كيف كان الله قبل ان يولد المسيح
تقليص
X
-
-
سكت ليه يا دكتور ؟
يا بيه يا محترم .. مش احنا اللى مش فاهمين يا محترم .
أتحداك يا محترم أمام المنتدى بأجمعه أن تُجيب عن هذا السؤال بطريقة مباشرة وصريحة وتتفق مع العقل والمنطق
هل الإبن مولـــــــــــــــــــــود من الآب أم غير مولود ؟
وإن كان مولودا من الآب فمتى وُلــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــد ؟
يارب تفهموَوالله ما عقيدَةُ الإسْلامِ بأهونَ مِنْ عقيدَةِ اليهودِ التي يَنتصرونَ بها، وَلا عقيدَةِ النَّصارى التي يَنتصرون بها، وَلا عقيدَةِ الرافِضةِ التي يَنتصرونَ بها، وَالله لو كانوا صادقينَ لانتصروا بالإسْلامِ، قالَ اللهُ {وإنَّ جُندَنا لهُم الغالبون}، فلمَّا انهزموا وَانكسروا وَاندحروا عَلِمنا أنَّ الإسلامَ مِنْهم برئٌ حقُّ برئٍ.
رحِمَ اللهُ مُقاتِلة الإسْلامِ خالدَ وَالزبيرَ وَسعدَ وَعِكرمَة وَالقعقاعَ وَمُصعبَ وخبابَ وَخُبيبَ وَعلي وَعُمرَ وَعمرو وَابنَ عفَّانَ وأبا بكرَ وإخوانَهم وَالتابعينَ مِنْ بعدِهِم، رأينا رِجالا كسرَ اللهُ بهِمْ شوكَةَ كلِّ ذي شوكَةٍ، وَاليومَ نرى جيَفًا أظهرَ اللهُ عليها كلَّ دودَةٍ وَأرَضةٍ.تعليق
-
الإخوة الأعضاء مسلمين ومسيحيين ..
نرجع لأصل الحوار ممكن ؟
أستاذ مايكل .. استأذنك في الرد على هذه المشاركة رداً وافياً .. ولك جزيـــــــل الشكر
1- هل تستطيع أن تشرح معنى المولود من الآب .. بدون أمثلة مثل ولادة النور من النور .. والفكرة من العقل .. والنطق من الفكرة .. فهذه أمثلة تزيد الطين بلةً كما يقولون ..
إذا لم تستطع فقل بشجاعة ليس لدي شرح لها ..
2- هل ورد عن السيد المسيح قولاً يفيد بأنه (المولود الوحيد ) ؟ هات أي نص يقول ذلك .. وأؤكد أنه عن المسيح وليس عن بولس ..
إذا لم تجد فقل بشجاعة لا يوجد ..تعليق
-
يا باشا
الابن مولود من الاب قبل كل الدهور
ما فيش فرق زمنى بين وجود الاب وازلية الابن
الازلية والسرمدية لا يوجد بها زمن كل ما يخص الجوهر الالهى هو فوق الزمنتعليق
-
أيوة يعني إيه بقى مولود من الآب .. بس عايزين تفهمنا دي .. وشكراً
ينفع أقول مثلاً منبثق من الآب ؟تعليق
-
لكنز العلوم
للاسف كلامك خطأ
مونوجينوس تعني : الوحيد فقط
مونوجينوس هوس : تعني الابن الوحيد
مونوجينوس تعني : the only
مونوجينوس لاتعني : ( the only ( begotten
لماذا اضفنم begotten الي الكلمة
ولماذا مع نصوص المسيح تحديدا ؟
مش لازم نعديها بردو
معنى كلمة مونوجنيس من قواميس اللغة
3666 μονογενής (monogenēs), ές (es): adj.; ≡ Str 3439; TDNT 4.737—LN 58.52 unique, only, one and only, i.e., one of a kind: (many versions) only begotten (Lk 7:12; 8:42; 9:38; Jn 1:14, 18; 3:16, 18; Heb 11:17; 1Jn 4:9+; Jn 1:34 v.r.)
