كيف كان الله قبل ان يولد المسيح

تقليص

عن الكاتب

تقليص

دكتور/مايكل سبوت مسيحى اكتشف المزيد حول دكتور/مايكل سبوت
X
تقليص
يُشاهد هذا الموضوع الآن: 6 (0 أعضاء و 6 زوار)
 
  • الوقت
  • عرض
إلغاء تحديد الكل
مشاركات جديدة
  • عربي مسيحي
    موقوف

    • 17 ينا, 2012
    • 351
    • ..
    • مسيحي

    #46
    المشاركة الأصلية بواسطة أحمد.
    أحسنت أستاذ عربى
    أنت الآن تستحق شهادة التخرج من مدرسة تحريف كلام الرب
    ومن وين ممكن أجيب هاي الشهادة

    كل ما في الأمر ، أن كلمة Begotten توضّح أكثر الفكر المسيحي ، وعدم ترجمتها لا يعني أن هناك ((خدعة)) أو تحريف ما من أجل إخفاء معلومات ... الانجيل موجود بلغته الأصلية ، وبباقي اللغات ، أن لا تُترجم الكلمة لا تُسقط أو تؤثر على الفكر المسيحي بشيء ...

    الزميل الساجد لتوضيح ما يدور بفكره ، صدقاً فكّرت كثيراً ولم أجد إجابة وخصوصاً أن لفظة (begotten) كما أشرتُ قالها المسيح ، وحتى مولود أُستخدمت في بشارة الملائكة للعذراء : والمولود منك ...

    الزميلة سارة :
    أنا أيضاً من أبناء الله ، لذلك عندما علّمنا المسيح أن نصلي قال ، صلّوا هكذا: أبانا الذي في السموات

    ، فإن لم أكن ابن فكيف أدعوه أبانا؟ المسيح قال: لا أعود أدعوكم عبيد بل أحباء ... وفي مكان آخر: لأن كل الذين قبلوه أعطاهم سلطان أن يصيروا أبناء الله أي المؤمنين باسمه ..

    لكن بنوة المسيح تختلف ...

    تعليق

    • (((ساره)))
      مشرفة الأقسام النصرانية
      والمشرفة العامة على
      صفحة الفيسبوك للمنتدى

      • 11 سبت, 2006
      • 9472
      • مسلمة ولله الحمد والمنة

      #47
      المشاركة الأصلية بواسطة عربي مسيحي

      لكن بنوة المسيح تختلف ...
      الفيصل بيننا هو الإثبات ... اثبت زميلنا الفاضل أن "بنوة المسيح" تختلف عن أي بنوة أخرى ... على أن يتضمن الدليل صفة البنوة وليس نصوصًا ليس لها علاقة بالبنوة ..
      اللَّهُ نُورُ السَّمَوَاتِ وَالأَرْضِ مَثَلُ نُورِهِ كَمِشْكَاةٍ فِيهَا مِصْبَاحٌ الْمِصْبَاحُ فِي زُجَاجَةٍ الزُّجَاجَةُ كَأَنَّهَا كَوْكَبٌ دُرِّيٌّ يُوقَدُ مِنْ شَجَرَةٍ مُبَارَكَةٍ زَيْتُونِةٍ لا شَرْقِيَّةٍ وَلا غَرْبِيَّةٍ يَكَادُ زَيْتُهَا يُضِيءُ وَلَوْ لَمْ تَمْسَسْهُ نَارٌ نُورٌ عَلَى نُورٍ يَهْدِي اللَّهُ لِنُورِهِ مَنْ يَشَاءُ وَيَضْرِبُ اللَّهُ الأَمْثَالَ لِلنَّاسِ وَاللَّهُ بِكُلِّ شَيْءٍ عَلِيمٌ سورة النور (35)

      تعليق

      • عربي مسيحي
        موقوف

        • 17 ينا, 2012
        • 351
        • ..
        • مسيحي

        #48
        المشاركة الأصلية بواسطة (((ساره)))
        الفيصل بيننا هو الإثبات ... اثبت زميلنا الفاضل أن "بنوة المسيح" تختلف عن أي بنوة أخرى ... على أن يتضمن الدليل صفة البنوة وليس نصوصًا ليس لها علاقة بالبنوة ..

        المسيح كان يُميّز نفسه عن علاقته بالآب ، وعن علاقتنا نحن بالآب ، إذ كان يقول مثلأً : أبي وأبيكم ، لم يكن يقول: أبونا (بصيغة الجمع معه) ، في البشارة حين أشار الملاك للعذراء : فلذلك أيضاً القدوس المولود منك يُدعى ابن الله ... وكذلك إجابة بطرس: أنتَ ابن الله الحي

        لاحظي حتى من ضمن النصوص التي أحضرتيها : لِكَيْ تَكُونُوا أَبْنَاءَ أَبِيكُمُ الَّذِي فِي السَّمَاوَاتِ، فَإِنَّهُ يُشْرِقُ شَمْسَهُ عَلَى الأَشْرَارِ وَالصَّالِحِينَ، وَيُمْطِرُ عَلَى الأَبْرَارِ وَالظَّالِمِينَ.

