نعم حديث صحيح او قرآن
لأننا لا نقول ان الشيء منسوخ الا بوجود الناسخ له وثبات وجوده قطعا ..

لماذا لم يتفق البشر على عبادة الله اتفاقا تاما ؟ السؤال نفسه لا يصح !!!!
قلت لك من قبل ان هذا لا يعدو كونه اختلافا في الفهم (ومن الطبيعي ان يختلف الناس في الفهم كل بقدر علمه)
فالنص واحد ولكن عند استخراج الاحكام منه بعض العلماء يفهمون شيئا والآخرين يفهمون شيئا آخر
نعم قد يجتهد العلماء ويتباينوا في الاستنباط والفهم ولكن بالنهاية الحق واحد لا يتعدد والحقيقة تعرف من العلماء وليس غيرهم

ولا تنسى ان كل عالم يكون اجتهاده محدودا بحدود علمه فالعلماء قديما لم يحيطوا علما بكل ظروف الناسخ والمنسوخ بعكس الحال اليوم
لهذا قلت لك اسأل علماء القرآن فالأمر لا يعدو ان يكون اختلافا في الفهم ليس اكثر

والناس والمنسوخ ثابت تماما سواء قبل الجميع هذا الفهم الصحيح ام رفضوه فهذا فهمهم وشأنهم

انت تقول احد العلماء قال 5 فقط وآخرين قالوا اكثر من ذلك
هل تراك نظرت فيما قالوا بالتحديد ؟؟
لا اظن ذلك

لأنه عندما تنظر فيما اختلف من اقوالهم تجد ان الموضوع يختص بفهم كل منهم
بعضهم يرى حكما ناسخا في آية والآخر لا ولكنها نفس الآية او النص الاسلامي
الاختلاف فقط في الفهم

ولكن لأن الحق واحد لا يتعدد فالحق في فهم واحد فقط عندما تختلف الافهام وتتباين الاجتهادات
(و هي لا تكون الا للعلماء وبشروط محددة وليس لأيا كان وبالقدر الذي يقتضيه الاستنباط واستخراج الاحكام وليس ادخال ما ليس من الدين فيه كما قد تهيأ لك حين قلت ان الامر خاضع للاجتهاد)
وتعرفها عند سؤال العلماء

ومنذ بدأت سؤالك الى الآن وانت تماطل لم اجد لك سؤال محدد عن ناسخ او منسوخ محدد تريد الاستفسار عنه عوضا القيل والقال
واللف والدوران هات مثالا للايضاح فتفهم مقصدنا وتتوقف عن هذه الاتهامات والظنون بدون دليل ..

لنفس السبب الذي اختلف لأجله العلماء حول الأحكام الشرعية
فإما لاختلافهم حول الناسخ هل هو ضعيف أم صحيح مثلاً
وإما لعدم وصول النسخ لهم كما وصل بعضهم أحاديث خفيت عن آخرين فاختلفت أقوالهم تبعاً لذلك
والذي يبدو من ذلك أن الآيات المنسوخة المختلـَف فيها المقصود بها هنا تلك التي نـُسِخـَت بالسُنة لا التي نـُسِخـَت بالقرآن

أما الآيات المنسوخة بالقرآن واختـُلِف فيها فربما كان ذلك للاختلاف في تفسيرها أو الاختلاف في أحكام النسخ نفسها
يعني الآيات التي أمر الله تعالى فيها النبي صلى الله عليه وسلم بالصبر على أذى الكفار والصفح عنهم قيل أنها منسوخة بالآيات التي أمر الله تعالى بها رسوله بالجهاد وقتال الكفار ..

وقال آخرون لا ليست منسوخة بل محكمة لأنها مؤجلة بأجل والمؤجل بأجل لا نسخ فيه مثل قوله تعالى : {فاعفوا واصفحوا حتى يأتي الله بأمره} وقالوا لم يبطل العمل بآيات الصبر على أذى الكفار إذ أن الحكم بالعمل بها سار ٍ على مر الزمن إن كان المسلمون حال استضعاف كالذي مر به النبي صلى الله عليه وسلم وصحابته في بادئ الدعوة .. ولكل من الفريقين أدلته وتعليلاته ..

ولذا ينبغي عليك تحديد هذه الآيات المنسوخة المختلف فيها حتى يتم التعرف على السبب الذي أدى إلى الاختلاف
فليست كل الحالات مثل بعضها البعض ..

الأخ الكريم Toisek

هناك مسألة هامة ينبغى الوقوف عليها للإجابة على سؤالك .. لماذا اختلف العلماء فى تحديد عدد الآيات المنسوخة .

