تويت
صدقوني انا احبكم لاجل خفة الدم هذه سلام المسيح يملا قلوبكم
مسيحي
اكتشف المزيد حول daniel
-
-
وهذه هي القصة من القران
تفضل يا دانيال
اي خدمة
وَاضْرِبْ لَهُمْ مَثَلًا أَصْحَابَ الْقَرْيَةِ إِذْ جَاءَهَا الْمُرْسَلُونَ (13) إِذْ أَرْسَلْنَا إِلَيْهِمُ اثْنَيْنِ فَكَذَّبُوهُمَا فَعَزَّزْنَا بِثَالِثٍ فَقَالُوا إِنَّا إِلَيْكُمْ مُرْسَلُونَ (14)
قَالُوا مَا أَنْتُمْ إِلَّا بَشَرٌ مِثْلُنَا وَمَا أَنْزَلَ الرَّحْمَنُ مِنْ شَيْءٍ إِنْ أَنْتُمْ إِلَّا تَكْذِبُونَ (15) قَالُوا رَبُّنَا يَعْلَمُ إِنَّا إِلَيْكُمْ لَمُرْسَلُونَ (16) وَمَا عَلَيْنَا إِلَّا الْبَلَاغُ الْمُبِينُ (17)
قَالُوا إِنَّا تَطَيَّرْنَا بِكُمْ لَئِنْ لَمْ تَنْتَهُوا لَنَرْجُمَنَّكُمْ وَلَيَمَسَّنَّكُمْ مِنَّا عَذَابٌ أَلِيمٌ (18)
قَالُوا طَائِرُكُمْ مَعَكُمْ أَئِنْ ذُكِّرْتُمْ بَلْ أَنْتُمْ قَوْمٌ مُسْرِفُونَ (19) وَجَاءَ مِنْ أَقْصَى الْمَدِينَةِ رَجُلٌ يَسْعَى قَالَ يَا قَوْمِ اتَّبِعُوا الْمُرْسَلِينَ (20)
اتَّبِعُوا مَنْ لَا يَسْأَلُكُمْ أَجْرًا وَهُمْ مُهْتَدُونَ (21)
وَمَا لِيَ لَا أَعْبُدُ الَّذِي فَطَرَنِي وَإِلَيْهِ تُرْجَعُونَ (22) أَأَتَّخِذُ مِنْ دُونِهِ آلِهَةً إِنْ يُرِدْنِ الرَّحْمَنُ بِضُرٍّ لَا تُغْنِ عَنِّي شَفَاعَتُهُمْ شَيْئًا وَلَا يُنْقِذُونِ (23) إِنِّي إِذًا لَفِي ضَلَالٍ مُبِينٍ (24)
إِنِّي آمَنْتُ بِرَبِّكُمْ فَاسْمَعُونِ (25) قِيلَ ادْخُلِ الْجَنَّةَ قَالَ يَا لَيْتَ قَوْمِي يَعْلَمُونَ (26) بِمَا غَفَرَ لِي رَبِّي وَجَعَلَنِي مِنَ الْمُكْرَمِينَ (27)
وَمَا أَنْزَلْنَا عَلَى قَوْمِهِ مِنْ بَعْدِهِ مِنْ جُنْدٍ مِنَ السَّمَاءِ وَمَا كُنَّا مُنْزِلِينَ (28) إِنْ كَانَتْ إِلَّا صَيْحَةً وَاحِدَةً فَإِذَا هُمْ خَامِدُونَ (29)
ذاكر علي اقل من مهلك
المهم ان تصل الي الحق
خالص تحياتي
ادْعُ إِلِى سَبِيلِ رَبِّكَ بِالْحِكْمَةِ وَالْمَوْعِظَةِ الْحَسَنَةِ وَجَادِلْهُم بِالَّتِي هِيَ أَحْسَنُ إِنَّ رَبَّكَ هُوَ أَعْلَمُ بِمَن ضَلَّ عَن سَبِيلِهِ وَهُوَ أَعْلَمُ بِالْمُهْتَدِينَ [النحل : 125]
تعليق
-