        أبيكم ، وليس أبونا ...

        تعليق

        • (((ساره)))
          مشرفة الأقسام النصرانية
          والمشرفة العامة على
          صفحة الفيسبوك للمنتدى

          • 11 سبت, 2006
          • 9472
          • مسلمة ولله الحمد والمنة

          #49
          المشاركة الأصلية بواسطة عربي مسيحي

          المسيح كان يُميّز نفسه عن علاقته بالآب ، وعن علاقتنا نحن بالآب ، إذ كان يقول مثلأً : أبي وأبيكم ، لم يكن يقول: أبونا (بصيغة الجمع معه) ، في البشارة حين أشار الملاك للعذراء : فلذلك أيضاً القدوس المولود منك يُدعى ابن الله ... وكذلك إجابة بطرس: أنتَ ابن الله الحي

          لاحظي حتى من ضمن النصوص التي أحضرتيها : لِكَيْ تَكُونُوا أَبْنَاءَ أَبِيكُمُ الَّذِي فِي السَّمَاوَاتِ، فَإِنَّهُ يُشْرِقُ شَمْسَهُ عَلَى الأَشْرَارِ وَالصَّالِحِينَ، وَيُمْطِرُ عَلَى الأَبْرَارِ وَالظَّالِمِينَ.

          أبيكم ، وليس أبونا ...
          ليس هناك فرقًا زميلنا الفاضل .. من الممكن أن أقول لأي مسلم أعبد ربي وربك ... طالما هو واحد ..!

          كذلك بإمكانك أيضًا أن تقول لأحد أخوانك من النصارى أبونا وأبوكم الذي في السماء ... حتى أنت قلتها في المشاركة قبل السابقة أن المسيح قال : "أبانا الذي في السماوات" وليس "أبيكم الذي في السماوات" ..

          هذا لا يعد دليل بالطبع وكذلك عبارة ابن الله التي ذكرتها فإنك قد تقول على أحد أخوانك من النصارى بحسب اعتقادك هذا ابن الله ... فما الفرق وما الدليل على الإختلاف ؟!
          اللَّهُ نُورُ السَّمَوَاتِ وَالأَرْضِ مَثَلُ نُورِهِ كَمِشْكَاةٍ فِيهَا مِصْبَاحٌ الْمِصْبَاحُ فِي زُجَاجَةٍ الزُّجَاجَةُ كَأَنَّهَا كَوْكَبٌ دُرِّيٌّ يُوقَدُ مِنْ شَجَرَةٍ مُبَارَكَةٍ زَيْتُونِةٍ لا شَرْقِيَّةٍ وَلا غَرْبِيَّةٍ يَكَادُ زَيْتُهَا يُضِيءُ وَلَوْ لَمْ تَمْسَسْهُ نَارٌ نُورٌ عَلَى نُورٍ يَهْدِي اللَّهُ لِنُورِهِ مَنْ يَشَاءُ وَيَضْرِبُ اللَّهُ الأَمْثَالَ لِلنَّاسِ وَاللَّهُ بِكُلِّ شَيْءٍ عَلِيمٌ سورة النور (35)

          تعليق

          • دكتور/مايكل سبوت
            2- عضو مشارك
            • 13 ينا, 2011
            • 136
            • مهندس
            • مسيحى

            #50
            المشاركة الأصلية بواسطة كنز العلوم
            الزملاء الافاضل

            مونوجينوس تعني وحيد الجنس ..... the only ولا تحمل بينها أي معني لكلمة مولود begotten

            طيب نسأل السؤال بطريقة ثانية ( بعد اذن الاستاذ الساجد )

            قبل ما أسأل اضع امامكم هذين النصين بثلاث لغات

            اليونانية ...... الانجليزية ...... العربية

            تفضلوا


            النص الاول :


            Joh 1:18 Θεὸν οὐδεὶς ἑώρακε πώποτε· μονογενὴς υἱὸς ὁ ὢν εἰς τὸν κόλπον τοῦ πατρὸς, ἐκεῖνος ἐξηγήσατο.


            Joh 1:18 No man hath seen God at any time; the only begotten Son, which is in the bosom of the Father, he hath declared him.


            18اَللهُ لَمْ يَرَهُ أَحَدٌ قَطُّ. اَلابْنُ الْوَحِيدُ الَّذِي هُوَ فِي حِضْنِ الآبِ هُوَ خَبَّرَ.