بداية أخى الحبيب اسمع قول الله تعالى - ثانية - فى سورة البقرة ( مَا نَنْسَخْ مِنْ آَيَةٍ أَوْ نُنْسِهَا نَأْتِ بِخَيْرٍ مِنْهَا أَوْ مِثْلِهَا أَلَمْ تَعْلَمْ أَنَّ اللَّهَ عَلَى كُلِّ شَيْءٍ قَدِيرٌ (106) ) .. هل ترى الكلمة المُعلَّمة بالأزرق ؟ هل تفهمها ؟ .. "ننســـــها" .. نأخذ من هذه الكلمة أحكام ونبنى عليها مسائل بإذن الله تعالى .

أولا : الآية المنسوخة قد يرفع الله تعالى حفظها من الصدور

اقرأ قول الله سبحانه لحبيبه المصطفى صلى الله عليه وسلم ( سَنُقْرِئُكَ فَلَا تَنْسَى (6) إِلَّا مَا شَاءَ اللَّهُ إِنَّهُ يَعْلَمُ الْجَهْرَ وَمَا يَخْفَى (7)) [ الأعلى ] .. يقول الإمام ابن كثير عليه رحمة الله تعالى "( سنقرئك ) أي يا محمد ( فلا تنسى ) وهذا إخبار من الله تعالى ووعد منه له بأنه سيقرئه قراءة لا ينساها ( إلا ما شاء الله ) وهذا اختيار بن جرير وقال قتادة كان رسول الله لا ينسى شيئا إلا ما شاء الله وقيل المراد بقوله ( فلا تنسى ) طلب وجعل معنى الاستثناء على هذا ما يقع من النسخ أي لا تنسى ما نقرئك إلا ما يشاء الله رفعه فلا عليك أن تتركه " .. فالحاصل أنه يجوز أن يحدث النسخ برفع الآية من صدور رسول الله صلى الله عليه وسلم وأصحابه رضوان الله عليهم .


ثانيا : الآية المنسوخة لا مخرج لقياسها على الصوم والصلاة

إذا ظَهَرَ لنا هذا المفهوم - أن الآية المنسوخة هى الآية التى أراد الله تعالى رفعها لحكمة يعلمها سبحانه وأنه فى مقابلها جاء بما هو خيرٌ منها أو مثلها .. إذ علِمنا ذلك فإننا يجب أن نعلم أنه لا ينبنى على هذه الآية المنسوخة حكم وبالتالى لا يفيد العلم بها المسلمين شيئا .. وقد علِمْنا من الله تبارك وتعالى أنه سبحانه لا يُفصل لنا إلا ما نحتاج إليه فى دنيانا وآخرتنا .. هذا ما ستجده فى دين الله تعالى .. الدنيا والآخرة .. أما مالا فائدة لنا فى علمه ولا نفع يُرجى منه فى دنيا ولا آخرة فالحمد لله تعالى أنه يربأ بنا عن مثل ذلك .. ومن قبيل ما نحتاجه تبيان موعد الصوم وتفصيله وعدد الصلوات وكيفيتها .. مِثل ذلك حاجتنا إليه كبيرة فعلى قدر هذه الحاجة كان تبيين الله تعالى .. فإن أردت القياس السليم فيمكنك أن تقيس العلم بعدد الآيات المنسوخات على العلم بعدد أهل الكهف وأسمائهم وصفة كلبهم .. أو العلم باسم صاحبى يوسف أو أسماء صواحبات امرأة العزيز .. أو العلم بأسماء السحرة من قوم فرعون وأعمارهم .

فالذى أراه والله تعالى أعلم أنه لا يستطيع أحد أن يقدِّر عدد الآيات المنسوخة تقديرا دقيقا أبدا فمن هذه الآيات ما أظهر الله تعالى لنا نسخه .. ومع ذلك فقد أخبرنا سبحانه بأنه سينسينا آيات أخرى .. يأتى بعد ذلك اختلاف عبارات العلماء فى هذه المسائل .. وكما أوضحنا سابقا بما يُغنى عن الإعادة أنها خلافات اصطلاحية لا ينبنى عليها اختلاف فى الأحكام التفصيلية فى كثير من الأحيان .. والله تعالى أعلى وأعلم .

هذه اتهامات ظالمة سامحك الله..وياريت حضرتك توضح لى فائدة واحدة تعود على من المماطلة..ولو حضرتك لاحظت كذا نقطة انا انتقلت منها منذ اول اجابة كتبت لأنها اجابة مقنعة..

