالَ لِلنَّاسِ وَاللَّهُ بِكُلِّ شَيْءٍ عَلِيمٌ سورة النور (35)

                      تعليق

                      • عربي مسيحي
                        موقوف

                        • 17 ينا, 2012
                        • 351
                        • ..
                        • مسيحي

                        #26
                        زميلتي سارة ...

                        رد الزميل أحمد أظنه يُوضّح ما عنيته لك ببداية حوارنا ، أنا لم أقبل بشرطك في الحوار ، وقلتُ لك أنه غير مُلزم لي ، لأنك تبحثين عن حرفية كلام ونحن لا نتعامل هكذا مع الانجيل ...

                        الزميل أحمد أجابك بوضوح ، فالله بحسب وجهة نظره لفظة إسلامية ، ولا أظنك ستجديها ، بحسب وجهة نظره في الإنجيل ، وهذا يعني أن هناك ألفاظ أخرى ومسميات أخرى لله موجودة في الكتاب المقدّس بعهديه ، وهذا ما أفعله ، أنني أحضر الإشارات لهذه الألفاظ بحسب الإنجيل ...

                        إن أردتي الإستمرار بالحوار ، يُشرفني ذلك ، وإن لم تشائي يُحزنني ذلك ، لأن هذا يعني خسارة لي بالدرجة الأولى ...

                        شكراً ، وفي رعاية القدير

                        المشاركة الأصلية بواسطة أحمد.
                        الله ؟
                        كيف هذا يا صديقى ؟ ومن أين تعرف الله ؟ المفترض أنك مسيحى إلهك هو الإله مثلث الأقانيم المكون من ثلاثة آلهة متحدين بغير انفصال ولا امتزاج أما الله فهو إله المسلمين الذى لم يلد ولم يولد فكيف تطلق اسمه على إلهك ؟ .

                        تعليق

                        • (((ساره)))
                          مشرفة الأقسام النصرانية
                          والمشرفة العامة على
                          صفحة الفيسبوك للمنتدى

                          • 11 سبت, 2006
                          • 9472
                          • مسلمة ولله الحمد والمنة

                          #27
                          المشاركة الأصلية بواسطة عربي مسيحي
                          زميلتي سارة ...

                          رد الزميل أحمد أظنه يُوضّح ما عنيته لك ببداية حوارنا ، أنا لم أقبل بشرطك في الحوار ، وقلتُ لك أنه غير مُلزم لي ، لأنك تبحثين عن حرفية كلام ونحن لا نتعامل هكذا مع الانجيل ...
                          مهلًا زميلنا الفاضل أعتذر إن كنت قد أسأت التوضيح .. بل إنه يسعد جميع حراس العقيدة ويشرفهم الدعوة إلى سبيل الله بالحكمة والموعظة الحسنة والمجادلة بالتي هي أحسن كما أمرنا القرآن الكريم .. خصوصًا مع أفاضل مثلكم ...
                          أنا لم أشترط شروطًا زميلنا الفاضل أعزكم الله ... كان اتفاقنا منذ البداية أن تكون أدلتنا ومحور كلامنا من داخل الكتاب المقدس ..!

                          فالله بحسب وجهة نظره لفظة إسلامية ، ولا أظنك ستجديها ، بحسب وجهة نظره في الإنجيل ، وهذا يعني أن هناك ألفاظ أخرى ومسميات أخرى لله موجودة في الكتاب المقدّس بعهديه ، وهذا ما أفعله ، أنني أحضر الإشارات لهذه الألفاظ بحسب الإنجيل ...


