منطقية بطلان ادعاء الوهية المسيح من نص توما ( ربى والهى ! )

تقليص
X
تقليص
يُشاهد هذا الموضوع الآن: 0 (0 أعضاء و 0 زوار)
 
  • الوقت
  • عرض
إلغاء تحديد الكل
مشاركات جديدة
  • الشهاب الثاقب.
    1- عضو جديد
    • 6 نوف, 2011
    • 46
    • مهندس
    • مسلم

    #1

    منطقية بطلان ادعاء الوهية المسيح من نص توما ( ربى والهى ! )


    انجيل يوحنا 20


    "24اما توما احد الاثني عشر الذي يقال له التوام فلم يكن معهم حين جاء يسوع.
    25 فقال له التلاميذ الاخرون قد راينا الرب.فقال لهم ان لم ابصر في يديه اثر المسامير واضع اصبعي في اثر المسامير واضع يدي في جنبه لا اؤمن

    26 وبعد ثمانية ايام كان تلاميذه ايضا داخلا وتوما معهم.فجاء يسوع والابواب مغلقة ووقف في الوسط وقال سلام لكم. 27 ثم قال لتوما هات اصبعك الى هنا وابصر يدي وهات يدك وضعها في جنبي ولا تكن غير مؤمن بل مؤمنا.
    28 اجاب توما وقال له ربي والهي!.
    29 قال له يسوع لانك رايتني يا توما امنت.طوبى للذين امنوا ولم يروا."


    الدليل ان ما قاله توما تعجب من الموقف وليس نداء

    أولا : لم يناديه توما قبل ذلك بهذا النداء فلم يجد جديد يجعله يناديه بربى والهى ولم يناديه احد بذلك ابدا


    ثانيا : التلميذ توما لم
    يؤمن بأن المسيح حى الآ عندما وضع يده مكان الجرح فكيف يؤمن بالتجسد و ألالوهية اللتين ليس عليهم دليل مثل دليل وضع توما يده على الجرح ليتيقن أنه المسيح

    ثالثا : توما لم يؤمن فى السهل فكيف يؤمن فى المستحيل توما هنا شك فى قدرة المسيح فى السهل بالرغم ان المسيح أحى موتى قبل ذلك بأذن الله فلما يصفة بالألوهية على حدث فعل المسيح أكبر منه قبل ذلك ولم يصفة بالألوهية


    رابعا : توما لم يكن مصدق انه حى فكيف يصدق بألوهيته لمجرد ان رأه بعد ان ظن انه مات أى كيف لتوما أن يستنتج الوهية المسيح بدون دليل بالرغم من أن المسيح فعل معجزات كثيرة و لم يقلها توما قبل ذلك


    خامسا : الحديث يدور عن
    الايمان بأن المسيح حى بعد أن ظن موته لا عن الايمان بألوهيته
    توما لايؤمن أنه المسيح الآ اذا رأى أثار الصلب فى النص 25

    فى النص 27 يريه الاثار ثم يقول لاتكن غير مؤمن انى انا المسيح ثم يأتى النص الذى بعده 29 يقول لأَنَّكَ رَأَيْتَنِي يَا تُومَا آمَنْتَ! أى أمنت أنى حى
    ولم يقل له فى النص 27 ماذا تؤمن أنى أنا أو لم يناديه المسيح و يقول يا توما؟


    والآ اذا كان هذا النص دليل على الالوهية لفعل يسوع هذه القصة أمام كل الناس الموجودين فى هذه الفترة حتى يؤمنوا جميعا أنه اله وليس أمام توما وبعض التلاميذ فقط فالمطلوب ليس أن يؤمن توما و بعض التلاميذ فقط بهذا فما يضره من فعل ذلك أمام الناس هل خوفا من الصلب مرة أخرى ولما لم يعلنها يسوع قبل صعوده الى السماء صراحتا ولا يترك الناس يستنتجونها فأن كان أمن بها الشكاك فبالاحرى سيؤمن بها كثير من الناس اذن الحوار يدور على ان توما ظن المسيح مات ووجده حى وهذا يستدعى تعجب وموجود فى كثير من الترجمات علامة تعجب فهذه العلامه اما دلاله على التعجب أو دلالة على التحريف بوضع شئ لم يكن موجود أو أنها سقطت سهوة من النساخ
  • أحمد.
    مشرف اللجنة العلمية