اولا انا قلت علماء وليس بشر..والعلماء اتفقوا اتفاق تام غلى كثير من الأشياء..فالسؤال من وجهة نظرى يصح..والدليل ان بعض الأخوة اجابوا عليه فكيف اجابوا على سؤال خاطئ..

بما ان حضرتك بتقول الأختلاف فى الفهم فقط..وكأن الأختلاف فى الفهم شئ يسير او عادى يعنى حضرتك بتقلل من قيمة الأختلاف لأنه فقط اختلاف فى الفهم..

مثال: اية : كُتِبَ عَلَيْكُمُ الصِّيَامُ كَمَا كُتِبَ عَلَى الَّذِينَ مِنْ قَبْلِكُمْ (البقرة / 183)
الأية الناسخة: أُحِلَّ لَكُمْ لَيْلَةَ الصِّيَامِ الرَّفَثُ إِلَى نِسَائِكُمْ (البقرة / 187)
القائل بالنسخ:النحاس-مكى بن ابى طالب-السيوطى
القائلون بعدم النسخ:ابن الجوزى-الدهولى-الزرقانى-مصطفى زيد
ممكن حضرتك تقول لى من منهم فهمه صائب ومن منهم المخطئ؟..

شكرا على اجابتك..

شكرا اخى احمد..واتفق معك فى هذه النقطة.

نقطة مهمة جدا يا اخ احمد..
الأية المنسوخة لا ينبنى عليها حكم..ماذا لو الأية المنسوخة قال عليها احد العلماء انها منسوخة والاخر لا..ما حكم الحكم الذى فى الأية فى هذه الحالة؟..

وارجو الا يدعى احد انى اماطل..اقسم بالله انى لا اماطل..

اعذرني اخي الكريم فانت اخذت وقتا كبيرا جدا لتضع المثال او المشكلة التى تؤرقك والكلام العام العائم بهذا الشكل مرهق للجميع لنا ولك
الا تعلم ان هناك علماء ايضا لأهل الأديان الاخرى ؟؟!!!
بالعكس
الصواب ولخطأ سيظلوا موجودين وستجد من الناس (او العلماء) من يأخذ هذا وهناك من يأخذ ذاك
ليست مشتكلتنا نحن من اتبع ماذا
ولكن مشكلتنا هو لماذا اتبعه ، فان اتبعه لأنه الصواب فهذا ما نبحث عنه ، ومن اتبعه لهوى في نفسه او خلاف ذلك فما لنا وله ؟!!!

هناك اشياء تبدو بديهية لأول وهلة بفطرة الانسان كوجود الله وعبادته سبحانه وتعالى ، ولكنك ترى كثيرون يجادلون في وجوده سواء بعلم او بدون علم وايا كان السبب سيستمر الجدال قائما

ولكن كثرة متبعي الخطأ ليس مبرر لعدم اتباع الصواب
والعكس فكثرة متبعي الصواب لا يعني انعدام وجود الخطأ
هذا هو الحق والصواب ، اذن نتبعه فورا ..

ولكن بالنهاية ما علينا ليس هذا موضوعنا لنطيل الجدال فيه انا فقط ابين لك نقطةمهمة هي ان الكثير لا تبرر الصواب ولا حتى الخطأ فقط لا غير .
اخي الكريم انا كنت اطلب المثال كالتالي :

العالم او العلماء س قالوا لا يوجد ناسخ ومنسوخ وفهموا كذا وكذا من النص محل الخلاف
والعالم او العلاء ص قالوا يوجد ناسخ هو كذا ومنسوخ هو كذا وبالتالي فهموا الحكم كذا وكذا في النص محل الخلاف

وبالتالي نجد تعارض بين قول هذا وقول ذاك في التنفيذ (وهذا هو ما يهمني - وهذا هو ما تتحدث عنه أليس كذلك ؟؟)


برجاء كتابة فهم كل منهما والفارق بينهما ان اردت الاسراع في الرد عليك
ولكن عموما صبرا بعض الشيء لأفهم الموضوع واعود اليك ما لم يسبقني احد الاخوة الكرام - فمعذرة ..


ولكني لم اجد ناسخا او منسوخا فهذه الآية تكمل الاخرى

احداهما تتكلم في فرض الصيام من عدمه والثانية تتحدث في احد جزئيات تنفيذه فما المشكلة ؟؟

اين التعارض والاختلاف في الفهم

عندما اقول لك :
4 = 3+1
او اقول :
4 = 5-1
كلاهما واحد سواء فهمت بقائل النسخ او بقائل عدم النسخ فالفهم واحد 4 = 4 !!!

