شبهة من لاديني

**الفيتوري** · 5 ماي, 2007, 08:10 م

المحترم
يتهرب يا اخوه هو عاجز لا يعرف غير الجدال الفارغ
لاما هل تنكر ان اجبن من ان تجيب على سؤال ؟
والا لماذا لا تجيب ؟

**Lami_Lib** · 5 ماي, 2007, 08:16 م

أخبرني أولاً .. هل فهمت الرد الذي رددنا والربط بين الحرابة والردة وأن الردة تلي الحرابة وأيضًا مفهوم الدولة وأن هذا الأمر لا علاقة له بالدين بل بالدولة .. ولا علاقة له بحرية الإعتقاد بل هو لا يصب إلا في أمن الدولة من الفتن .. إلى آخر كل هذه الأمور قبل أن نكمل في مثلك الذي وضعته؟!

اها فهمت انت تريد تغيير حد الردة لتعتبره جزءا من السياسة وليس جزءا من الأمور الدينية والاعتقادية !!!!!!!!!

**م /الدخاخني** · 5 ماي, 2007, 08:30 م

بسم الله الرحمن الرحيم والحمد لله رب العالمين
وبعـــــــــــــــــد

اها فهمت انت تريد تغيير حد الردة لتعتبره جزءا من السياسة وليس جزءا من الأمور الدينية والاعتقادية !!!!!!!!!

يا جماعة هذا العضو لايقرأ ما تكتبون
ألم نقل لك من الأول أن الإسلام دين ودولة

ههههههههههههههههههه

**م. عمـرو المصري** · 5 ماي, 2007, 08:30 م

صدقت يا فيتو ... فالأمر قد زاد عن حده فعلاً

============

يا محترم .. ما علاقة حد الردة بأمور الإعتقاد؟!!!!!

لماذا تهرف بما لا تعرف .. فتخرف ويزيد تخريفك أكثر وأكثر؟!

فحد الردة تشريـــــــع من الله تبارك وتعالى .. لا علاقة له بأمور التعبد والعقيدة كالصلاة والصوم والزكاة إلى آخره .. فهذه تشريعات في جانب وهذه تشريعات في جانب آخر .. فحد الردة ومثله في التشريع حدود أخرى كثيرة تعنى جميعها بقضية أخرى تمامًا لا علاقة لها بأمور العبادة والإعتقاد .. وقد تقدم الشرح .. فلماذا تخلط أنت بين هذا وذاك؟!

فيبدو أنك لا تريد أن تفهم

ولن أكرر نفسي .. فالأمر بالنسبة لي منتهي .. وأرى أنك قاربت إلى الفهم ولكنك تأبى أن تقول أن الصواب معنا وأنك على باطل في هذه القضية!!

تفضل واذهب إلى أقرب صيدلية واشتري أي مهدئ .. ويفضل أن تشرب 2 - 3 لترات عصير ليمون .. بــــــــارد .. ثم تأتي لتعاود النقاش حول قضايا أنت لا تفهم فيها شيئًا!!!

**م. عمـرو المصري** · 5 ماي, 2007, 08:31 م

المشاركة الأصلية بواسطة م /الدخاخني

بسم الله الرحمن الرحيم والحمد لله رب العالمين
وبعـــــــــــــــــد

يا جماعة هذا العضو لايقرأ ما تكتبون
ألم نقل لك من الأول أن الإسلام دين ودولة

ههههههههههههههههههه

عقليات القوم بقى يا باشمهندس .. نعمل إيه بس !!!

**Lami_Lib** · 5 ماي, 2007, 08:44 م

صدقت يا فيتو ... فالأمر قد زاد عن حده فعلاً

============

يا محترم .. ما علاقة حد الردة بأمور الإعتقاد؟!!!!!

لماذا تهرف بما لا تعرف .. فتخرف ويزيد تخريفك أكثر وأكثر؟!