    حارس من حراس العقيدة
    • 30 يون, 2011
    • 6655
    • -
    • مسلم

    #2
    ناهيك عن أنه طبقا للعقيدة المسيحية فقد تنبأ لهم المسيح بصلبه وموته وقيامته مما يعنى أنهم بعد اعتقادهم بموته - إن كانوا قد اعتقدوا ذلك - كانوا ولابد سيكونون منتظرين قيامته من بين الأموات .. مما يعنى أن ذلك الحدث بالنسبة لهم كان متوقعا ومعقولا ولا غرابة فيه على الإطلاق .. كيف وقد رأوه بأنفسهم يحيى الموتى ويبرئ الأكمه والأبرص ويمشى على الماء ويطعم الكثيرين ويخرج الشياطين .. فما العجب فيمن يفعل كل ذلك أن يقوم من بين الأموات بعد أن تنبأ بذلك .. الحقيقة أن التفسير الوحيد المعقول والمنطقى لدهشتهم الشديدة لرؤيته حيا أنهم كانوا يتوقعون قيامته من بين الأموات بينما وجدوه حيا لم يمت من الأساس .. جزاك الله خيرا الأخ الكريم الشهاب الثاقب .
    التعديل الأخير تم بواسطة عاشق طيبة; 28 ديس, 2011, 03:13 ص. سبب آخر: تكبير الخط
    وَوالله ما عقيدَةُ الإسْلامِ بأهونَ مِنْ عقيدَةِ اليهودِ التي يَنتصرونَ بها، وَلا عقيدَةِ النَّصارى التي يَنتصرون بها، وَلا عقيدَةِ الرافِضةِ التي يَنتصرونَ بها، وَالله لو كانوا صادقينَ لانتصروا بالإسْلامِ، قالَ اللهُ {وإنَّ جُندَنا لهُم الغالبون}، فلمَّا انهزموا وَانكسروا وَاندحروا عَلِمنا أنَّ الإسلامَ مِنْهم برئٌ حقُّ برئٍ.

    رحِمَ
    اللهُ مُقاتِلة الإسْلامِ خالدَ وَالزبيرَ وَسعدَ وَعِكرمَة وَالقعقاعَ وَمُصعبَ وخبابَ وَخُبيبَ وَعلي وَعُمرَ وَعمرو وَابنَ عفَّانَ وأبا بكرَ وإخوانَهم وَالتابعينَ مِنْ بعدِهِم، رأينا رِجالا كسرَ اللهُ بهِمْ شوكَةَ كلِّ ذي شوكَةٍ، وَاليومَ نرى جيَفًا أظهرَ اللهُ عليها كلَّ دودَةٍ وَأرَضةٍ.

    تعليق

    • الشهاب الثاقب.
      1- عضو جديد
      • 6 نوف, 2011
      • 46
      • مهندس
      • مسلم

      #3

      الحقيقه التى نعلمها أن المسيح لم يصلب ولكن هذه فرضيات على النص
      شكرا أخى أحمد على المرور والتعليق

      تعليق

      • الشهاب الثاقب.
        1- عضو جديد
        • 6 نوف, 2011
        • 46
        • مهندس
        • مسلم

        #4

        وهناك ايضا احتمال أخر على هذا النص

        إحتمال أن تكون ربى المقصود بها المسيح وهى تعنى معلمى ( والهى تكون َقسم تأكيد ) بمعنى أن يقول توما { هو معلمى واللهِ ( قسم )}

        إنجيل يوحنا 1 38 فَالْتَفَتَ يَسُوعُ وَنَظَرَهُمَا يَتْبَعَانِ، فَقَالَ لَهُمَا: «مَاذَا تَطْلُبَانِ؟» فَقَالاَ: «رَبِّي، الَّذِي تَفْسِيرُهُ: يَا مُعَلِّمُ، أَيْنَ تَمْكُثُ؟

        تعليق

        عن الكاتب

        تقليص

        الشهاب الثاقب. مسلم اكتشف المزيد حول الشهاب الثاقب.