            يوناني : · μονογενὴς υἱὸς ..... مونوجينوس هوس

            انجليزي : the only begotten Son

            ( خللي بالك من begotten )

            عربي : اَلابْنُ الْوَحِيدُ


            النص الثاني :

            Luk 7:12 ὡς δὲ ἤγγισε τῇ πύλῃ τῆς πόλεως, καὶ ἰδοὺ ἐξεκομίζετο τεθνηκὼς υἱὸς μονογενὴς τῇ μητρὶ αὐτοῦ, καὶ αὐτὴ ἦν χήρα, καὶ ὄχλος τῆς πόλεως ἱκανὸς ἦν σὺν αὐτῇ.

            Luk 7:12 Now when he came nigh to the gate of the city, behold, there was a dead man carried out, the only son of his mother, and she was a widow: and much people of the city was with her.

            7: 12 فلما اقترب الى باب المدينة اذا ميت محمول ابن وحيد لامه و هي ارملة و معها جمع كثير من المدينة

            يوناني : υἱὸς μονογενὴς هوس مونوجينوس

            انجليزي : the only son

            ( مفيش begotten )

            عربي : ابن وحيد

            ما دام الاصل اليوناني واحد : مونوجينوس هوس

            لماذا اضيفت begotten للنص الاول ...و حذفت من النص الثاني


            برغم ثبات النص اليوناني
            ؟
            ههههههههههههههه
            دة سؤال دة سوال؟؟؟؟
            بقى النص الاصلى سليم؟؟
            بس النص العربى غير الانجليزى يا سلام
            انت فاهم بتقول اية؟؟؟
            كلمة begotten موجودة او غير موجودة فهى تفيد نفس المعنى
            المعنى هو الابن الوحيد للابية او الابن الوحيد المولود من ابية نفس المعنى؟؟؟ ولا محتاجة ضم ال gوكسر ما تحت t

            تعليق

            • دكتور/مايكل سبوت
              2- عضو مشارك
              • 13 ينا, 2011
              • 136
              • مهندس
              • مسيحى

              #51
              المشاركة الأصلية بواسطة (((ساره)))
              ليس هناك فرقًا زميلنا الفاضل .. من الممكن أن أقول لأي مسلم أعبد ربي وربك ... طالما هو واحد ..!

              كذلك بإمكانك أيضًا أن تقول لأحد أخوانك من النصارى أبونا وأبوكم الذي في السماء ... حتى أنت قلتها في المشاركة قبل السابقة أن المسيح قال : "أبانا الذي في السماوات" وليس "أبيكم الذي في السماوات" ..

              هذا لا يعد دليل بالطبع وكذلك عبارة ابن الله التي ذكرتها فإنك قد تقول على أحد أخوانك من النصارى بحسب اعتقادك هذا ابن الله ... فما الفرق وما الدليل على الإختلاف ؟!
              ما شوفتيش دى؟؟؟؟؟؟


              18اَللهُ لَمْ يَرَهُ أَحَدٌ قَطُّ. اَلابْنُ الْوَحِيدُ الَّذِي هُوَ فِي حِضْنِ الآبِ هُوَ خَبَّرَ.

              في البدء كان الكلمة والكلمة كان عند الله وكان الكلمة الله 000 والكلمة صار جسداً وجل بيننا ورأينا مجده مجداً كما لوحيد من الآب مملوءًا نعمة وحقا 000 الله لم يره أحد قط الابن الوحيد الذي في حضن الآب هو أخبر عنه " (يو1:1و14و18).
              V " هكذا أحب الله العالم حتى بذل أبنه الوحيد لكي لا يهلك كل من يؤمن به بل تكون له الحياة الأبدية. لأنه لم يرسل الله أبنه إلى العالم ليدين العالم بل ليخلص به العالم. الذي يؤمن له لا يدان والذي لا يؤمن قد دين لأنه لم يؤمن باسم ابن الله الوحيد " (يو16:3-18).
              مونوجينيس – monogenes - μονογενοῦς
              الابن الوحيد
              وتعني انه متفرد في نوعه تستخدم ايحانا بمعني ابن وحيد لابوه وتستخدم بمعني ان نوعه متفرد

              وفي حالة السيد المسيح تعني انه نوع متفرد فهو ابن وحيد لله بمعني اخر انه اقنوم من الجوهر لذلك نقول مولود من الاب قبل كل الدهور
              اما:
              ما نحن فبنوتنا الله نوع من التبنى و التشريف ، و مرتبطة بزمان
              قال القديس يوحنا الحبيب " انظروا أية محبة أعطانا الآب حتى ندعى أولاد الله " ( 1 يو 3 : 1 ) إذن دعينا هكذا كعمل من أعمال محبة الله لنا و قيل أيضاً أما كل الذين قبلوه ، فأعطاهم سلطاناً أن يصيروا أولاد الله أى المؤمنون باسمه " ( يو 1 : 12 ) إذن ليست هى بنوة طبيعية من جوهره ، و إلا صرنا آلهة !! كما أنها بنوة مرتبطة بزمن ، و لم تكن موجودة قبل إيماننا و معموديتنا