فحد الردة تشريـــــــع من الله تبارك وتعالى .. لا علاقة له بأمور التعبد والعقيدة كالصلاة والصوم والزكاة إلى آخره .. فهذه تشريعات في جانب وهذه تشريعات في جانب آخر .. فحد الردة ومثله في التشريع حدود أخرى كثيرة تعنى جميعها بقضية أخرى تمامًا لا علاقة لها بأمور العبادة والإعتقاد .. وقد تقدم الشرح .. فلماذا تخلط أنت بين هذا وذاك؟!

فيبدو أنك لا تريد أن تفهم

ولن أكرر نفسي .. فالأمر بالنسبة لي منتهي .. وأرى أنك قاربت إلى الفهم ولكنك تأبى أن تقول أن الصواب معنا وأنك على باطل في هذه القضية!!

تفضل واذهب إلى أقرب صيدلية واشتري أي مهدئ .. ويفضل أن تشرب 2 - 3 لترات عصير ليمون .. بــــــــارد .. ثم تأتي لتعاود النقاش حول قضايا أنت لا تفهم فيها شيئًا!!!

كيف تقول لي ما علاقته بأمور الاعتقاد ،لو أنّ احد مسلم صرح بأنّ الله غير موجود أليس هذا أمرا يدخل ضمن العقيدة ويؤدي إلى تطبق حد الردة عليه ؟؟
لو أنّ أحد قال أنّ النبي الفلاني كان محتالا أليس هذا أمر يدخل ضمن العقيدة ويؤدي إلى تطبيق حد الردة عليه ؟؟
ثم تأتي وتقول لا علاقة له بأمور التعبد ،ماذا لو أنّ شخص ترك الصلاة وعرفتم أنه تركها فعلا ،اليس هذا أمر تعبدي ؟؟ أليس إذا عرفتم تركه للصلاة تطبقون عليه الردة ؟؟
يا عزيزي حد الردة مسألة عقائدية قبل أن تكون سياسية

**ahmedmuslimengineer** · 5 ماي, 2007, 08:58 م

انت لادينى بجد .........!!!!!!!!!!!!!!!!

الحقيقة المؤلمة التي تربيت عليها هي التربية على دين يخالف العلم بشكل واضح وصريح ،وهو الاسلام

من ضمن كلامك مادمت تتهرب يا هذا (اللادينى المتغابى) من الاجابة ما هذا الكلام اعلاه
هل ترى يا هذا ان دين ( الاسلام العظيم ) وكل ما فيه من حقائق علمية موثقة .............؟
تراه انت يا لادينى دين يخالف العلم ............!!!!!!!!!!!!!!!!!!
صحيح اللى اختشوا ماتوا

**سيف الكلمة** · 5 ماي, 2007, 09:43 م

السلام على من اتبع الهدى

الزميل الفاضل لامى لب
تحيتى لك

فوجئت الآن بأكثر من 50 مداخلة سريعة فى هذا الموضوع

بين لك إخوانى وأساتذتى من المسلمين الكثير من جوانب القضية
وأزيد توضيحها بالآتى :

1) القول بما يوحى أن اللادينيين والملحدين لم يكونوا معتدين على حرية العقيدة يكذبه
قتل 30 مليون مسلم منذ اندلاع الثورة البلشفية فى اتحاد الجمهوريات السوفييتية
حتى تفككت هذه الدولة التى قامت على أساس الإلحاد واللادينية
واعتبرت شعارها الدين أفيون الشعوب وكان علمها بلون الدم
وكانت تحارب الدين وليس الأفيون أو الخمور أو المخدرات
كما نرى من أعداد ضحاياها من المسلمين
فاللادينيين والملحدين أفسدوا حينما تمكنوا
وصدق الله العظيم حين أخبرنا عن أهل الكفر عامة :

التوبة (آية:8): كيف وان يظهروا عليكم لا يرقبوا فيكم الا ولا ذمه يرضونكم بافواههم وتابى قلوبهم واكثرهم فاسقون