انا اتحدث عن علماء السنة..
لا ولا يهمك..انا سأقوم الأن وححاول افتح فى المساء لأبحث عن المثال بالطريقة التى تريدها و لو انى ارى انه لا فائدة من هذا فحتى لو س فهمو كذا و ص فهموا كذا يظل السؤال قائما من منهم فهمه صحيح..

في حدود علمي كلاهما صحيح اخي الكريم ولا تعارض بين الفهمين

فالقائلون بالنسخ قالوا بأن المنسوخ من حكم الصيام في الآية المنسوخة هو كيفية الصيام عند من كانوا قبلنا ولكن الحكم بالصيام نفسه كفريضة ثابت وواحد

والقائلون بعدم النسخ لم يفهموا ان الآية المنسوخة تتحدث عن الكيفية اصلا ليقولوا بنسخها بل فهموا انها تتحدث عن حكم الصيام فقط وهو كفريضة ثابت ايضا وواحد

فنجد ان الاجمالي والمحصلة ان كلا الفهمين واحد في التطبيق ولكن اختلاف في الفهم فقط كما قلت لك من قبل

هذا هو كل الموضوع فأين الفهم المتعارض الذي تبحث عنه يا اخي الكريم ؟؟

شكرا اخى محب الأسلام على مشاركتك..لقد قرأت 90 اية مما يقال ان وقع عليها النسخ ووجدت فعلا ان كلا الفهمين يمشى و لا تناقض فعلا وكلامك صحيح..

لكن معلش لى استفسار صغير اخير فى هذه النقطة و ارجوا ان يتسع صدرك لى..

ما ننسخ من اية او ننسها نأت بخير منها او مثلها..هذا هو هدف النسخ او الحكمة منه

سأضرب مثل فقط لتوضيح قصدى:

الأية المنسوخة :
فَاصْفَحِ الصَّفْحَ الْجَمِيلَ (حجر /85)
فَاقْتُلُوا الْمُشْرِكِينَ حَيْثُ وَجَدْتُمُوهُمْ (التوبة /5)
القائلون بالنسخ :النحاس-مكى بن ابى طالب-ابن الجوزى
القائلون بعدم النسخ:السيوطى-الدهولى-الزرقانى-مصطفى زيد

انا افهم وجهة نظرك..وان الأيات هنا فى رأى ليست متناقضة وربما فعلا يكون فى اختلاف فى الفهم لكن سؤالى هل وقع حكم اية النسخ على هتان الأيتان.اقصد هل نسخ الله هذه الأية واتى بخير منها او مثلها ام لا ؟؟

اخي الكريم لكي تستطيع الفهم جيدا :

يفترض ان تأتي بالآية المنسوخة و تأتي أيضا بالآية الناسخة ، والحكمين الاول والثاني لنقارن بينهما ان كانت خيرا منها او مثلا ام لا

ويفترض ان يكون الحكم في نفس الشيء طبعا وكذلك ان تكون الآية المنسوخة نزلت قبل الآية الناسخة طبعا ايضا

لهذا كنت احب ان تسأل احد المتخصصين في هذا الشأن لتجد عنده القول الفصل في الامر وترتاح ، فالأمر على حسب الفهم واسباب النزول

---------------

عموما بخصوص الآيات انا لا اعلم ولعل احد الاخوة الكرام يفتيك بشأنها افضل مني .

لكن عموما ان كان سؤالك

من حيث كون فرض الجهاد عموما خيرا من الموادعة والصفح فهو بالتأكيد افضل
لأنه يرد للانسان كرامته المسلوبة ويأذن له في الدفاع عن نفسه ورد العدوان إلى اهل العدوان

قال تعالى :
[وَلَكُمْ فِي الْقِصَاصِ حَيَاةٌ يَا أُولِي الْأَلْبَابِ لَعَلَّكُمْ تَتَّقُونَ (179)] سورة البقرة

المهم ان لا يتضمن هذا تمادى في الغي والعدوان او الظلم
وكذلك يجب ان لا يتضمن كسر للعهود وغدر أو تجاوز للمحرمات

ويجب الانتباه ان الصبر على الأذى والصفح احيانا يكون مشروعا ايضا لأهل الأعذار والمستضعفين مثلا ولكنه ليس افضل بالطبع
لأنك ان كنت قادرا على رد العدوان ومنعه فهذا هو الأفضل ابتداء

شكرا اخى محب المصطفى..وجزاك الله كل خير.