              تعليق

              • دكتور/مايكل سبوت
                2- عضو مشارك
                • 13 ينا, 2011
                • 136
                • مهندس
                • مسيحى

                #52
                المشاركة الأصلية بواسطة أحمد.
                إذا كانت "مولود أعمى" تعنى "ليس له عينين" فلابد أن Begotten تعنى "وحيد" .. وقد تعنى "فتكات" أيضا إذا كان هذا فى سبيل مجد الرب .
                [/RIGHT]
                [/CENTER]

                للمرة الأخيرة يا د. مايكل أناشدك بالله الواحد الأحد رافع السماء بلا عمد باسط الأرض على ماء جمد خالقى وخالقك أن تحترم عقولنا وتحترم ما نحن بصدده .. فإننا نتناقش حول ما هو أكبر من الحياة والموت .. فهى إما جنة أو نار حياة أبدية رضا الله وسخطه .. فاتق الله فى نفسك وفينا يا صديقى .

                بسم الله الرحمن الرحيم
                ( إِنَّ مَثَلَ عِيسَى عِنْدَ اللَّهِ كَمَثَلِ آَدَمَ خَلَقَهُ مِنْ تُرَابٍ ثُمَّ قَالَ لَهُ كُنْ فَيَكُونُ (59) الْحَقُّ مِنْ رَبِّكَ فَلَا تَكُنْ مِنَ الْمُمْتَرِينَ (60)فَمَنْ حَاجَّكَ فِيهِ مِنْ بَعْدِ مَا جَاءَكَ مِنَ الْعِلْمِ فَقُلْ تَعَالَوْا نَدْعُ أَبْنَاءَنَا وَأَبْنَاءَكُمْ وَنِسَاءَنَا وَنِسَاءَكُمْ وَأَنْفُسَنَا وَأَنْفُسَكُمْ ثُمَّ نَبْتَهِلْ فَنَجْعَلْ لَعْنَةَ اللَّهِ عَلَى الْكَاذِبِينَ (61) ) [ آل عمران ]

                هل تعى هذا يا دكتور .. أنشدك بالله هل يبتهل كاذب إلى الله أن يجعل لعنته على الكاذبين ؟

                هل تُحب أن ندعوك إلى مُباهلتنا يا دكتور ؟

                وهل تجرؤ عليها إن دعوناك ؟

                والله الذى لا إله غيره ما يمنعنى عن دعوتك إليها إلا خوفى عليك وحرصى على أمرك .. فاتق الله يا دكتور .. نحن لم نطلب منك غير أن تحترم ما نتكلم بشأنه ولا أرى فى ذلك عيبا يا صديقى .. فالله تعالى لا يحتاج منا أن نكذب لأجله ولا يحتاج منَّا أن نتحايل لأجله .

                لقد أعلنت من ستة أشهر أننى مستعد أن أدخل فى دينك إن أثبت لى أن المسيح خلق شيئا واحدا .. ولم تُثبت شيئا .


                وضعت رقبتى تحت المقصلة ومازالت رقبتى سليمة - رحم الله ديدات - فلماذا فشلت فى أن تدخلنى إلى دينك إذا كان هو الحق يا دكتور ؟

                لا حول ولا قوة إلا بالله العلى العظيم .
                ههههههه
                راجع الموضوع كويس
                اثبتلك ان المسيح هو الخالق
                مش محتاجة اثبات
                الايات واضحة
                بس كل واحد دخل وعرف الخلق بطريقة وقعد يفلسف مع ان الموضوع بسيط وواضح للعميان!!!

                تعليق

                • (((ساره)))
                  مشرفة الأقسام النصرانية
                  والمشرفة العامة على
                  صفحة الفيسبوك للمنتدى

                  • 11 سبت, 2006
                  • 9472
                  • مسلمة ولله الحمد والمنة

                  #53
                  المشاركة الأصلية بواسطة دكتور/مايكل سبوت

                  وفي حالة السيد المسيح تعني انه نوع متفرد فهو ابن وحيد لله بمعني اخر انه اقنوم من الجوهر لذلك نقول مولود من الاب قبل كل الدهور
                  اما:
                  ما نحن فبنوتنا الله نوع من التبنى و التشريف ، و مرتبطة بزمان
                  قال القديس يوحنا الحبيب " انظروا أية محبة أعطانا الآب حتى ندعى أولاد الله " ( 1 يو 3 : 1 ) إذن دعينا هكذا كعمل من أعمال محبة الله لنا و قيل أيضاً أما كل الذين قبلوه ، فأعطاهم سلطاناً أن يصيروا أولاد الله أى المؤمنون باسمه " ( يو 1 : 12 ) إذن ليست هى بنوة طبيعية من جوهره ، و إلا صرنا آلهة !! كما أنها بنوة مرتبطة بزمن ، و لم تكن موجودة قبل إيماننا و معموديتنا
                  كنت أتمنى لو كنت تقرأ ما نقلته بتمعن يا زميل مايكل ... طلبي واضح جدًا جدًا وسأعيده مرة أخرى :

