تويت
هذا الدرس طرحت فيه رؤية حول إثبات إن المصلوب هو يهوذا وليس المسيح عيسى إبن مريم عليه وعلى نبينا الصلاة والسلام
*********
درس الأحد ( 159 )
الشبيــــه و الحربــــة
الواعظ الأب دوللي
سلام ونعمة
التلاميذ
سلام ونعمة
الأب دوللي
معاكم الأب دوللي
ميرى
دوللي.... دوللي
مش عارفة ياتريزا سمعت الأسم ده فين قبل كدة ؟
فين ياربى ؟ ..... فين .. فين ؟
هو على طرف لسانى
تريزا
وأنا كمان الأسم ده مش غريب عليا
ميرى
هو فيه حاجة كدة زى الاستنساخ
تريزا
أيوه إفتكرت ياميرى
دى النعجة إللي إستنسخوها كان إسمها دوللي
ميرى
أيوه ..... النعجة برافو عليك
عمومآ أهى من العيلة
زيها زى الخروف
تريزا
أيوه بس ليه أبونا إختار النوع الغلط ؟
ميرى
مش عارفة
الأب دوللي
إنتوا بتتوشوشوا فى إيه ؟
تريزا
أصل ميرى عاجبها إسمك أوى يابونا
الأب دوللي
إسمى أنا ؟
تريزا
أيوه
الأب دوللي
يمكن علشان إسم دوللي بيشير لحدث عظيم وهو وصول الأنسان لإكتشاف الأستنساخ عن طريق الهندسة الوراثية
ولو ده حصل فى زمن السيد المسيح كان إعتبروها معجزة من المعجزات
ونحمد الرب إنه مكانش وقتها هندسة وراثية وإلآ كانوا قالوا إن إللي إتصلب واحد تانى مستنسخ من المسيح وكانت تبقى شبهة تانية
ويبقى مستنسخ و شبه لهم
هههههههه
المسلمين دول غلابة على الآخر
ميرى
هو حضرتك بتضحك ليه ؟
لما الانسان قدر يستنسخ صورة طبق الأصل من النعجة
يكون الله مش قادر يلقى شبه إنسان على إنسان تانى ويبقى نسخة منه
الأب دوللي
إنت بتسمعى كلامهم لما بيقولوا شُبه لهم
طيب خليكى معاى حنفترض إن الكلام ده صحيح والشبه وقع على يهوذا وتم صلبه وهو فى شبه المسيح وبعد ذلك تم دفنه ، طيب فين راحت جتته ولآ تفتكرى إن يهوذا مكانتش ليه جتة ؟
دول لما فتحوا القبر كان فارغ والأكفان موضوعة
فين راحت الجتة ؟
إنت مش معاى
كيرلس
ممكن يكون التلاميذ إكتشفوا إن يسوع حي ولم يُصلب وإللي إتصلب وتم دفنه هو يهوذا فسرقوا جسده من القبر وتركوا الأكفان موضوعة حتى لا يكتشف اليهود ذلك ثم إدعوا إن المسيح قام من القبر ووضعوا نهاية من عندهم لموت يهوذا ناس قالوا إنه شنق نفسه وناس قالوا سقط وإنكبت أحشاءه
خصوصآ إن يهوذا إنقطعت أخباره من الأنجيل من وقت القبض عليه وذُكر موته عقب ذلك مباشرة
الأب دوللي
طيب مين ياحدق إللي كان حيفتش فى القبر بعد دفن يهوذا ؟ هو بعد دفن الميت بيفتحوا عليه تانى علشان
يقولوله لآ مؤاخذة إحنا قفلنا عليك قبل ما نسئلك إنت محتاج حاجة ؟
كيرلس
طيب ولما المسيح يظهر بعد كدة قدام اليهود إللي إعتـقدوا إنه إتصلب اليهود مش حيسئلوا
ده قام إزاى ؟ وحيروحوا القبر ساعتها علشان يعرفوا مين هو إللي دفنوه
طيب لو راحوا القبر ووجدوا إن جسد يهوذا جوه ، مش وقتها حيعرفوا إنهم صلبوا يهوذا ودفنوه بدل المسيح وانهم إتلخبطوا فى الشبه
وعلشان كدة التلاميذ هما إللي دحرجوا الحجر وأخدوا جسد يهوذا من القبرعلشان القبر يظهر فارغ ولا يكتشف اليهود الأمر، ثم بعد ذلك يدعوا قيام المسيح من الموت وخروجه من القبر
وإللي يعزز الكلام ده إن يهوذا لما كان على الصليب وهو فى شبه المسيح ضربه الجندى بالحربة فى جنبه فأكيد إن أحشاءه حتخرج بعد الدم والماء وبعد دفنه أخرجوه من القبر ونزعوا عنه الأكفان ووضعوه فى الحقل فخرجت أحشاءه من مكان طعنة الحربة