adj. adjective, or adjectival
Str Strong’s Lexicon
TDNT Kittel, Theological Dictionary of the New Testament
LN Louw-Nida Greek-English Lexicon
i.e. id est, that is
+ I have cited every reference in regard to this lexeme discussed under this definition.
v.r. varia lectio, variant reading in a manu******
Swanson, J. (1997). Dictionary of Biblical Languages with Semantic Domains : Greek (New Testament) (electronic ed.) (DBLG 3666). Oak Harbor: Logos Research Systems, Inc.
واى مبتدئ فى اليونانى يعرف تكريب كلمة مونوجنيس انه من مقطعين مونو تعنى الوحيد وجنيوس يعنى النوع او الجنس
فكيف تتبجح وتقول ان مونوجنيس ككل تعنى الوحيد فقط
امال جنيوس دى الىل تخرق عين الاعمى معناها ايه؟؟؟؟؟؟
γένος , ους n family, race, nation, people; offspring, descendants; sort, kind
n n = neuter
Newman, B. M. (1993). A Concise Greek-English dictionary of the New Testament. (36). Stuttgart, Germany: Deutsche Bibelgesellschaft; United Bible Societies.
لا اعرف لما التبجح وتقول وبكل عجرفة مونوجنيس تعنى فقط الوحيد وليس الوحيد فى جنسه او المولود الوحيد
تعليق
-
يا دكتور مايكل لا تستخف بعقولنا .. رجاءا خالصا أن تقول كلاما يمكن قبوله عقلا فنحن لن نضع عقولنا فى "برطمان مخلل" من أجلك يا دكتور
الــــــــــــــــــــــولادة حـــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ـدثــــــــــــــــــــــــــــــ
الولادة ايه يا دكتور ؟
الولادة حدث والله العظيم يا دكتور
احفظها يا دتور عشان خاطرى
الولادة ايــــــــــــــــــــــــــــــــه ؟
الولادة حدث يا دكتور .. وربنا حدث .. والله حدث
طيب اقلك يا دكتور مايكل .. عندى فكرة
ايه رأيك تثبتلنا إن الولادة مش حدث ؟
يالا يا دكتور ربنا يكون فعونك
اثبتلنا ان الولادة مش حدث واحنا حنصدق ان الآب الأزلى ولد الإبن الأزلى زمان فيوم أزلى .. والله أنا حصدقك يا دكتور لو أثبتلى ان الولادة مش حدث .. والله العظيم حصدقك .وَوالله ما عقيدَةُ الإسْلامِ بأهونَ مِنْ عقيدَةِ اليهودِ التي يَنتصرونَ بها، وَلا عقيدَةِ النَّصارى التي يَنتصرون بها، وَلا عقيدَةِ الرافِضةِ التي يَنتصرونَ بها، وَالله لو كانوا صادقينَ لانتصروا بالإسْلامِ، قالَ اللهُ {وإنَّ جُندَنا لهُم الغالبون}، فلمَّا انهزموا وَانكسروا وَاندحروا عَلِمنا أنَّ الإسلامَ مِنْهم برئٌ حقُّ برئٍ.