                  اثبت زميلنا الفاضل أن "بنوة المسيح" تختلف عن أي بنوة أخرى ... على أن يتضمن الدليل صفة البنوة وليس نصوصًا ليس لها
                  أريد دليلًا "نصيًا " على أن صفة البنوة مختلفة بين المسيح وبينكم ... دليلًا نصيًا من الكتاب المقدس يتضمن صفة "البنوة المختلفة " ... !!

                  أظن أنني قد أوضحت ..

                  اللَّهُ نُورُ السَّمَوَاتِ وَالأَرْضِ مَثَلُ نُورِهِ كَمِشْكَاةٍ فِيهَا مِصْبَاحٌ الْمِصْبَاحُ فِي زُجَاجَةٍ الزُّجَاجَةُ كَأَنَّهَا كَوْكَبٌ دُرِّيٌّ يُوقَدُ مِنْ شَجَرَةٍ مُبَارَكَةٍ زَيْتُونِةٍ لا شَرْقِيَّةٍ وَلا غَرْبِيَّةٍ يَكَادُ زَيْتُهَا يُضِيءُ وَلَوْ لَمْ تَمْسَسْهُ نَارٌ نُورٌ عَلَى نُورٍ يَهْدِي اللَّهُ لِنُورِهِ مَنْ يَشَاءُ وَيَضْرِبُ اللَّهُ الأَمْثَالَ لِلنَّاسِ وَاللَّهُ بِكُلِّ شَيْءٍ عَلِيمٌ سورة النور (35)

                  تعليق

                  • كنز العلوم
                    مشرف اللجنة العلمية والتواصل

                    • 6 ديس, 2010
                    • 1624
                    • طبيب
                    • مسلم

                    #54
                    ههههههههههههههه
                    دة سؤال دة سوال؟؟؟؟
                    بقى النص الاصلى سليم؟؟
                    بس النص العربى غير الانجليزى يا سلام
                    انت فاهم بتقول اية؟؟؟
                    كلمة begotten موجودة او غير موجودة فهى تفيد نفس المعنى
                    المعنى هو الابن الوحيد للابية او الابن الوحيد المولود من ابية نفس المعنى؟؟؟ ولا محتاجة ضم ال gوكسر ما تحت t
                    عفوا زميلي

                    اولا : هههههههههههههههههههههه : ليست من ادب الحوار

                    ثانيا : النص الاول يتكلم عن المسيح والثاني لا يتكلم عن المسيح

                    والسؤال لماذا اضافوا begotten الي ترجمة النص الاول

                    ولم يضيفوها الي ترجمة النص الثاني

                    الكلمة اليونانية في الحالتين : مونوجينوس

                    لماذا ترجمت مع المسيح الطفل الوحيد المولود the only begotten son

                    والطفل الوحيد لامه....الطفل الوحيد : the only son

                    علي اي اساس نضيفها للمسيح ونحذفها عن غيره ...

                    مونو جينوس تعني : the only

                    لماذا مع النصوص التي تتحدث عن المسيح اصبحت تعني : the only begotten

                    هل وضح السؤال ؟

                    ثالثا : ما علاقة ضم ال g وكسر ما تحت ال t بالنقاش ؟


                    مونوجينيس – monogenes - μονογενοῦς
                    الابن الوحيد

                    للاسف كلامك خطأ

                    مونوجينوس تعني : الوحيد فقط

                    مونوجينوس هوس : تعني الابن الوحيد

                    مونوجينوس تعني : the only

                    مونوجينوس لاتعني : ( the only ( begotten

                    لماذا اضفنم begotten الي الكلمة

                    ولماذا مع نصوص المسيح تحديدا ؟

                    لك تحياتي

                    ادْعُ إِلِى سَبِيلِ رَبِّكَ بِالْحِكْمَةِ وَالْمَوْعِظَةِ الْحَسَنَةِ وَجَادِلْهُم بِالَّتِي هِيَ أَحْسَنُ إِنَّ رَبَّكَ هُوَ أَعْلَمُ بِمَن ضَلَّ عَن سَبِيلِهِ وَهُوَ أَعْلَمُ بِالْمُهْتَدِينَ [النحل : 125]

                    تعليق

                    • أحمد.
                      مشرف اللجنة العلمية

                      حارس من حراس العقيدة
                      • 30 يون, 2011
                      • 6655
                      • -
                      • مسلم

                      #55
                      ازيك يا مايكل ؟

                      الغريب بشأنك أنك فعلا لا تتعلم .. ولن تتعلم .. وكل مرة تثبت لى وجهة نظرى بشأنك أكثر وأكثر .. لا حول ولا قوة إلا بالله .. يا أستاذ عربى مسيحى .. مش انتا مسيحى ؟ احكم بينا يا عم .