وده إللي خلاهم يقولوا إن يهوذا وقع وإنكبت أحشاءه
الأب دوللي
معلش أنا غبى شوية ومش عارف انت بتقول إيه
وبعدين إحنا كنا بنتكلم عن النعجة ، إيه إللي جاب سيرة يهوذا وسيرة الخروف رب الأرباب ؟
فصيح
موضوع النعجة يابونا يعتبر تقدم علمى مش معجزة
المعجزة هى معجزة لكل العصور ولا يصل إليها العلم ولآ يدركها الفهم
الأب دوللي
خلاص ياحبيبى يبتاع الفهم خلينا فى وعظة اليوم
مايكل
سؤال يابونا لآمؤاخذة
الأب دوللي
إتفضل
مايكل
هو إسم حضرتك مرتبط صحيح بإسم النعجة ؟
الأب دوللي
مع إنه سؤال سخيف بس حاجاوبك
أولآ من ناحية مرتبط هو مرتبط بس مش مرتبط أوى يعنى تقدر تقول شبه مرتبط
ولآ بلاش نقول شبه دى ، خلينا نقول مرتبط ومش مرتبط
التلاميذ
إزاى يابونا ؟
الأب دوللي
يهمكوا إوى إنكوا تعرفوا ؟
التلاميذ
أيوه يابونا علشان خاطرنا
الأب دوللي
الحكاية وما فيها إنه كان ليا أخ إتولد قبلى كان إسمه نُفيخَة
بس كان غبي جدآ جدآ ومابيفهمش حاجة وهو والخروف واحد ، الخروف يقول ماء وهو يرد عليه ويقول تاء ولما صار عنده عشر سنين إختاره المسيح علشان يكون بجواره فوق وبعدين إتولدت أنا
وإعتقدوا إنى تعزية من الرب عن فقدانهم لأخى
ولكن الظاهر إنى كنت صورة طبق الأصل منه فى الغباء وعدم الفهم وكان ساعتها موضوع النعجة دوللي منتشر وسمعت بابا بيقول لماما
الظاهر يا بلاطة إننا إستنسخنا نسخة تانية من نُفيخَة
نفس الملامح . نفس الغباء . نفس التخلف
نفس الشعر ، ده حتى ياربى نفس الأفـا ( القفا )
ومن وقتها أطلق عليا إسم دوللي
بس الصراحة كنت ميح فى المدرسة ومش نافع
والآخر واحد صديق بابا قال لبابا
بص يا متعب إنت ماتتعبش نفسك مادام الولد غبى جدآ ومايعرفش كوعه من بوعه إنت تسلمه للكنيسة وتخلص منه ، وأنا متأكد إن الكنيسة حتخليه عالم لآهوتى
خلاص نكمل بقى الوعظة بتاعتنا ؟
فصيح
إيه ده يابونا إنت حتقرا الوعظة من الورقة
الأب دوللي
دى وعظة بتاعة أبونا مشكاح نقلتها فى ورقة قبل ما أجى
النهاردة حنتكلم عن نزول السيد المسيح الى الجحيم لمدة 3 أيام وماذا كان يفعل فى الجحيم طوال هذه الأيام الثلاثة
يخبرنا الكتاب المقدس بأن موته على الصليب ودفنه كان مساء الجمعة وقيامته من الموت كانت صباح الأحد وذلك عندما ذهبت مريم ووجدت الحجر قد تم دحرجته عن فتحة القبر وأخبرها الملاك بقيامته
يعنى نقدر نقول إنه حسب ما ذكر يوحنا
19: 31 ثم اذ كان استعداد فلكي لا تبقى الاجساد على الصليب في السبت لان يوم ذلك السبت كان عظيما سال اليهود بيلاطس ان تكسر سيقانهم و يرفعوا
فيكون قد تم دفنه فى اليوم السابق عن السبت وهو مساء الجمعة وهو يوم الصلب
وقيامته كانت فجر الأحد لأن بعض الأناجيل تقول بأن الظلام كان مايزال باقى والحجر كان مدحرج
20: 1 و في اول الاسبوع جاءت مريم المجدلية الى القبر باكرا و الظلام باق فنظرت الحجر مرفوعا عن القبر
ناصح
معنى كدة إنه إتقبض عليه فى الضلمة وإندفن فى الضلمة وخرج فى الضلمة
الأب دوللي
إيه هو إللي فى الضلمة ؟
ناصح
هما مش قبضوا عليه فى الضلمة ودُفنوه مساء الجمعة يعنى فى الضلمة وخرج فجر الأحد والظلام باق يعنى فى الضلمة
خلاص يبقى كله فى الضلمة
ولآ من شاف ولآ من درى
الأب دوللي
بردوا معلش أنا مش فاهمك
إنت قصدك إيه ؟
ميرى
شاهد ما شافش حاجة
وبعدين من مساء الجمعة لفجر الأحد
3 أيام ؟ !!!