                          ولكن ماذا لو أوجدت لكم زميلنا أعدادًا كثيرة جدًا من الكتاب المقدس ذكر فيها لفظ الجلالة "الله" صراحة أنه الرب الخالق منذ البدء ؟ أظن حينها يحق لي أن تجيبني عن سؤالي .. أليس كذلك ؟
                          اللَّهُ نُورُ السَّمَوَاتِ وَالأَرْضِ مَثَلُ نُورِهِ كَمِشْكَاةٍ فِيهَا مِصْبَاحٌ الْمِصْبَاحُ فِي زُجَاجَةٍ الزُّجَاجَةُ كَأَنَّهَا كَوْكَبٌ دُرِّيٌّ يُوقَدُ مِنْ شَجَرَةٍ مُبَارَكَةٍ زَيْتُونِةٍ لا شَرْقِيَّةٍ وَلا غَرْبِيَّةٍ يَكَادُ زَيْتُهَا يُضِيءُ وَلَوْ لَمْ تَمْسَسْهُ نَارٌ نُورٌ عَلَى نُورٍ يَهْدِي اللَّهُ لِنُورِهِ مَنْ يَشَاءُ وَيَضْرِبُ اللَّهُ الأَمْثَالَ لِلنَّاسِ وَاللَّهُ بِكُلِّ شَيْءٍ عَلِيمٌ سورة النور (35)

                          تعليق

                          • zaki
                            مشرف أقسام النصرانية

                            • 7 يون, 2007
                            • 3338
                            • مسلم سني

                            #28
                            وهذا يعني أن هناك ألفاظ أخرى ومسميات أخرى لله موجودة في الكتاب المقدّس بعهديه ، وهذا ما أفعله ، أنني أحضر الإشارات لهذه الألفاظ بحسب الإنجيل


                            لا نريد إشارات السؤال واضح سيدي الفاضل
                            عدد صريح يقول الله هو المسيح أو المسيح الله
                            إن لم تجد قل لنا بصراحة لا يوجد هذه اللفظة
                            ثم أجبنا عن سبب عدم وجود لفظة صريحة تقول الله المسيح هذا كان طلب محاورتك منذ أربعة أيام تقريبا!!
                            فأجب في جملتين محددتين هداك الله و كفاية تماطل لأن المتابعين للحوار ملوا من الإعادة و نحن مازلنا في أو ل سؤال إن لم تنتبه!!

                            إهداء لخصمنا الكريم
                            سَلِ الرّماحَ العَوالـي عـن معالينـا *** واستشهدِ البيضَ هل خابَ الرّجا فينا
                            لمّـا سعَينـا فمـا رقّـتْ عزائمُنـا ******** عَمّا نَـرومُ ولا خابَـتْ مَساعينـا
                            قومٌ إذا استخصموا كانـوا فراعنـة ً*********يوماً وإن حُكّمـوا كانـوا موازينـا
                            تَدَرّعوا العَقلَ جِلبابـاً فـإنْ حمِيـتْ******* نارُ الوَغَـى خِلتَهُـمْ فيهـا مَجانينـا
                            إذا ادّعَوا جـاءتِ الدّنيـا مُصَدِّقَـة ً ********** وإن دَعـوا قالـتِ الأيّـامِ : آمينـا
                            إنّ الزرازيـرَ لمّـا قــامَ قائمُـهـا ************تَوَهّمَـتْ أنّهـا صـارَتْ شَواهينـا
                            إنّـا لَقَـوْمٌ أبَـتْ أخلاقُنـا شَرفـاً ******** أن نبتَدي بالأذى من ليـسَ يوذينـا
                            بِيـضٌ صَنائِعُنـا سـودٌ وقائِعُـنـا ************خِضـرٌ مَرابعُنـا حُمـرٌ مَواضِيـنـا
                            لا يَظهَرُ العَجزُ منّـا دونَ نَيـلِ مُنـى ً********ولـو رأينـا المَنايـا فـي أمانيـنـا
                            كم من عدوِّ لنَـا أمسَـى بسطوتِـهِ ***** يُبدي الخُضوعَ لنا خَتـلاً وتَسكينـا
                            كالصِّلّ يظهـرُ لينـاً عنـدَ ملمسـهِ *****حتى يُصادِفَ فـي الأعضـاءِ تَمكينـا
                            يطوي لنا الغدرَ في نصـحٍ يشيـرُ بـه***ويمزجُ السـمّ فـي شهـدٍ ويسقينـا
                            وقد نَغُـضّ ونُغضـي عـن قَبائحِـه*********ولـم يكُـنْ عَجَـزاً عَنـه تَغاضينـا
                            لكنْ ترَكنـاه إذْ بِتنـا علـى ثقَة ************إنْ الأمـيـرَ يُكافـيـهِ فيَكفيـنـا





                            [rainbow]حربا على كل حرب سلما لكل مسالم 02:03 4 / 06 / 11 [/rainbow]

                            تعليق

                            • (((ساره)))
                              مشرفة الأقسام النصرانية
                              والمشرفة العامة على
                              صفحة الفيسبوك للمنتدى

                              • 11 سبت, 2006
                              • 9472
                              • مسلمة ولله الحمد والمنة

                              #29
                              زميلنا الفاضل "عربي مسيحي" ... أرجو من الله عز وجل أن يكون هذا الحوار نافعًا معلمًا لنا ولغيرنا ..