رحِمَ اللهُ مُقاتِلة الإسْلامِ خالدَ وَالزبيرَ وَسعدَ وَعِكرمَة وَالقعقاعَ وَمُصعبَ وخبابَ وَخُبيبَ وَعلي وَعُمرَ وَعمرو وَابنَ عفَّانَ وأبا بكرَ وإخوانَهم وَالتابعينَ مِنْ بعدِهِم، رأينا رِجالا كسرَ اللهُ بهِمْ شوكَةَ كلِّ ذي شوكَةٍ، وَاليومَ نرى جيَفًا أظهرَ اللهُ عليها كلَّ دودَةٍ وَأرَضةٍ.تعليق
-
فَلاَ وَرَبِّكَ لاَ يُؤْمِنُونَ حَتَّىٰ يُحَكِّمُوكَ فِيمَا شَجَرَ بَيْنَهُمْ ثُمَّ لاَ يَجِدُواْ فِيۤ أَنْفُسِهِمْ حَرَجاً مِّمَّا قَضَيْتَ وَيُسَلِّمُواْ تَسْلِيماً
شرح السيرة النبوية للشيخ حازم صلاح أبو إسماعيــــــــل.. أدلة وجود الله عز وجل ..هام لكل مسلم مُوَحِّد : 200 سؤال وجواب في العقيدة
مـــاذا فعلتَ قبل تسجيلك الدخـول للمنتدى ؟؟.. ضيْفتنــــــــــــــــــــــــــا المسيحية ، الحجاب والنقـاب ، حكـم إلـهي أخفاه عنكم القساوسة .. هـل نحتـاج الديـن لنكـون صالحيـن ؟؟
لمــاذا محمد هو آخر الرسل للإنس والجــن ؟؟ .. حوار شامل حول أسماء الله الحسنى هل هي صحيحة أم خطـأ أم غير مفهـومـــة؟!.. بمنـاسبة شهر رمضان ..للنساء فقط فقط فقط
إلى كـل مسيحـي : مـواقف ومشـاكل وحلـول .. الثـــــــــــــــــــــــــالوث وإلغــاء العقـــــــــــــــــــل .. عِلْـم الرّجــال عِند أمــة محمــد تحَـدٍّ مفتوح للمسيحيـــــة!.. الصلـوات التـي يجب على المرأة قضاؤهــا
أختي الحبيبة التي تريد خلع نقابها لأجل الامتحانات إسمعـي((هنا)) ... مشيئـــــــــــــــــــــة الله ومشيئـــــــــــــــــــــة العبد ... كتاب هام للأستاذ ياسر جبر : الرد المخرِس على زكريا بطرس
خدعوك فقالوا : حد الرجم وحشية وهمجية !...إنتبـه / خطـأ شائع يقع فيه المسلمون عند صلاة التراويـح...أفيقـوا / حقيقـة المؤامـرة هنـا أيها المُغَيَّبون الواهمون...هل يحق لكل مسلم "الاجتهاد" في النصوص؟
الغــــــزو التنصيـــــــــري على قناة فتافيت (Fatafeat) ... أشهر الفنانين يعترفون بأن الفن حرام و"فلوسه حرام" ... المنتقبة يتم التحرش بها! الغربيون لا يتحرشون ! زعموا .
أيهــا المتشكـــــــــــــــــــــــــــك أتحــــــــــــــــــــــــداك أن تقـــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــرأ هذا الموضــــــــــوع ثم تشك بعدها في نبوة محمد صلى الله عليه وسلم
<<<مؤامرة في المزرعة السعيدة>>>.||..<<< تأمــــــــــــــــــــلات في آيـــــــــــــــــــــــــــــات >>>
((( حازم أبو إسماعيل و"إخراج الناس من الظلمات إلى النور" )))تعليق
-
يا باشا ماحدش ضاف حاجة
دى ترجمة للفهم
وانا سؤالي
ليه وضعت للفهم في نص يسوع ...ولم توضع للفهم ..في النص الاخر
واضح ؟
لماذا اضيفت في النص الانجليزي الذي يتحدث عن يسوع
ولم توضع في النص الانجليزي الذي يتحث عن وحيد امه ؟
واضح ؟
فين نقد الثالوث دة؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
انا سؤالى واضح اين انتقد الثالوث
طبعا ده خارج الموضوع