إزاى يابونا الكلام ده ؟
تريزا
وفين الليالى ؟
هو مش قال ثلاثة أيام وثلاث ليالي
الأب دوللي
مش عاوز مناقشة
إللي ليه سؤال يبقى يسئله بعد ماخلص وعظتى وأمشى !!
ميرى
بعد ما تمشى؟!!!!
الأب دوللي
إنتوا عاوزين إيه بالظبط ؟
ميرى
عاوزين نعرف إزاى يكونوا ثلاثة أيام وثلاث ليالي ؟
الأب دوللي
لأن ده بحساب اليهود
واليوم اليهودى بيختلف فى حسابه عن أيامنا دلوقت
فالساعات بتختلف مثل الساعة التاسعة كما ذكرها الانجيل ( ونحو الساعة التاسعة ) أى الساعة الثالثة بعد الظهر بتوقيتنا الحالى
ناصح
هو وقتها كان فيه ساعات ؟
أنا قرأت إن الساعات تم إختراعها بعد ذلك وهى الساعات الرملية واخترعها العرب فى القرن الرابع عشر
وكان قبلها الساعة الشمسية والمائية
إزاى بقى نلاقى مكتوب فى الانجيل وكان نحو الساعة التاسعة
ميرى
دلوقت يابونا أنا عاوزة أعرف حاجة
احنا بنقول إن الانسان مكانش يعرف الوقت بدقة زمن المسيح ده بالنسبة للإنسان
طيب بالنسبة للروح الموحى للتلاميذ أكيد يكون عارف الوقت بالثانية ليه يقول نحو الساعة لما كان بيوحى للوقا ومتى
23: 44 و كان نحو الساعة السادسة فكانت ظلمة على الارض كلها الى الساعة التاسعة27: 46 و نحو الساعة التاسعة صرخ يسوع بصوت عظيم قائلا ايلي ايلي لما شبقتني اي الهي الهي لماذا تركتني متى
وكان نحو التاسعة إيه يعنى نحو الساعة ؟ هو مش عارف الساعة كام بالظبط
فصيح
سؤال تانى يابونا معلش أنا بس بأستفهم
الأب دوللي
نعم
فصيح
جاء فى إنجيل يوحنا
20: 9 لانهم لم يكونوا بعد يعرفون الكتاب انه ينبغي ان يقوم من الاموات
الأب دوللي
نعم
فصيح
نلاحظ فى هذا العدد كلمة الكتاب أى هناك كتاب مكتوب فيه
ففى أى كتاب كان موجود زمن المسيح ومكتوب فيه إن يسوع سيقوم من الأموات ؟
الأب دوللي
ياحبيبى إحنا ملناش دعوة بموضوع القيامة
إحنا دلوقت بنتكلم عن الجحيم إللي نزل فيه الرب
ياولاد صحصحوا معاى
قانون الايمان بيعلمنا ان السيد المسيح مات وقام في اليوم الثالث كما جاء في الكتب.....