                              زميلنا الفاضل يجب أن تعلم أن هذا الحوار هو حوارًا طيبًا إن شاء الله .. وهو ليس حربًا بالتأكيد ...

                              أليس من حق السائل أن تجيبه على قدر سؤاله ؟ ( حتى من باء إشباع فضوله أو من باب العلم بالشئ )

                              تأكد إن إجابة هذا السؤال ليست نهاية المطاف .. بل مدخلًا إن شاء الله لبداية حوار طيب مثمر ...

                              فلا تعتبر أن سؤالي هو نوع من التحدي أو ما شابه ... يعلم الله عز وجل ألا هدف لي سوى ابتغاء مرضاة الله عز وجل والخير لكم ...

                              ولا أبتغي أبدًا نصرًا لنفسي إنما ابتغاء وجه الحق ولا لي هدف غيره ...

                              أسأل الله عز وجل أن يفتح علينا بفتحه وبركاته في هذا الحوار اللهم آمين ..
                              اللَّهُ نُورُ السَّمَوَاتِ وَالأَرْضِ مَثَلُ نُورِهِ كَمِشْكَاةٍ فِيهَا مِصْبَاحٌ الْمِصْبَاحُ فِي زُجَاجَةٍ الزُّجَاجَةُ كَأَنَّهَا كَوْكَبٌ دُرِّيٌّ يُوقَدُ مِنْ شَجَرَةٍ مُبَارَكَةٍ زَيْتُونِةٍ لا شَرْقِيَّةٍ وَلا غَرْبِيَّةٍ يَكَادُ زَيْتُهَا يُضِيءُ وَلَوْ لَمْ تَمْسَسْهُ نَارٌ نُورٌ عَلَى نُورٍ يَهْدِي اللَّهُ لِنُورِهِ مَنْ يَشَاءُ وَيَضْرِبُ اللَّهُ الأَمْثَالَ لِلنَّاسِ وَاللَّهُ بِكُلِّ شَيْءٍ عَلِيمٌ سورة النور (35)

                              تعليق

                              • (((ساره)))
                                مشرفة الأقسام النصرانية
                                والمشرفة العامة على
                                صفحة الفيسبوك للمنتدى

                                • 11 سبت, 2006
                                • 9472
                                • مسلمة ولله الحمد والمنة

                                #30

                                الله - إله المسلمين - هو الذي خلق السماوات والأرض في الكتاب المقدس :
                                1 فِي الْبَدْءِ خَلَقَاللهُ السَّمَاوَاتِ وَالأَرْضَ.
                                سفر التكوين 1


                                الله - إله المسلمين - هو الإله الذي خلق الإنسان وعرفه آدم وحواء ( أول البشر ) كما جاء في الكتاب المقدس :
                                3 وَأَمَّا ثَمَرُ الشَّجَرَةِ الَّتِي فِي وَسَطِ الْجَنَّةِ فَقَالَ اللهُ: لاَ تَأْكُلاَ مِنْهُ وَلاَ تَمَسَّاهُ لِئَلاَّ تَمُوتَا».
                                سفر التكوين 3


                                الله - إله المسلمين - هو الإله الذي عرفه أبناء آدم الأوائل كما جاء في الكتاب المقدس :

                                25 وَعَرَفَ آدَمُ امْرَأَتَهُ أَيْضًا، فَوَلَدَتِ ابْنًا وَدَعَتِ اسْمَهُ شِيثًا، قَائِلَةً: «لأَنَّ
                                اللهَ قَدْ وَضَعَ لِي نَسْلاً آخَرَ عِوَضًا عَنْ هَابِيلَ». لأَنَّ قَايِينَ كَانَ قَدْ قَتَلَهُ.
                                سفر التكوين 4