                      واحد داخل يقلك المسيح خلق .. خلق ايه يا عم .. خلق عينين الأعمى منذ ولادته عمله عين من طين حشرها فتجويف العين وهوب بقت عين بأعصاب وأوردة وشرايين .. طب دا يرضيك دا يا عربى ؟ رد انتا عليه يا عم .
                      وَوالله ما عقيدَةُ الإسْلامِ بأهونَ مِنْ عقيدَةِ اليهودِ التي يَنتصرونَ بها، وَلا عقيدَةِ النَّصارى التي يَنتصرون بها، وَلا عقيدَةِ الرافِضةِ التي يَنتصرونَ بها، وَالله لو كانوا صادقينَ لانتصروا بالإسْلامِ، قالَ اللهُ {وإنَّ جُندَنا لهُم الغالبون}، فلمَّا انهزموا وَانكسروا وَاندحروا عَلِمنا أنَّ الإسلامَ مِنْهم برئٌ حقُّ برئٍ.

                      رحِمَ
                      اللهُ مُقاتِلة الإسْلامِ خالدَ وَالزبيرَ وَسعدَ وَعِكرمَة وَالقعقاعَ وَمُصعبَ وخبابَ وَخُبيبَ وَعلي وَعُمرَ وَعمرو وَابنَ عفَّانَ وأبا بكرَ وإخوانَهم وَالتابعينَ مِنْ بعدِهِم، رأينا رِجالا كسرَ اللهُ بهِمْ شوكَةَ كلِّ ذي شوكَةٍ، وَاليومَ نرى جيَفًا أظهرَ اللهُ عليها كلَّ دودَةٍ وَأرَضةٍ.

                      تعليق

                      • دكتور/مايكل سبوت
                        2- عضو مشارك
                        • 13 ينا, 2011
                        • 136
                        • مهندس
                        • مسيحى

                        #56
                        المشاركة الأصلية بواسطة (((ساره)))
                        كنت أتمنى لو كنت تقرأ ما نقلته بتمعن يا زميل مايكل ... طلبي واضح جدًا جدًا وسأعيده مرة أخرى :



                        أريد دليلًا "نصيًا " على أن صفة البنوة مختلفة بين المسيح وبينكم ... دليلًا نصيًا من الكتاب المقدس يتضمن صفة "البنوة المختلفة " ... !!

                        أظن أنني قد أوضحت ..

                        بقولك المسيح هو الابن الوحيد
                        اما نحن ابناء الله كتشريف
                        فأعطاهم سلطاناً أن يصيروا أولاد الله أى المؤمنون باسمه
                        اية بقى المطلوب؟؟؟؟ حاولى تكونى صادقة وبلاش اللف والدوران
                        بصراحة لانى مشغول
                        ولو لقيت جدال يبقى لا داعى للحوار
                        الكلام واضح جدا والدليل الابن و الوحيد الذى فى حضن الاب فاهمة؟؟

                        تعليق

                        • أحمد.
                          مشرف اللجنة العلمية

                          حارس من حراس العقيدة
                          • 30 يون, 2011
                          • 6655
                          • -
                          • مسلم

                          #57
                          يا مايكل هذب لسانك وحسن أدبك .. أنت تكلم سيدة يا هذا ؟

                          يا مايكل بذاءة لسانك تعبر عن إفلاسك

                          يا مايكل لسنا طلابا لديك فى مدارس الأحد كى تعطينا وجهة نظرك الشخصية التى لا دليل عليها وتطلب منا أن نصدقها وكأنها حقيقة مسلمة

                          يا مايكل نحن والله نفهم أفضل منك ولولا الطمع فى مرضاة الله ما رضينا بمحاورتك

                          احترم نفسك يا مايكل .. احترم نفسك يا حبيبى .
                          وَوالله ما عقيدَةُ الإسْلامِ بأهونَ مِنْ عقيدَةِ اليهودِ التي يَنتصرونَ بها، وَلا عقيدَةِ النَّصارى التي يَنتصرون بها، وَلا عقيدَةِ الرافِضةِ التي يَنتصرونَ بها، وَالله لو كانوا صادقينَ لانتصروا بالإسْلامِ، قالَ اللهُ {وإنَّ جُندَنا لهُم الغالبون}، فلمَّا انهزموا وَانكسروا وَاندحروا عَلِمنا أنَّ الإسلامَ مِنْهم برئٌ حقُّ برئٍ.