19أَمَّا الَّذِينَ تَشَتَّتُوا مِنْ جَرَّاءِ الضِّيقِ الَّذِي حَصَلَ بِسَبَبِ اسْتِفَانُوسَ فَاجْتَازُوا إِلَى فِينِيقِيَةَ وَقُبْرُسَ وَأَنْطَاكِيَةَ، وَهُمْ لاَ يُكَلِّمُونَ أَحَدًا بِالْكَلِمَةِ إِلاَّ الْيَهُودَ فَقَطْ. 20وَلكِنْ كَانَ مِنْهُمْ قَوْمٌ، وَهُمْ رِجَالٌ قُبْرُسِيُّونَ وَقَيْرَوَانِيُّونَ، الَّذِينَ لَمَّا دَخَلُوا أَنْطَاكِيَةَ كَانُوا يُخَاطِبُونَ الْيُونَانِيِّينَ مُبَشِّرِينَ بِالرَّبِّ يَسُوعَ. 21وَكَانَتْ يَدُ الرَّبِّ مَعَهُمْ، فَآمَنَ عَدَدٌ كَثِيرٌ وَرَجَعُوا إِلَى الرَّبِّ. 22فَسُمِعَ الْخَبَرُ عَنْهُمْ فِي آذَانِ الْكَنِيسَةِ الَّتِي فِي أُورُشَلِيمَ، فَأَرْسَلُوا بَرْنَابَا لِكَيْ يَجْتَازَ إِلَى أَنْطَاكِيَةَ. 23الَّذِي لَمَّا أَتَى وَرَأَى نِعْمَةَ اللهِ فَرِحَ، وَوَعَظَ الْجَمِيعَ أَنْ يَثْبُتُوا فِي الرَّبِّ بِعَزْمِ الْقَلْبِ 24لأَنَّهُ كَانَ رَجُلاً صَالِحًا وَمُمْتَلِئًا مِنَ الرُّوحِ الْقُدُسِ وَالإِيمَانِ. فَانْضَمَّ إِلَى الرَّبِّ جَمْعٌ غَفِيرٌ.
25ثُمَّ خَرَجَ بَرْنَابَا إِلَى طَرْسُوسَ لِيَطْلُبَ شَاوُلَ. وَلَمَّا وَجَدَهُ جَاءَ بِهِ إِلَى أَنْطَاكِيَةَ. 26فَحَدَثَ أَنَّهُمَا اجْتَمَعَا فِي الْكَنِيسَةِ سَنَةً كَامِلَةً وَعَلَّمَا جَمْعًا غَفِيرًا. وَدُعِيَ التَّلاَمِيذُ «مَسِيحِيِّينَ» فِي أَنْطَاكِيَةَ أَوَّلاً.
اما الرواية القرانية فهي كالاتي
"وَاضْرِبْ لَهُمْ مَثَلًا أَصْحَابَ الْقَرْيَةِ إِذْ جَاءَهَا الْمُرْسَلُونَ (13) إِذْ أَرْسَلْنَا إِلَيْهِمُ اثْنَيْنِ فَكَذَّبُوهُمَا فَعَزَّزْنَا بِثَالِثٍ فَقَالُوا إِنَّا إِلَيْكُمْ مُرْسَلُونَ (14)
قَالُوا مَا أَنْتُمْ إِلَّا بَشَرٌ مِثْلُنَا وَمَا أَنْزَلَ الرَّحْمَنُ مِنْ شَيْءٍ إِنْ أَنْتُمْ إِلَّا تَكْذِبُونَ (15) قَالُوا رَبُّنَا يَعْلَمُ إِنَّا إِلَيْكُمْ لَمُرْسَلُونَ (16) وَمَا عَلَيْنَا إِلَّا الْبَلَاغُ الْمُبِينُ (17)
قَالُوا إِنَّا تَطَيَّرْنَا بِكُمْ لَئِنْ لَمْ تَنْتَهُوا لَنَرْجُمَنَّكُمْ وَلَيَمَسَّنَّكُمْ مِنَّا عَذَابٌ أَلِيمٌ (18)
قَالُوا طَائِرُكُمْ مَعَكُمْ أَئِنْ ذُكِّرْتُمْ بَلْ أَنْتُمْ قَوْمٌ مُسْرِفُونَ (19) وَجَاءَ مِنْ أَقْصَى الْمَدِينَةِ رَجُلٌ يَسْعَى قَالَ يَا قَوْمِ اتَّبِعُوا الْمُرْسَلِينَ (20)
اتَّبِعُوا مَنْ لَا يَسْأَلُكُمْ أَجْرًا وَهُمْ مُهْتَدُونَ (21)
وَمَا لِيَ لَا أَعْبُدُ الَّذِي فَطَرَنِي وَإِلَيْهِ تُرْجَعُونَ (22) أَأَتَّخِذُ مِنْ دُونِهِ آلِهَةً إِنْ يُرِدْنِ الرَّحْمَنُ بِضُرٍّ لَا تُغْنِ عَنِّي شَفَاعَتُهُمْ شَيْئًا وَلَا يُنْقِذُونِ (23) إِنِّي إِذًا لَفِي ضَلَالٍ مُبِينٍ (24)
إِنِّي آمَنْتُ بِرَبِّكُمْ فَاسْمَعُونِ (25) قِيلَ ادْخُلِ الْجَنَّةَ قَالَ يَا لَيْتَ قَوْمِي يَعْلَمُونَ (26) بِمَا غَفَرَ لِي رَبِّي وَجَعَلَنِي مِنَ الْمُكْرَمِينَ (27)