        مواضيع ذات صلة

        تقليص

        المواضيع إحصائيات آخر مشاركة
        ابتدأ بواسطة ابنة صلاح الدين, 6 أكت, 2009, 10:36 م
        ردود 18
        5,713 مشاهدات
        0 ردود الفعل
        آخر مشاركة ابنة صلاح الدين
        ابتدأ بواسطة عاطف عثمان, 30 أبر, 2008, 03:54 م
        ردود 2
        5,304 مشاهدات
        0 ردود الفعل
        آخر مشاركة أحمدحسام الدين محمدصلاح
        ابتدأ بواسطة وليد المسلم, 4 يول, 2006, 06:04 ص
        ردود 33
        60,450 مشاهدات
        0 ردود الفعل
        آخر مشاركة لحظات تفكر
        بواسطة لحظات تفكر
        ابتدأ بواسطة باحث سلفى, 18 أكت, 2007, 07:37 ص
        ردود 5
        2,322 مشاهدات
        0 ردود الفعل
        آخر مشاركة ahmedmuslimengineer
        بواسطة ahmedmuslimengineer
        ابتدأ بواسطة أبو أصيل اليمني, 29 مار, 2008, 01:09 ص
        ردود 0
        23,155 مشاهدات
        0 ردود الفعل
        آخر مشاركة أبو أصيل اليمني
        ابتدأ بواسطة أبو أصيل اليمني, 30 مار, 2008, 12:06 ص
        ردود 2
        66 مشاهدات
        0 ردود الفعل
        آخر مشاركة ياسر جبر
        بواسطة ياسر جبر
        ابتدأ بواسطة Muslim 4 Ever, 1 يون, 2010, 04:39 م
        ردود 0
        1,912 مشاهدات
        0 ردود الفعل
        آخر مشاركة Muslim 4 Ever
        بواسطة Muslim 4 Ever
        ابتدأ بواسطة Muslim 4 Ever, 23 يول, 2010, 12:58 ص
        ردود 5
        4,514 مشاهدات
        0 ردود الفعل
        آخر مشاركة lokaabdo2005
        بواسطة lokaabdo2005
        ابتدأ بواسطة اللهم أعني علي ذكرك, 14 يول, 2006, 04:46 ص
        ردود 4
        2,725 مشاهدات
        0 ردود الفعل
        آخر مشاركة د.أمير عبدالله
        ابتدأ بواسطة islaM waY., 13 نوف, 2010, 09:02 م
        ردود 0
        803 مشاهدات
        0 ردود الفعل
        آخر مشاركة islaM waY.
        بواسطة islaM waY.
        ابتدأ بواسطة أبو أسامة, 8 سبت, 2006, 08:48 م
        ردود 6
        4,770 مشاهدات
        0 ردود الفعل
        آخر مشاركة د.أمير عبدالله
        ابتدأ بواسطة يوسف المصري, 24 فبر, 2009, 09:15 م
        ردود 2
        20,123 مشاهدات
        0 ردود الفعل
        آخر مشاركة أمة الرحمن
        بواسطة أمة الرحمن
        سيف الصحابة
        أنشأ بواسطة سيف الصحابة, 30 مار, 2010, 11:24 م
        ردود 3
        1,356 مشاهدات
        0 ردود الفعل
        آخر مشاركة سيف الصحابة
        بواسطة سيف الصحابة
        ابتدأ بواسطة حنظلة, 11 يول, 2008, 09:03 ص
        ردود 6
        3,165 مشاهدات
        0 ردود الفعل
        آخر مشاركة فارس الفرسان
        ابتدأ بواسطة binyaser, 1 ماي, 2008, 01:21 ص
        ردود 2
        1,795 مشاهدات
        0 ردود الفعل
        آخر مشاركة محب المصطفى
        بواسطة محب المصطفى

        مواضيع من نفس المنتدى الحالي

        تقليص

        المواضيع إحصائيات آخر مشاركة
        ابتدأ بواسطة AL-ATHRAM, 22 سبت, 2006, 10:12 م
        ردود 177
        46,057 مشاهدات
        0 ردود الفعل
        آخر مشاركة وداد رجائي
        بواسطة وداد رجائي
        ابتدأ بواسطة دكتور أزهري, 2 يون, 2007, 05:10 ص
        ردود 117
        23,004 مشاهدات
        0 ردود الفعل
        آخر مشاركة وداد رجائي
        بواسطة وداد رجائي
        ابتدأ بواسطة زهراء, 29 ماي, 2008, 12:29 ص
        ردود 86
        11,629 مشاهدات
        0 ردود الفعل
        آخر مشاركة ( رحمة )
        بواسطة ( رحمة )
        ابتدأ بواسطة Alaa El-Din, 15 يون, 2008, 04:49 م
        ردود 68
        14,639 مشاهدات
        0 ردود الفعل
        آخر مشاركة الفضة
        بواسطة الفضة
        ابتدأ بواسطة doudou, 3 أكت, 2009, 08:48 م
        ردود 58
        14,013 مشاهدات
        0 ردود الفعل
        آخر مشاركة الفضة
        بواسطة الفضة
        يعمل...