السؤال محدد
اين النص الذي يعلن بنوة المسيح لله
المسيح هو الله الابن ...او المسيح ابن الله
كما يبدو انك لا تعرف العربية ...كما لا تعرف اليونانية
قوله تعالي :
لَّقَدْ كَفَرَ الَّذِينَ قَالُواْ إِنَّ اللّهَ ثَالِثُ ثَلاَثَةٍ وَمَا مِنْ إِلَـهٍ إِلاَّ إِلَـهٌ وَاحِدٌ وَإِن لَّمْ يَنتَهُواْ عَمَّا يَقُولُونَ لَيَمَسَّنَّ الَّذِينَ كَفَرُواْ مِنْهُمْ عَذَابٌ أَلِيمٌ [المائدة : 73]تنفي الوحدانية الجامعة التي تؤمن بهاوهذا ليس مسار الحواران شئت كان لها حوار اخر
ادْعُ إِلِى سَبِيلِ رَبِّكَ بِالْحِكْمَةِ وَالْمَوْعِظَةِ الْحَسَنَةِ وَجَادِلْهُم بِالَّتِي هِيَ أَحْسَنُ إِنَّ رَبَّكَ هُوَ أَعْلَمُ بِمَن ضَلَّ عَن سَبِيلِهِ وَهُوَ أَعْلَمُ بِالْمُهْتَدِينَ [النحل : 125]
تعليق
-
يا باشا الولادة حدث ياباشا .. تنفى الأزلية عن الآب والإبن مع بعض والله العظيم يا باشا .. وربنا يا باشا الكلام اللى بتقوله ده مش صح يا باشا
يا دكتور مايكل لا تستخف بعقولنا .. رجاءا خالصا أن تقول كلاما يمكن قبوله عقلا فنحن لن نضع عقولنا فى "برطمان مخلل" من أجلك يا دكتور
الــــــــــــــــــــــولادة حـــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ـدثــــــــــــــــــــــــــــــ
الولادة ايه يا دكتور ؟
الولادة حدث والله العظيم يا دكتور
احفظها يا دتور عشان خاطرى
الولادة ايــــــــــــــــــــــــــــــــه ؟
الولادة حدث يا دكتور .. وربنا حدث .. والله حدث
طيب اقلك يا دكتور مايكل .. عندى فكرة
ايه رأيك تثبتلنا إن الولادة مش حدث ؟
يالا يا دكتور ربنا يكون فعونك
اثبتلنا ان الولادة مش حدث واحنا حنصدق ان الآب الأزلى ولد الإبن الأزلى زمان فيوم أزلى .. والله أنا حصدقك يا دكتور لو أثبتلى ان الولادة مش حدث .. والله العظيم حصدقك .
قبل ان نتكلم فى الحدث
فهل لنا ان تثبتلنا بان الاب زمنى ؟؟؟؟؟؟؟
لو اثبتلى ان الاب زمنى نقدر نطبق الزمن عليه
فكيف ساطبق معايير الزمن على ماهو فوق الزمن والسرمدى؟؟؟؟؟
طيب لو طبقت معايير الزمن
فما رائيك ان هناك اشياء نلمسها وزمنية الفرق بين وجودها وانبعاث طاقتها يساوى صفرا
فان كان زمنيا يوجد ماهو فارق زمنى بين وجودع الزمنى وانبعاث طاقته يساوى صفرا
فكيف نطبق ماهو زمنى على غير الزمنى ونقول متى ولد الاب الكلمة فى الازل؟؟؟؟؟؟؟؟
اعقلوا قبل متسالواتعليق
-
حاضر نعقل قبل ما نسأل بس إنت سايب مربط الفرس .. مش عايز تقولي ليه : يعني إيه ابن مولود من الله ..
معلش للمرة الأخيرة اشرحها يا سيدي بالعقل ..تعليق
-
وكيف ولد الكلمة من الاب
كما يولد الفكر من عقل البشر هكذا الله فى ذاته حكيم كلمته ذاتية مولود من ذاته
وانا بدورى اسال كيف يستوى اللامحدود على عرش مخلوق
فانا اتشبه بسيدى كما كان يرد على اولاد الافاعى حينما سالوه عن سلطانه
ورد عن السيد المسيح قولاً يفيد بأنه (المولود الوحيد ) ؟ هات أي نص يقول ذلك .. وأؤكد أنه عن المسيح وليس عن بولس ..