وَمَا أَنْزَلْنَا عَلَى قَوْمِهِ مِنْ بَعْدِهِ مِنْ جُنْدٍ مِنَ السَّمَاءِ وَمَا كُنَّا مُنْزِلِينَ (28) إِنْ كَانَتْ إِلَّا صَيْحَةً وَاحِدَةً فَإِذَا هُمْ خَامِدُونَ (29)
انا لا اقول ان القران يسرد نفس القصة التي في اعمال الرسل لانه اصلا يقدم رواية مبهمة لا نعرف من خلالها اي تفاصيل "اي قرية ? اي مكان ?اي زمان ? من هم الرسولان الاولان ?من هو هذا الثالث الذي كان تعزيزا لهما ?من هو الاخر الذي جاء يسعي ?يعني رواية غامضة لا يمكن فهمها وهو الامر الذي اظطر ابن كثير لان يحالول تغطية هذا الفراغ العجيب ويسرد لنا احتمالات لا تمت لبعضها البعض بصلة وهذا السيناريو غالب بنسبة 80%علي الاقل في القران وفي كل مرة يلتجئ ابن كثير لنفس الاسلوب وفي مواقع اخري يعود للكتاب المقدس لاكمال الرواية الناقصة في القران !!! مثلما فعل في قصة ابني ادم وحتي اسمائهما "قابيل و هابيل اتي بهما من العهد القديم الاعجب هو ان المرات القليلة التي ذكرت فبها تفاصيل في القران شكل ذكرها هذا خطاا تارخيا جسيما مثل قصة السامري الذي يضعها القران في فترة الخروج بينما السامرة لم تظهر في تاريخ اسرائيل الا بعد الدخول الي ارض الموعد !!!! وهذا ما يلقي ضلالا من الشك حول هوية الذي يملي القران لنبي الاسلام في المقابل رواية الكتاب المقدس هي واضحة وبادق التفاصيل الامر لا يحتاج بتقديري الي كثرة روابط ومراجع المثال الذي كنا بصدد مناقشتة اي "قصة رسل المسيح في انطاكية " التفاصيل كلها موجودة مما يؤكد مصداقية اله العهد الجديدتعليق
-
سألت الضيف الذي وعد بصدمات فكرية!:
هل ذكر الكتاب المقدس هذه القصة نعم أم لا؟
فأجاب
لما وضعنا له القصتين و طلبنا منه وضع جدول يقوم فيه بإبراز نقاط التشابه بين القصتين قال:يكل تاكيد ذكرها مفصلة ودقيقة في اعمال الرسل وان اردتم تقيير الموضوع ليكن الان اصبح "القران والكتاب المقدس الهما ادق؟؟؟
لم نفهم البارحة تقول نعم ذكرها و بتفاصيلها و اليوم تقول لا لم أقل أنه ذكرها ما ترسالك على بر!انا لا اقول ان القران يسرد نفس القصة التي في اعمال الرسل
لا بل قلت يا ضيفنا كما رأينا فكل ما تكتب عليه رقيب و سنحاسبك على كل صغيرة و كبيرة فانتبه إلى ما تكتبه
الكل يرى تخبط الضيف الذي يقول كلاما و نقيضه
شد حيلك يا دنيال مازلنا ننتظر الصدمات إذ لم نرى حتى الآن إلا دغدغات فكرية