2) محاكم التفتيش بالأندلس ومذابح البوسنة والهرسك وغيرها تدل على صدق الآية الكريمة
فالبوسنة اليوم إن لم تكن تعلم بها رجل إلى كل 20 امرأة
لكى تعرف حجم الأذى الذى يعود على المسلمين حين تقوى عليهم أمم الكفر عامة

3) اللادينيون والملحدون من خلال تجربتنا فى الحوار معهم يرددون شبهات النصارى وهذه الشبهة من الشبهات التى رد عليها المسلمون عل كثير من النصارى ونعلم أن بعض من يدعون أنهم لادينيين أو ملحدين هم من قساوسة النصارى تخصصوا فى إلقاء الشبهات لتشكيك ضعاف العلم من المسلمين فى دينهم وسأرد عليك أيا كان انتماءك الأصلى

4) إختراق الأديان بإعلان التدين بدين ثم تخريبه من الداخل برع فيه اليهود واستخدمه غيرهم من أمم الكفر فأن يأتى رجل غبر مسلم ويعلن إسلامه ليرتد بعد حين ليقول أنه لم يجد فى الإسلام خيرا ثم ينقلب على المسلمين ويحارب المسلمين فهذا يعاقبه الإسلام بالقتل
وجميع النظم السياسية دينية كانت أو دنيوية تجرم ما يسمى بجريمة الخيانة العظمى لأمثال هؤلاء من الطابور الخامس الذين يظهرون أنهم من المجتمع ويتعاونون مع أعداء هذا المجتمع وينخرون المجتمع فى عقيدته من داخلها
فمن يدخل هذا الدين عليه أن يتأكد أولا من صحة معتقده ولن يجبره أحد على دخول الإسلام
فالإسلام يسمح بالعقائد المخالفة ولا يحارب معتنقيها إلا إذا وقعت عليه الحرب منهم فهو لم يدخل الإسلام قهرا وعليه ألا يتلاعب بدين المسلمين
فإن خرج بعد ذلك ودعا المسلمين إلى معتقده الباطل لإفسادهم مدعيا أنه وجد خيرا منه فهو يفسد المسلمين وخان أمة المسلمين بالدخول فى دينهم للخروج منه بغرض إفساد المسلمين ويجب أن يوقف هذا العبث بحزم

5) فحكم الردة ليس فقط نظام لحماية الدولة من الطابور الخامس المخرب للمجتمع فحسب ولكنه تشريع دينى لحماية المسلمين من الراغبين فى التنقل بين الأديان وبين الإسلام بحرية بغرض إفساد العقيدة عند العامة وكل من مخالفة العبادات أو المعاملات كتشريع إسلامى تعتبر من القرائن على جدية المنتمى لهذا الدين فى إعلانه دخول الإسلام

6) لاحظت قولك :

الحقيقة المؤلمة التي تربيت عليها هي التربية على دين يخالف العلم بشكل واضح وصريح ،وهو الاسلام

والرد على ذلك ليس هنا بل فى هذا الرابط :
التحدى الأكبر لغير المسلمين بعدم تعارض الحقائق العلمية مع الحقائق القرآنية
https://www.hurras.org/vb/showthread.php?t=498

وفى هذا الرابط :
جائزة 2000 دولار : ادخل وشارك https://www.hurras.org/vb/showthread.php?t=4267

وفى هذا الرابط
التحدى الأكبر لغير المسلمين بعدم تعارض الحقائق العلمية مع الحقائق القرآنية
https://www.eltwhed.com/vb/showthread.php?t=3445

ولاحظت قولك :

من يخرج من الإسلام يقتل ،لذلك من يدخل في الإسلام يقتل ،فقط !!!