                                الله - إله المسلمين - هو الإله الذي عرفه نوح النبي كما ورد في الكتاب المقدس :
                                9 هذِهِ مَوَالِيدُ نُوحٍ: كَانَ نُوحٌ رَجُلاً بَارًّا كَامِلاً فِي أَجْيَالِهِ. وَسَارَ نُوحٌ مَعَ اللهِ.10 وَوَلَدَ نُوحٌ ثَلاَثَةَ بَنِينَ: سَامًا، وَحَامًا، وَيَافَثَ.11 وَفَسَدَتِ الأَرْضُ أَمَامَ اللهِ، وَامْتَلأَتِ الأَرْضُ ظُلْمًا.12 وَرَأَى اللهُ الأَرْضَ فَإِذَا هِيَ قَدْ فَسَدَتْ، إِذْ كَانَ كُلُّ بَشَرٍ قَدْ أَفْسَدَ طَرِيقَهُ عَلَى الأَرْضِ.13 فَقَالَ اللهُ لِنُوحٍ: «نِهَايَةُ كُلِّ بَشَرٍ قَدْ أَتَتْ أَمَامِي، لأَنَّ الأَرْضَ امْتَلأَتْ ظُلْمًا مِنْهُمْ. فَهَا أَنَا مُهْلِكُهُمْ مَعَ الأَرْضِ.
                                سفر التكوين 9


                                الله - إله المسلمين - هو الإله الذي عرفه إبراهيم النبي كما جاء في الكتاب المقدس :
                                3 فَسَقَطَ أَبْرَامُ عَلَى وَجْهِهِ. وَتَكَلَّمَ اللهُ مَعَهُ قَائِلاً:4 «أَمَّا أَنَا فَهُوَذَا عَهْدِي مَعَكَ، وَتَكُونُ أَبًا لِجُمْهُورٍ مِنَ الأُمَمِ،5 فَلاَ يُدْعَى اسْمُكَ بَعْدُ أَبْرَامَ بَلْ يَكُونُ اسْمُكَ إِبْرَاهِيمَ، لأَنِّي أَجْعَلُكَ أَبًا لِجُمْهُورٍ مِنَ الأُمَمِ.6 وَأُثْمِرُكَ كَثِيرًا جِدًّا، وَأَجْعَلُكَ أُمَمًا، وَمُلُوكٌ مِنْكَ يَخْرُجُونَ.7 وَأُقِيمُ عَهْدِي بَيْنِي وَبَيْنَكَ، وَبَيْنَ نَسْلِكَ مِنْ بَعْدِكَ فِي أَجْيَالِهِمْ، عَهْدًا أَبَدِيًّا، لأَكُونَ إِلهًا لَكَ وَلِنَسْلِكَ مِنْ بَعْدِكَ.8 وَأُعْطِي لَكَ وَلِنَسْلِكَ مِنْ بَعْدِكَ أَرْضَ غُرْبَتِكَ، كُلَّ أَرْضِ كَنْعَانَ مُلْكًا أَبَدِيًّا. وَأَكُونُ إِلهَهُمْ».9 وَقَالَ اللهُ لإِبْرَاهِيم: «وَأَمَّا أَنْتَ فَتَحْفَظُ عَهْدِي، أَنْتَ وَنَسْلُكَ مِنْ بَعْدِكَ فِي أَجْيَالِهِمْ.
                                سفر التكوين 17 .