####
######
من عنيا
يسوع نفسه بيقول انه الابن الوحيد لله
14 «وَكَمَا رَفَعَ مُوسَى الْحَيَّةَ فِي الْبَرِّيَّةِ هكَذَا يَنْبَغِي أَنْ يُرْفَعَ ابْنُ الإِنْسَانِ،
15 لِكَيْ لاَ يَهْلِكَ كُلُّ مَنْ يُؤْمِنُ بِهِ بَلْ تَكُونُ لَهُ الْحَيَاةُ الأَبَدِيَّةُ.
16 لأَنَّهُ هكَذَا أَحَبَّ اللهُ الْعَالَمَ حَتَّى بَذَلَ ابْنَهُ الْوَحِيدَ، لِكَيْ لاَ يَهْلِكَ كُلُّ مَنْ يُؤْمِنُ بِهِ، بَلْ تَكُونُ لَهُ الْحَيَاةُ الأَبَدِيَّةُ.
17 لأَنَّهُ لَمْ يُرْسِلِ اللهُ ابْنَهُ إِلَى الْعَالَمِ لِيَدِينَ الْعَالَمَ، بَلْ لِيَخْلُصَ بِهِ الْعَالَمُ.
18 اَلَّذِي يُؤْمِنُ بِهِ لاَ يُدَانُ، وَالَّذِي لاَ يُؤْمِنُ قَدْ دِينَ، لأَنَّهُ لَمْ يُؤْمِنْ بِاسْمِ ابْنِ اللهِ الْوَحِيدِ.
هيه قولى بقة المعمودية امتى...........تعليق
-
وانا سؤالي
ليه وضعت للفهم في نص يسوع ...ولم توضع للفهم ..في النص الاخر
واضح ؟
لماذا اضيفت في النص الانجليزي الذي يتحدث عن يسوع
ولم توضع في النص الانجليزي الذي يتحث عن وحيد امه ؟
واضح ؟
طبعا ده خارج الموضوع
السؤال محدد
اين النص الذي يعلن بنوة المسيح لله
المسيح هو الله الابن ...او المسيح ابن الله
كما يبدو انك لا تعرف العربية ...كما لا تعرف اليونانية
قوله تعالي :
لَّقَدْ كَفَرَ الَّذِينَ قَالُواْ إِنَّ اللّهَ ثَالِثُ ثَلاَثَةٍ وَمَا مِنْ إِلَـهٍ إِلاَّ إِلَـهٌ وَاحِدٌ وَإِن لَّمْ يَنتَهُواْ عَمَّا يَقُولُونَ لَيَمَسَّنَّ الَّذِينَ كَفَرُواْ مِنْهُمْ عَذَابٌ أَلِيمٌ [المائدة : 73]تنفي الوحدانية الجامعة التي تؤمن بهاوهذا ليس مسار الحواران شئت كان لها حوار اخر
بتعيد الاسئلة تانى بشكل تانى اتجاوب عليها 5555555555 مرة منذ البداية
وبعدين سيبك من التلاتة دول دة الله والمسيح والعدرااا ما فى مسيحى واحد يؤمن بهذة الخزعبلات غيركمتعليق
-
بص يا مايكل
لقد تحملناك كثيرا حتى لم يعد فى قوس الصبر منزع .. لكن كل شئ له حدود .. هذه بإذن الله تعالى آخر مرة تتجاوز فيها أدبك مع الحراس .. انتهى .
قلتَ أنه لا يمكن تطبيق المعايير الزمنية على الإله الزمنى لأنه فوق الزمن وأحسنت .. لهذا نقول أنه لا يمكن أن يكون الآب الأزلى ولد الإبن الأزلى لأنه لا يمكن لكائن أزلى أن يقوم بفعل زمنى خاضع لقوانين الزمن لأن الكائن الأزلى لا تنطبق عليه قوانين الزمان .. انتهى .