أي مبهم يا دنيال و ما يفيد ذكر الإسم هنا فالقصة للموعظة و وعيد لكفار قريشلانه اصلا يقدم رواية مبهمة لا نعرف من خلالها اي تفاصيل "اي قرية ؟ اي مكان ؟اي زمان ؟ من هم الرسولان الاولان ؟من هو هذا الثالث الذي كان تعزيزا لهما ؟من هو الاخر الذي جاء يسعي ؟يعني رواية غامضة لا يمكن فهمها
و هل لو ذكرت الآيات أسماء الأنبياء سيتغير المضمون لا أكيد سيبقى الهدف من الآيات العظة و الوعيد
ثم لو ذكر أسماء الرسل لقلت لنا هذه الأسماء ليست مذكورة في الكتاب المقدس و كأن الكتاب المقدس هو الفيصل بيننا !!
و كأن كتابا محرفا لا نعرف من كتبه يصلح ليكون حكما على القرآن الكريم!!!!
و هل يحكم الأدنى على الأعلى؟!
إهداء لخصمنا الكريم
سَلِ الرّماحَ العَوالـي عـن معالينـا *** واستشهدِ البيضَ هل خابَ الرّجا فينا
لمّـا سعَينـا فمـا رقّـتْ عزائمُنـا ******** عَمّا نَـرومُ ولا خابَـتْ مَساعينـا
قومٌ إذا استخصموا كانـوا فراعنـة ً*********يوماً وإن حُكّمـوا كانـوا موازينـا
تَدَرّعوا العَقلَ جِلبابـاً فـإنْ حمِيـتْ******* نارُ الوَغَـى خِلتَهُـمْ فيهـا مَجانينـا
إذا ادّعَوا جـاءتِ الدّنيـا مُصَدِّقَـة ً ********** وإن دَعـوا قالـتِ الأيّـامِ : آمينـا
إنّ الزرازيـرَ لمّـا قــامَ قائمُـهـا ************تَوَهّمَـتْ أنّهـا صـارَتْ شَواهينـا
إنّـا لَقَـوْمٌ أبَـتْ أخلاقُنـا شَرفـاً ******** أن نبتَدي بالأذى من ليـسَ يوذينـا
بِيـضٌ صَنائِعُنـا سـودٌ وقائِعُـنـا ************خِضـرٌ مَرابعُنـا حُمـرٌ مَواضِيـنـا
لا يَظهَرُ العَجزُ منّـا دونَ نَيـلِ مُنـى ً********ولـو رأينـا المَنايـا فـي أمانيـنـا
كم من عدوِّ لنَـا أمسَـى بسطوتِـهِ ***** يُبدي الخُضوعَ لنا خَتـلاً وتَسكينـا
كالصِّلّ يظهـرُ لينـاً عنـدَ ملمسـهِ *****حتى يُصادِفَ فـي الأعضـاءِ تَمكينـا
يطوي لنا الغدرَ في نصـحٍ يشيـرُ بـه***ويمزجُ السـمّ فـي شهـدٍ ويسقينـا
وقد نَغُـضّ ونُغضـي عـن قَبائحِـه*********ولـم يكُـنْ عَجَـزاً عَنـه تَغاضينـا
لكنْ ترَكنـاه إذْ بِتنـا علـى ثقَة ************إنْ الأمـيـرَ يُكافـيـهِ فيَكفيـنـا
[rainbow]حربا على كل حرب سلما لكل مسالم 02:03 4 / 06 / 11 [/rainbow]تعليق
-
زميلي دانيال
عفوا هذه المشاركة اكبر من مستواك هي للقراء فقط حتي لا يعتقد احد بصحة هذا الكلام لاحقا
قولك ان القران اخذ اسماء هابيل وقابيل من التوراة فهل يوجد في التوراة يا عزيزي شخص اسمه قابيلوفي كل مرة يلتجئ ابن كثير لنفس الاسلوب وفي مواقع اخري يعود للكتاب المقدس لاكمال الرواية الناقصة في القران !!! مثلما فعل في قصة ابني ادم وحتي اسمائهما "قابيل و هابيل اتي بهما من العهد القديم