فصيح
أنهى كتب إللي جه فيها إنه مات وقام فى اليوم الثالث
الأب دوللي
لو إتكلمت تانى حاطلعك بره
واخدين بالكم ياولاد
اي بقي في القبر لمدة ثلاثة ايام....بعدها قام من الموت .... وطئ الموت بالموت..... واهباً الحياة للذين في الجحيم فى إنتظاره بعد أن كرز لهم
ولو فكرنا شوية حنقول لنفسنا
ماذا كان يفعل السيد المسيح في الجحيم لمدة ثلاثة أيام بروحه البشرية ؟؟؟؟
يقول الذهبيّ الفمّ في عظة يوم الجمعة العظيمة: "اليوم جال المخلص في كل أرجاء الجحيم، اليوم خلع الأبواب النحاسية وحطم أقفاله الحديديّة (أش 45، 2).
كم من الدقة في الوصف ! لم يقل "قد فتح الأبواب"، بل خلعها، ليؤكّد أنه جعل أبوابها عديمة الاستعمال ثانية، ولم يقلْ "سحب الأقفال" بل حطّمها، ليؤكّد أن حراسة المكان باتت غير ممكنة.
فهل من الممكن اعتقال أحدهم في سجن دون أبواب، أو خلف أبواب بغير أقفال؟ وإذا كان المسيح هو مَن خرّبها، فمَن يستطيع أن يصلحها ؟ فالمقصود هنا أنه وضع حدّاً للموت. فالأبواب النحاسيّة صورة عن صلابة الموت وقساوته. وأما الآن وقد أشرق النور في الجحيم، غدت الجحيم سماءً".
ميرى
إنتوا بتقولوا إن الموجودين فى السجن أى الجحيم كانوا فى إنتظاره ليخلصهم ، بمعنى إنهم يعلمون إنه المخلص
الأب دوللي
نعم
ميرى
إذن فما الداعى أن يكرز لهم
والمفروض إنهم مؤمنون بإنه المخلص ؟
تريزا
قالوا إنه خرب الجحيم وخلع الأبواب النحاسية وخرب الأقفال الحديدية ووضع حدآ للموت
الأب دوللي
ده إللي كنت عاوز أأقوله إنه خلال فترة الثلاثة أيام إللي قضاها فى الجحيم كان قاعد يخلع الأبواب النحاسية ويخرب الأقفال الحديدية ويدمر المتاريس ويدوس على الموت يعنى خرب الجحيم على الأخر والمؤمنون به إللي أمنوا بكرازته أخدهم معه إلى الفردوس
كيرلس
هل معنى ذلك إن الجحيم لم يعد صالح لأن يبقى فيه أحد بعد أن خربه
الأب دوللي
نعم
ويقول القدّيس أثناسيوس الكبير: "بلغت بُشْرَةُ المسيح القبرَ، أما نَفْسُه فقد نـزلت إلى الجحيم. فقد أودع يسوع جسده حيث جسد الإنسان ينحلّ، أما نفسه فحيث نفس الإنسان يقيّدها الموت. لم يبقَ المسيح كإنسان بعيداً عن الموت حتى يدمّر كإله سلطانَ الموت، فحيث زُرع الفساد هناك ينبت عدم الفساد".
كيرلس
إذآ بعد كرازة المسيح لهم فى الجحيم إصطحب المؤمنين به إلى الفردوس
الأب دوللي
نعم
كيرلس
فأين ذهب الذين لم يؤمنوا به ولآ بكرازته ؟
علمآ بإنه قد خرب الجحيم ولم يعد لهم مكان يقيمون فيه ، أين ذهبوا ؟
ناصح
تقولوا إن المسيح عندما قال للأب وهو على الصليب "في يديك أستودع روحي" فقد نزل عندها إلى الجحيم ليكرز للأرواح التى فى السجن
الأب دوللي
نعم
ناصح
إذا لماذا قال للص اليمين اليوم تكون معى فى الفردوس
والمفروض إنه فى الجحيم وحيقعد ثلاثة أيام بلياليهم
هل كذب على اللص ( حاشاه ) ؟
فصيح
يقول الرب يسوع "مات لعازر وحملته الملائكة إلى حضن إبراهيم وكان
هناك يتعزى ولم تكن الكفارة قد تمت بعد
فكيف يتعزى لعازر
وهل الجحيم عزاء أم عذاب ؟
الأب دوللي
أنا حلاقيها منين ولآ منين الكل بيسئل
كدة مش حينفع
وعلشان كدة أنا مضطر أنهى الوعظة
سلام ونعمة
التلاميذ
سلام ونعمة يابونا
وأخر دعوانا ان الحمد لله رب العالمين
لآ شريك له
تعليق