نعم نريد مسلمين لا جواسيس ولا مخربين
من يأت للإسلام بغرض تخريبه من داخله يقتل هذا حكم الله
ومن يأت للإسلام موقنا بأنه الحق سيكون بذل جهدا أكبر وتحرى الدقة وعرف الحق بعد البحث الدقيق فلن يترك الإسلام أبدا حتى يلقى الله عليه
أما المفسدون فلا حاجة لنا بهم وديننا يأمرنا بالحزم معهم
فلا تدخل فى ديننا وأنت متردد
ولا وأنت سيء النية
لا نحتاج لمثل هذه النوعيات
ولا نحب أن تقطع رقبتك بحد الردة
لك أن تؤثر السلامة وتبتعد عنا
إلا أن تؤمن عن يقين فتكون منا ونكون منك

أحد قال أنّ النبي الفلاني كان محتالا أليس هذا أمر يدخل ضمن العقيدة ويؤدي إلى تطبيق حد الردة عليه ؟؟

ولماذا قلة الأدب التى وفق ملاحظاتنا يتميز بها الملحدين من أصل مسيحى ؟
ألا يحتاج مثل هذا الردىء الخلق أن يستأصل من المجتمع ليكون عبرة لأمثاله
مليارات البشر عبر السنين كانوا مؤمنين ويعرفون أنه الحق
وأنت أو أى ملحد قليل الأدب يقول أنه محتال
نحن نقبل النقد ونرد عليه بالحق ليعلم من لم يكن يعلم
أما سوء الأدب فليس منا ولسنا منه
ونعرف كيف نوقفه ولو بقطع رقبة المرتد المعادى
قالوا لك أن هناك ضوابط لتنفيذ الحد
شرحوها لك ولا داعى للتكرار

**م. عمـرو المصري** · 5 ماي, 2007, 09:50 م

المشاركة الأصلية بواسطة Lami_Lib

كيف تقول لي ما علاقته بأمور الاعتقاد ،لو أنّ احد مسلم صرح بأنّ الله غير موجود أليس هذا أمرا يدخل ضمن العقيدة ويؤدي إلى تطبق حد الردة عليه ؟؟
لو أنّ أحد قال أنّ النبي الفلاني كان محتالا أليس هذا أمر يدخل ضمن العقيدة ويؤدي إلى تطبيق حد الردة عليه ؟؟
ثم تأتي وتقول لا علاقة له بأمور التعبد ،ماذا لو أنّ شخص ترك الصلاة وعرفتم أنه تركها فعلا ،اليس هذا أمر تعبدي ؟؟ أليس إذا عرفتم تركه للصلاة تطبقون عليه الردة ؟؟
يا عزيزي حد الردة مسألة عقائدية قبل أن تكون سياسية

لا حول ولا قوة إلا بالله ..

لماذا لم تستمع إلى نصيحتي وتذهب وتشرب شوب ليمون بارد كبير قبل أن تناقشنا؟!

هدئ من روعك عزيزي اللاديني .. فالواضح من مداخلتك أنك تعشق سب الله سبحانه وتعالى وأنبيائه ..

فتقول

،لو أنّ احد مسلم صرح بأنّ الله غير موجود أليس هذا أمرا يدخل ضمن العقيدة ويؤدي إلى تطبق حد الردة عليه ؟؟

ولا أدري كيف يكون مسلما ويصرح بأن الله ليس بموجود!! .. فهذا ملحد يا محترم ..

وقلنا سابقًا أن مآل كل تلك الأمور من سب في أنبياء الله أو إنكار وجود الله يصب في نفس المشكلة الأساسية ..

قلنا مرارًا وتكرارًا .. الأحكام التي تخص العبادات لا علاقة لها بالأحكام التي تنظم علاقات الأفراد بالدولة وعلاقة الدولة بالدول الأخرى

أراك تتخبط يمنة ويسرة ولا تعي ما تقول .. فتخلط بين هذه وهذه بأسلوب لا يخرج من عاقل فضلاً عن دارس!!

فإن لم تفهم كلامي فأعد قراءته ولا تضيِّع وقتك هباءً .. فأعد قراءة المداخلات مرة وإثنتين وثلاثة حتى تفهم ما يُكتب يا عزيزي ..

فللإنسـان أن يعتقد ما شاء .. ولكن ليس من حقه التصريح به في كل مكان في ظل الدولة التي تحكمه يا محترم!!