معلوماتي البسيطة تقول انه كان ( قايين )
فالغشاش الناقل سيقول قايين
اما العليم الحكيم رب العرش العظيم قال انه قابيل بخلاف الموجود في التوراة
من الغباء الان – عفوا – اذا قلت لي اذن القران خطأ لانه لم يقل ( قايين )
يعني لو قال ( قايين ) يبقي غشاش ...... ولو قال ( قابيل ) يبقي خطأ تاريخي ؟!!!!!! ولو ما ( قالش اسماء ) يبقي مبهم ؟!!!!
ماذا يقول اذن؟!!!
متي كان تاريخ خروج بني اسرائيل من مصر ؟الاعجب هو ان المرات القليلة التي ذكرت فبها تفاصيل في القران شكل ذكرها هذا خطاا تارخيا جسيما مثل قصة السامري الذي يضعها القران في فترة الخروج بينما السامرة لم تظهر في تاريخ اسرائيل الا بعد الدخول الي ارض الموعد !!!!
اختلفوا علي ثلاثة اقوال :
الاول : الخروج حدث في القرن السادس عشر قبل الميلاد عام 1596 ق . م - وهذا هو الرأي الذي قال به مانيثو المؤرخ المصري الذي عاش نحو سنة 250 ق.م وقد استمر العلماء يأخذون بهذا الرأي منذ عصر مانيثو إلى أواخر القرن التاسع عشر الميلادي
الثاني : الخروج حدث في منتصف القرن الخامس عشر قبل الميلاد أو نحو سنة 1447 وأنه حدث في زمن تحتموس الثالث أو في زمن امنوفس الثاني. وهذا التاريخ هو أقرب التواريخ
الثالث : يقول علماء آخرون أن الخروج حدث في عصر منفتاح أو حوالي عام 1230 ق.م. وقد بنى هذا الرأي على تفسير خاطىء للنصب التذكاري الذي أقامه منفتاح
التاريخ اذن غير محدد وفيه اقوال اقربها للصخة هو 1447
حسنا : هل تم بناء السامرة بعد هذا التاريخ
الجواب كلا ( صدمة فكرية من صدماتك !!! )
لماذا ؟
لانه كانت توجد السامرة قبل خروج اليهود من مصر ولكنها كانت وثنية لا تؤمن بعبادة الله الواحد بل تعبد البعل وقد ورد في سفر الملوك الاول الاصحاح 18 العدد 19 ان اخاب بني فيها هيكلا للبعل
اذن هي كانت موجودة ويسكنها بشر هم السامريون ومن ابنائها السامري الذي ورد ذكره في القران ولكنهم وثنيون
وهذا ما دعا السامري بعد الخروج ان ان يكون لبني اسرائيل وثن فصنع عجلا من الذهب له خوار
( صنع فتحة في راسة مكان الفم وفتحة في مؤخرته ووضعه في مهب الريح فكان مرور الهواء من فتحة الي اخري يحدث صوتا كخوار البقر )
ولم تصبح السامرة بلدا لليهود الا بعد ان اشتراها عمري ابن اخاب الذي عاش بين 876 – 842 ق . م من صاحبها ( شامر ) التي تعني حارس
وظلت عاصمة الشمال لفترات طويلة وقيل ان اسمها ايضا سيباسطة وهو اصل اسم اغسطوس
وهذا بذاته اعجاز تاريخي للقران ان يذكر ان موسي عليه السلام كان معه رجل من بلاد السامرة وثني يعبد ( العجل ) او البعل وانه مهما راي من معجزات امام عينه يغلب عليه طابعه الوثني