                                الله - إله المسلمين - هو الإله الذي بشر سارة بإسحاق كما ورد في الكتاب المقدس :
                                6 وَقَالَتْ سَارَةُ: «قَدْ صَنَعَ إِلَيَّ اللهُ ضِحْكًا. كُلُّ مَنْ يَسْمَعُ يَضْحَكُ لِي».
                                سفر التكوين 21


                                الله - إله المسلمين - هو الإله الذي عرفه إسحاق النبي كما ورد في الكتاب المقدس :

                                11 وَكَانَ بَعْدَ مَوْتِ إِبْرَاهِيمَ أَنَّ
                                اللهَ بَارَكَ إِسْحَاقَ ابْنَهُ. وَسَكَنَ إِسْحَاقُ عِنْدَ بِئْرِ لَحَيْ رُئِي.
                                سفر التكوين 25



                                الله - إله المسلمين - هو الإله الذي عرفه يعقوب النبي كما ورد في الكتاب المقدس :

                                1 فَدَعَا إِسْحَاقُ يَعْقُوبَ وَبَارَكَهُ، وَأَوْصَاهُ وَقَالَ لَهُ: «لاَ تَأْخُذْ زَوْجَةً مِنْ بَنَاتِ كَنْعَانَ.2 قُمِ اذْهَبْ إِلَى فَدَّانِ أَرَامَ، إِلَى بَيْتِ بَتُوئِيلَ أَبِي أُمِّكَ، وَخُذْ لِنَفْسِكَ زَوْجَةً مِنْ هُنَاكَ، مِنْ بَنَاتِ لاَبَانَ أَخِي أُمِّكَ.3 وَ
                                اللهُ الْقَدِيرُ يُبَارِكُكَ، وَيَجْعَلُكَ مُثْمِرًا، وَيُكَثِّرُكَ فَتَكُونُ جُمْهُورًا مِنَ الشُّعُوبِ.4 وَيُعْطِيكَ بَرَكَةَ إِبْرَاهِيمَ لَكَ وَلِنَسْلِكَ مَعَكَ، لِتَرِثَ أَرْضَ غُرْبَتِكَ الَّتِي أَعْطَاهَا اللهُ لإِبْرَاهِيمَ».
                                سفر التكوين 28

                                يتبع بإذن الله ..
                                اللَّهُ نُورُ السَّمَوَاتِ وَالأَرْضِ مَثَلُ نُورِهِ كَمِشْكَاةٍ فِيهَا مِصْبَاحٌ الْمِصْبَاحُ فِي زُجَاجَةٍ الزُّجَاجَةُ كَأَنَّهَا كَوْكَبٌ دُرِّيٌّ يُوقَدُ مِنْ شَجَرَةٍ مُبَارَكَةٍ زَيْتُونِةٍ لا شَرْقِيَّةٍ وَلا غَرْبِيَّةٍ يَكَادُ زَيْتُهَا يُضِيءُ وَلَوْ لَمْ تَمْسَسْهُ نَارٌ نُورٌ عَلَى نُورٍ يَهْدِي اللَّهُ لِنُورِهِ مَنْ يَشَاءُ وَيَضْرِبُ اللَّهُ الأَمْثَالَ لِلنَّاسِ وَاللَّهُ بِكُلِّ شَيْءٍ عَلِيمٌ سورة النور (35)

                                تعليق

                                مواضيع ذات صلة

                                تقليص

                                المواضيع إحصائيات آخر مشاركة
                                مغلق: علوم الاجنة
                                بواسطة Momen Abedi
                                ابتدأ بواسطة Momen Abedi, 12 ديس, 2021, 07:30 ص
                                ردود 5
                                162 مشاهدات
                                0 معجبون
                                آخر مشاركة د.أمير عبدالله
                                ابتدأ بواسطة ARISTA talis, 1 ديس, 2021, 08:18 م
                                ردود 9
                                346 مشاهدات
                                0 معجبون
                                آخر مشاركة طالب علم مصري
                                ابتدأ بواسطة Mohamed Karm, 13 يول, 2021, 12:17 ص
                                ردود 5
                                418 مشاهدات
                                0 معجبون
                                آخر مشاركة Mohamed Karm
                                بواسطة Mohamed Karm
                                ابتدأ بواسطة Mohamed Karm, 20 ماي, 2021, 11:43 م
                                رد 1
                                291 مشاهدات
                                0 معجبون
                                آخر مشاركة Mohamed Karm
                                بواسطة Mohamed Karm
                                ابتدأ بواسطة Mohamed Karm, 15 ماي, 2021, 02:16 ص
                                ردود 0
                                202 مشاهدات
                                0 معجبون
                                آخر مشاركة Mohamed Karm
                                بواسطة Mohamed Karm
                                يعمل...