الفارق بين أزلية الآب وبين زمن حدوث الإبن هو الفارق بين اللانهاية وأى رقم آخر .. أى أن الفارق بينهما هو اللانهاية .. لأنه بحدوث الولادة تحددت للإبن نقطة بداية زمنية هى النقطة التى حدثت عندها الولادة ونقطة البداية هذه الفارق بينها وبين الأزل هو الأزل ولا يمكن أن يكون صفرا ولا يقول بغير ذلك إلا جاهل .. انتهى .وَوالله ما عقيدَةُ الإسْلامِ بأهونَ مِنْ عقيدَةِ اليهودِ التي يَنتصرونَ بها، وَلا عقيدَةِ النَّصارى التي يَنتصرون بها، وَلا عقيدَةِ الرافِضةِ التي يَنتصرونَ بها، وَالله لو كانوا صادقينَ لانتصروا بالإسْلامِ، قالَ اللهُ {وإنَّ جُندَنا لهُم الغالبون}، فلمَّا انهزموا وَانكسروا وَاندحروا عَلِمنا أنَّ الإسلامَ مِنْهم برئٌ حقُّ برئٍ.
رحِمَ اللهُ مُقاتِلة الإسْلامِ خالدَ وَالزبيرَ وَسعدَ وَعِكرمَة وَالقعقاعَ وَمُصعبَ وخبابَ وَخُبيبَ وَعلي وَعُمرَ وَعمرو وَابنَ عفَّانَ وأبا بكرَ وإخوانَهم وَالتابعينَ مِنْ بعدِهِم، رأينا رِجالا كسرَ اللهُ بهِمْ شوكَةَ كلِّ ذي شوكَةٍ، وَاليومَ نرى جيَفًا أظهرَ اللهُ عليها كلَّ دودَةٍ وَأرَضةٍ.تعليق
-
تمام كدة ..
الله ولد الابن كما ولد العقل الفكرة ..
أنتم تقولون ذلك ..
هذا المثل لا يصح لا تقريب ولا أي شيء ..
فأنت تقرب بمثل خاطيء كأن تقول سريان تيار النهر يشبه سريان التيار الكهربائي ..
فلا يوجد شيء اسمه العقل إطلاقاً .. والفكرة شيء معنوي فقط ؟؟
بينما الله روح حي يعطي ويمنح .. ويجب أن يتصف بما يليق به سبحانه .. ويسوع المسيح هو أيضاً روح حي يأكل ويشرب ويتبرز ..
مازلنا لا نجد طريقة تشرح بها ولادة الابن من الله أليس كذلك
تعليق
مواضيع ذات صلة
تقليص
المواضيع | إحصائيات | آخر مشاركة | ||
---|---|---|---|---|
ابتدأ بواسطة *اسلامي عزي*, منذ 6 يوم
|
ردود 2
9 مشاهدات
0 ردود الفعل
|
آخر مشاركة
بواسطة *اسلامي عزي*
|
||
ابتدأ بواسطة *اسلامي عزي*, منذ أسبوع واحد
|
ردود 10
12 مشاهدات
0 ردود الفعل
|
آخر مشاركة
بواسطة *اسلامي عزي*
|
||
ابتدأ بواسطة *اسلامي عزي*, منذ أسبوع واحد
|
رد 1
10 مشاهدات
0 ردود الفعل
|
آخر مشاركة
بواسطة *اسلامي عزي*
|
||
ابتدأ بواسطة *اسلامي عزي*, منذ 2 أسابيع
|
رد 1
6 مشاهدات
0 ردود الفعل
|
آخر مشاركة
بواسطة *اسلامي عزي*
|
||
الرب النونوالصغير
بواسطة *اسلامي عزي*
ابتدأ بواسطة *اسلامي عزي*, منذ 2 أسابيع
|
ردود 0
8 مشاهدات
0 ردود الفعل
|
آخر مشاركة
بواسطة *اسلامي عزي*
|
تعليق