بل من اعطي العلم للنبي صلي الله عليه وسلم ان السامرة كانت وثنية تعبد البعل قبل ان يؤسس اليهود عليها قلعتهم الحصينة لتصبح معقل الايمان اليهودي
راجع التاريخ يا زميلي الفاضل
صدق الله العظيم وصدق كتابه الحكيم وصدق نبيه الكريم
تقبل تحياتي
ادْعُ إِلِى سَبِيلِ رَبِّكَ بِالْحِكْمَةِ وَالْمَوْعِظَةِ الْحَسَنَةِ وَجَادِلْهُم بِالَّتِي هِيَ أَحْسَنُ إِنَّ رَبَّكَ هُوَ أَعْلَمُ بِمَن ضَلَّ عَن سَبِيلِهِ وَهُوَ أَعْلَمُ بِالْمُهْتَدِينَ [النحل : 125]
تعليق
-
سلام ومحبة الله رب المجد وفادي العالم للجميعاولا الرد علي الاخ زاكي الذي قال "لم نفهم البارحة تقول نعم ذكرها و بتفاصيلها و اليوم تقول لا لم أقل أنه ذكرها ما ترسالك على بر!
[align=left]ثم اضاف[/CENTER]لا بل قلت يا ضيفنا كما رأينا فكل ما تكتب عليه رقيب و سنحاسبك على كل صغيرة و كبيرة فانتبه إلى ما تكتبه
الكل يرى تخبط الضيف الذي يقول كلاما و نقيضه
شد حيلك يا دنيال مازلنا ننتظر الصدمات إذ لم نرى حتى الآن إلا دغدغات فكرية
اذكرك اني قلت بما معناه ان القران اعترف برسولية بولس بحسب احد الاحتمالات التي وضعها ابن كثير الرسولية فقط وليس تفاصيل القصة
اتعرف القاعدة المعروفة ان المزور لا يذكر التفاصيل لكي لا يكشف ,حبا بالله كتاب تقولون اته كتاب الله وافضل الكتب علي الاطلاق يقوم باطلاق القصص هكذا مبتورة !!! اما عن اهمية الاسماء و الاماكن الخ اقول لك اهميتها تكمن في التحقق من صحة الكلام وكما يقول القران لتكون اية لنا ثم اريد ان اسالك انت تقول ان القران ارفع شانا وكتابنا المقدس محرف اجييك الشكر للاله الحي علي مخطوطات البحر الميت التي ايدت كتابنا اما القران فلا شيئ يويده الا الوعيد والتهديد من اله هدا ىالكتاب مما يجعلنا مومن بشدة انه رسالة الله للبشرية وان لا مجال لمقارنته بالقران فالكتاب المقدس اسمي منه بما لا يقاسأي مبهم يا دنيال و ما يفيد ذكر الإسم هنا فالقصة للموعظة و وعيد لكفار قريش
و هل لو ذكرت الآيات أسماء الأنبياء سيتغير المضمون لا أكيد سيبقى الهدف من الآيات العظة و الوعيد
ثم لو ذكر أسماء الرسل لقلت لنا هذه الأسماء ليست مذكورة في الكتاب المقدس و كأن الكتاب المقدس هو الفيصل بيننا !!
و كأن كتابا محرفا لا نعرف من كتبه يصلح ليكون حكما على القرآن الكريم!!!!
و هل يحكم الأدنى على الأعلى؟!تعليق
-
صراحة لا أعرفهااتعرف القاعدة المعروفة ان المزور لا يذكر التفاصيل لكي لا يكشف في أي قاموس هذه!