                          رحِمَ
                          اللهُ مُقاتِلة الإسْلامِ خالدَ وَالزبيرَ وَسعدَ وَعِكرمَة وَالقعقاعَ وَمُصعبَ وخبابَ وَخُبيبَ وَعلي وَعُمرَ وَعمرو وَابنَ عفَّانَ وأبا بكرَ وإخوانَهم وَالتابعينَ مِنْ بعدِهِم، رأينا رِجالا كسرَ اللهُ بهِمْ شوكَةَ كلِّ ذي شوكَةٍ، وَاليومَ نرى جيَفًا أظهرَ اللهُ عليها كلَّ دودَةٍ وَأرَضةٍ.

                          تعليق

                          • (((ساره)))
                            مشرفة الأقسام النصرانية
                            والمشرفة العامة على
                            صفحة الفيسبوك للمنتدى

                            • 11 سبت, 2006
                            • 9472
                            • مسلمة ولله الحمد والمنة

                            #58
                            المشاركة الأصلية بواسطة دكتور/مايكل سبوت
                            بقولك المسيح هو الابن الوحيد
                            اما نحن ابناء الله كتشريف
                            فأعطاهم سلطاناً أن يصيروا أولاد الله أى المؤمنون باسمه
                            اية بقى المطلوب؟؟؟؟ حاولى تكونى صادقة وبلاش اللف والدوران
                            بصراحة لانى مشغول
                            ولو لقيت جدال يبقى لا داعى للحوار
                            الكلام واضح جدا والدليل الابن و الوحيد الذى فى حضن الاب فاهمة؟؟
                            هكذا عندما تنعدم الحجة يعلو الصوت وتنعدم آداب الحوار معها ... وبالطبع كل إناء ينضح بما فيه ..!

                            أنت من تجادل وتتحدث بدون دليل ...

                            والإجابة والأسئلة ليست لك فقط ولست وحدك المعني بها ... بل لكل القراء ..

                            فإن شئت جاوبت وإن لم تشأ لم يجبرك أحد ..

                            أما الإفتعال والتخيلات فلا مجال لها في حراس العقيدة ...

                            إن كان ليس لديك دليلًا سوى ( كلامك ) فالأفضل الصمت مع احترام آداب الحوار ...

                            لأن التطاول مع انعدام الحجة يعطي انطباعًا سيئًا جدًا لدى القراء .. والحكم في النهاية لهم بالطبع ..

                            أم أنك أصبحت "مشغولًا ولا وقت لديك" عندما اكتشفت انعدام حجتك ؟!!

                            أما الردود من عينة "صباح الخير" و "اللف والدوران" و "ههههههه" فلا مجال لها في منتدى حراس العقيدة .. !!!


                            اللَّهُ نُورُ السَّمَوَاتِ وَالأَرْضِ مَثَلُ نُورِهِ كَمِشْكَاةٍ فِيهَا مِصْبَاحٌ الْمِصْبَاحُ فِي زُجَاجَةٍ الزُّجَاجَةُ كَأَنَّهَا كَوْكَبٌ دُرِّيٌّ يُوقَدُ مِنْ شَجَرَةٍ مُبَارَكَةٍ زَيْتُونِةٍ لا شَرْقِيَّةٍ وَلا غَرْبِيَّةٍ يَكَادُ زَيْتُهَا يُضِيءُ وَلَوْ لَمْ تَمْسَسْهُ نَارٌ نُورٌ عَلَى نُورٍ يَهْدِي اللَّهُ لِنُورِهِ مَنْ يَشَاءُ وَيَضْرِبُ اللَّهُ الأَمْثَالَ لِلنَّاسِ وَاللَّهُ بِكُلِّ شَيْءٍ عَلِيمٌ سورة النور (35)

                            تعليق

                            • دكتور/مايكل سبوت
                              2- عضو مشارك
                              • 13 ينا, 2011
                              • 136
                              • مهندس
                              • مسيحى

                              #59
                              المشاركة الأصلية بواسطة كنز العلوم
                              عفوا زميلي

                              اولا : هههههههههههههههههههههه : ليست من ادب الحوار

                              ثانيا : النص الاول يتكلم عن المسيح والثاني لا يتكلم عن المسيح

                              والسؤال لماذا اضافوا begotten الي ترجمة النص الاول

                              ولم يضيفوها الي ترجمة النص الثاني

                              الكلمة اليونانية في الحالتين : مونوجينوس

                              لماذا ترجمت مع المسيح الطفل الوحيد المولود the only begotten son

                              والطفل الوحيد لامه....الطفل الوحيد : the only son

                              علي اي اساس نضيفها للمسيح ونحذفها عن غيره ...