فأنت ترى أن النبي الفلاني كذا وكذا وأن الله تعالى ليس بموجود وأن .. وأن وأن .. إلى آخره .. فهذا لا يُمنع .. فهو من حقك .. ولكن ليس من حقك أن تخرج إلى العوام وتتقيأ بهذه الأقوال على مسامعهم .. وإلا صارت فتنة وبلبلة .. وهنا الأحكام التشريعية في هذا الباب تحكم الأمر وتنظمه ..

فهمت حاجة يا محترم؟!!!!!!!

فهمت معنى أن الأحكام التشريعية في العبادات لا علاقة لها بالأحكام التشريعية التي تنظم شئون الأفراد والدول؟

هل فهمت أي شيء من هذا الحوار أصلاً أم أنك أتيت إلينا مملوءً حقدًا على الإسلام والمسلمين ودمتم سالمين؟

ثم تقول مثبتًا جهلك

أليس إذا عرفتم تركه للصلاة تطبقون عليه الردة ؟؟

وهذا لا يخرج إلا من جاهل ..

فترك الصلاة فيه تفصيل كبير عند العلماء وكما قال ابن عباس { كفر دون كفر } .. فكيف لك أن تعرف إن تركها جحودًا بها أم تركها كسلا مثلاً؟

النقطة الثانية .. أراك تظن أن المسلم إن رأى أخاه لا يصلي .. فيجب عليه أن يهم بقتله .. فهذا أمر من أمور العقائد كما تدعي أنت بجهلك!! ..

فيا محترم الأمر ليس " سبهللة " كما يقولون .. بل تحكمه ضوابط كثيرة .. وليس في يد العوام بل في يد الحكام!!

ولتوضيح خلطك بين التشريعات المختلفة في الأمر ..

فحد الردة لا يطبق لأن الإنسان غيّر معتقده .. فهذا جهل منك .. بل يطبق لأنه أعلن تغييره لما يعتقد فصارت بسببه الفتن ..

فهمت يا محترم الفرق الآن أم لازلت تخلط؟!!!!!!!!!!!!!!

المواضيع	إحصائيات	آخر مشاركة
من طرائِف الأكاذيب :البحث عن ألوهية يسوع بالهيروغليفية بواسطة محمد أمين ابتدأ بواسطة محمد أمين, 5 ماي, 2008, 05:15 ص	ردود 198 45,405 مشاهدات 0 ردود الفعل	آخر مشاركة بواسطة الفضة 6 يول, 2016, 12:12 ص
ثابت: إستفسار حول طوفان قوم نوح بواسطة dracola ابتدأ بواسطة dracola, 22 سبت, 2006, 04:26 م	ردود 170 79,429 مشاهدات 0 ردود الفعل	آخر مشاركة بواسطة رضا احمد محمد 4 فبر, 2018, 11:33 م
نقاش عام مع الضيف نصراني1 بواسطة نصراني 1 ابتدأ بواسطة نصراني 1, 23 أكت, 2015, 06:07 م	ردود 160 13,816 مشاهدات 0 ردود الفعل	آخر مشاركة بواسطة د. نيو 2 يون, 2017, 04:55 ص
هل الكافر المسالم غير المعاهد حلال الدم ؟ بواسطة باحث صغير ابتدأ بواسطة باحث صغير, 20 نوف, 2010, 04:58 ص	ردود 123 29,691 مشاهدات 0 ردود الفعل	آخر مشاركة بواسطة الفضة 5 يول, 2016, 02:22 ص
مغلق: إفهام الأنام معني نقصان عقل المرأة في الإسلام بواسطة د/ربيع أحمد ابتدأ بواسطة د/ربيع أحمد, 12 نوف, 2008, 03:27 م	ردود 106 16,972 مشاهدات 0 ردود الفعل	آخر مشاركة بواسطة الفضة 11 أغس, 2016, 02:58 م

شبهة من لاديني

عن الكاتب

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

مواضيع ذات صلة

مواضيع من نفس المنتدى الحالي