تعديل :الأية المنسوخة :فَاصْفَحِ الصَّفْحَ الْجَمِيلَ (حجر /85)
الأية الناسخة:فَاقْتُلُوا الْمُشْرِكِينَ حَيْثُ وَجَدْتُمُوهُمْ (التوبة /5)

بسم الله الرحمن الرحيم
( وَمَا خَلَقْنَا السَّمَاوَاتِ وَالْأَرْضَ وَمَا بَيْنَهُمَا إِلَّا بِالْحَقِّ وَإِنَّ السَّاعَةَ لَآَتِيَةٌ فَاصْفَحِ الصَّفْحَ الْجَمِيلَ (85) ) [ الحجر ] .

يقول الإمام ابن كثير عليه رحمة الله "ثم أخبر نبيه بقيام الساعة وأنها كائنة لا محالة ثم أمره بالصفح الجميل عن المشركين في أذاهم له وتكذيبهم ما جاءهم به, كقوله: {فاصفح عنهم وقل سلام فسوف يعلمون} وقال مجاهد وقتادة وغيرهما: كان هذا قبل القتال, وهو كما قالا, فإن هذه مكية والقتال إنما شرع بعد الهجرة."

ويقول القرطبى ""فاصفح الصفح الجميل" مثل "واهجرهم هجرا جميلا" [المزمل: 10] أي تجاوز عنهم يا محمد، واعفو عفوا حسنا؛ ثم نسخ بالسيف. قال قتادة: نسخه قوله: "فخذوهم واقتلوهم حيث ثقفتموهم" [النساء: 91]. وأن النبي صلى الله عليه وسلم فال لهم: (لقد جئتكم بالذبح وبعثت بالحصاد ولم أبعث بالزراعة)؛ قاله عكرمة ومجاهد. وقيل: ليس بمنسوخ، وأنه أمر بالصفح في حق نفسه فيما بينه وبينهم. والصفح: الإعراض؛ عن الحسن وغيره. "

ويقول الإمام الشنقيطى فى أضواء البيان "قوله تعالى: {فَٱصْفَحِ ٱلصَّفْحَ ٱلْجَمِيلَ}. أمر الله جل وعلا نبيه عليه الصلاة والسلام في هذه الآية الكريمة أن يصفح عمن أساء الصفح الجميل. أي بالحلم والإغضاء. وقال علي وابن عباس: الصفح الجميل: الرضا بغير عتاب. وأمره صلى الله يشمل حكمة الأمة. لأنه قدوتهم والمشرع لهم. وبين تعالى ذلك المعنى في مواضع آخر. كقوله: {فَٱصْفَحْ عَنْهُمْ وَقُلْ سَلَـٰمٌ فَسَوْفَ يَعْلَمُونَ} {وَإِذَا خَاطَبَهُمُ الجَـٰهِلُونَ قَالُواْ سَلاَماً}،وقوله: {سَمِعُواْ ٱللَّغْوَ أَعْرَضُواْ عَنْهُ وَقَالُواْ لَنَآ أَعْمَـٰلُنَا وَلَكُمْ أَعْمَـٰلُكُمْ سَلَـٰمٌ عَلَيْكُمْ لاَ نَبْتَغِى ٱلْجَـٰهِلِينَ}، وقوله: {فَٱعْفُواْ وَٱصْفَحُواْ حَتَّىٰ يَأْتِىَ ٱللَّهُ بِأَمْرِهِ}. إلى غير ذلك من الآيات.وقال بعض العلماء: هذا الأمر بالصفح منسوخ بآيات السيف. وقيل: هو غير منسوخ. والمراد به حسن المخالفة، وهي المعاملة بحسن الخلق."

إذا ففهم العلماء لهذه الآية الكريمة على ضربين .

الأول : أنها تخصُّ الصفح عن الاضطهاد والأذى فى الدعوة .

الثانى : أنها تخص المعاملة وحسن المخالقة والمعاشرة .

فعلى الضرب الأول تكون منسوخة بآيات القتال .. وعلى الثانى فهى باقية بلا ناسخ

وسواء كان الأول أو الثانى فالنتيجة واحدة

* يجب الجهاد على المسلمين لحماية الدعوة وتبليغها .

* يجب على المسلمين التخلق بحسن الخلق والتجاوز عن الجاهلين وإحسان المعاملة والإعراض عن اللغو وما إلى ذلك من معانى الصفح .

وأقول : وربَّما كان الأمر بالصفح فى الآية عاما فنُسخ الصفح فى مسائل الدعوة بالقتال .. وبقى الصفح فى المعاملة الشخصية بغير نسخ واجبا فى حق الرسول الكريم صلى الله عليه وسلم .

وعلى هذا أيضا لا تختلف النتيجة بل تبقى واحدة .