                              مونو جينوس تعني : the only

                              لماذا مع النصوص التي تتحدث عن المسيح اصبحت تعني : the only begotten

                              هل وضح السؤال ؟

                              ثالثا : ما علاقة ضم ال g وكسر ما تحت ال t بالنقاش ؟




                              للاسف كلامك خطأ

                              مونوجينوس تعني : الوحيد فقط

                              مونوجينوس هوس : تعني الابن الوحيد

                              مونوجينوس تعني : the only

                              مونوجينوس لاتعني : ( the only ( begotten

                              لماذا اضفنم begotten الي الكلمة

                              ولماذا مع نصوص المسيح تحديدا ؟

                              لك تحياتي
                              يا باشا ماحدش ضاف حاجة
                              دى ترجمة للفهم
                              نشوف النص الاصلى
                              θεὸν οὐδεὶς ἑώρακεν πώποτε· ὁ μονογενὴς υἱὸς ὁ ὢν εἰς τὸν κόλπον τοῦ πατρός, ἐκεῖνος ἐξηγήσατο.


                              μονογενὴς υἱὸς
                              الابن الوحيد مونوجنيس هوس
                              وترجمة للعربية بنفس الكلام
                              الفانديك

                              18 اَللَّهُ لَمْ يَرَهُ أَحَدٌ قَطُّ. اَلاِبْنُ الْوَحِيدُ الَّذِي هُوَ فِي حِضْنِ الآبِ هُوَ خَبَّرَ.

                              اية المشكلة دلوقتى؟؟؟؟؟؟؟؟؟
                              كلمة المولود
                              ما هو علاقة الاب بالابن ان الابن مولود من الاب
                              لا فى زيادة ولا نقصان ولا اى حاجة
                              وضحت بس ولا اية
                              هى دى المشكلة؟؟؟؟؟

                              تعليق

                              • دكتور/مايكل سبوت
                                2- عضو مشارك
                                • 13 ينا, 2011
                                • 136
                                • مهندس
                                • مسيحى

                                #60
                                المشاركة الأصلية بواسطة (((ساره)))
                                هكذا عندما تنعدم الحجة يعلو الصوت وتنعدم آداب الحوار معها ...

                                أنت من تجادل وتتحدث بدون دليل ...

                                والإجابة والأسئلة ليست لك فقط ولست وحدك المعني بها ... بل لكل القراء ..

                                فإن شئت جاوبت وإن لم تشأ لم يجبرك أحد ..

                                أما الإفتعال والتخيلات فلا مجال لها في حراس العقيدة ...

                                إن كان ليس لديك دليلًا سوى ( كلامك ) فالأفضل الصمت مع احترام آداب الحوار ...

                                لأن التطاول مع انعدام الحجة يعطي انطباعًا سيئًا جدًا لدى القراء .. والحكم في النهاية لهم بالطبع ..

                                أما الردود من عينة "صباح الخير" و "اللف والدوران" و "ههههههه" فلا مجال لها في منتدى حراس العقيدة .. !!!


                                بقولك الابن الوحيد الذى فى حضن الاب
                                تقوليلى اية الفرق بين بنوة المسيح واابناء الله؟؟؟؟؟؟؟
                                بقى انا اللى بجادل بردو
                                طيب نكبرها
                                الابن الوحيد

                                تعليق

                                مواضيع ذات صلة

                                تقليص

                                المواضيع إحصائيات آخر مشاركة
                                ابتدأ بواسطة *اسلامي عزي*, 9 سبت, 2024, 10:57 م
                                ردود 0
                                41 مشاهدات
                                0 معجبون
                                آخر مشاركة *اسلامي عزي*
                                بواسطة *اسلامي عزي*
                                ابتدأ بواسطة *اسلامي عزي*, 8 سبت, 2024, 10:10 م
                                ردود 0
                                16 مشاهدات
                                0 معجبون
                                آخر مشاركة *اسلامي عزي*
                                بواسطة *اسلامي عزي*
                                ابتدأ بواسطة *اسلامي عزي*, 24 يول, 2024, 11:25 م
                                ردود 0
                                32 مشاهدات
                                0 معجبون
                                آخر مشاركة *اسلامي عزي*
                                بواسطة *اسلامي عزي*
                                ابتدأ بواسطة *اسلامي عزي*, 3 يول, 2024, 10:52 م
                                ردود 0
                                44 مشاهدات
                                0 معجبون
                                آخر مشاركة *اسلامي عزي*
                                بواسطة *اسلامي عزي*
                                ابتدأ بواسطة *اسلامي عزي*, 3 يول, 2024, 03:51 ص
                                ردود 2
                                25 مشاهدات
                                0 معجبون
                                آخر مشاركة *اسلامي عزي*
                                بواسطة *اسلامي عزي*
                                يعمل...