أما باقي المشاركة فهي تشتيت نرجع له فيما بعد نبقى فيما أولا
هل القصة المذكورة في أعمال الرسل هي القصة المذكورة في سورة يس؟
إذا كان نعم أذكر لنا أوجه التشابه إذا كان لا قلنا أخطأت حين قلت أن القرآن يُكذب الكتاب المقدس و لا يعطي البديل و نحن سنسامحك كما سامحناك المرة الماضية و ننتقل لما بعده
و لا تنسى أن الإعتراف بالخطأ و الرجوع عنه من شيم الرجال
إهداء لخصمنا الكريم
سَلِ الرّماحَ العَوالـي عـن معالينـا *** واستشهدِ البيضَ هل خابَ الرّجا فينا
لمّـا سعَينـا فمـا رقّـتْ عزائمُنـا ******** عَمّا نَـرومُ ولا خابَـتْ مَساعينـا
قومٌ إذا استخصموا كانـوا فراعنـة ً*********يوماً وإن حُكّمـوا كانـوا موازينـا
تَدَرّعوا العَقلَ جِلبابـاً فـإنْ حمِيـتْ******* نارُ الوَغَـى خِلتَهُـمْ فيهـا مَجانينـا
إذا ادّعَوا جـاءتِ الدّنيـا مُصَدِّقَـة ً ********** وإن دَعـوا قالـتِ الأيّـامِ : آمينـا
إنّ الزرازيـرَ لمّـا قــامَ قائمُـهـا ************تَوَهّمَـتْ أنّهـا صـارَتْ شَواهينـا
إنّـا لَقَـوْمٌ أبَـتْ أخلاقُنـا شَرفـاً ******** أن نبتَدي بالأذى من ليـسَ يوذينـا
بِيـضٌ صَنائِعُنـا سـودٌ وقائِعُـنـا ************خِضـرٌ مَرابعُنـا حُمـرٌ مَواضِيـنـا
لا يَظهَرُ العَجزُ منّـا دونَ نَيـلِ مُنـى ً********ولـو رأينـا المَنايـا فـي أمانيـنـا
كم من عدوِّ لنَـا أمسَـى بسطوتِـهِ ***** يُبدي الخُضوعَ لنا خَتـلاً وتَسكينـا
كالصِّلّ يظهـرُ لينـاً عنـدَ ملمسـهِ *****حتى يُصادِفَ فـي الأعضـاءِ تَمكينـا
يطوي لنا الغدرَ في نصـحٍ يشيـرُ بـه***ويمزجُ السـمّ فـي شهـدٍ ويسقينـا
وقد نَغُـضّ ونُغضـي عـن قَبائحِـه*********ولـم يكُـنْ عَجَـزاً عَنـه تَغاضينـا
لكنْ ترَكنـاه إذْ بِتنـا علـى ثقَة ************إنْ الأمـيـرَ يُكافـيـهِ فيَكفيـنـا
[rainbow]حربا على كل حرب سلما لكل مسالم 02:03 4 / 06 / 11 [/rainbow]تعليق
-
بسم الله الرحمن الرحيم ..
السلام عليكم ..
دانيال .. لماذا أنت هنا؟
تعدت المشاركات المائة ومع ذلك لا نرى عنوان محدد لحديثك معنا .. حتى عنوان الشريط " تساؤلات من الضيف المسيحي دانيال " لا يوحي بالمضمون الفعلي لأنه إلى الآن لا يوجد تساؤل واحد ..
ما لدينا الآن .. شخصية متنصرة تفترض افتراضاً فإذا كان الافتراض خطأ حادت عنه إلى افتراض آخر وهكذا ..
بدأت بظنه أن " توقيع الأخ زكي " إهانة للمتنصرين ..
ثم اكتشف أنه ليس الأخ زكي وإنما واحد اسمه إوريجانوس .. (فلم يعترف بخطأ ظنه)
ثم نقد أوريجانوس واعتبره " واحد بيهاجم المسيحية"
ثم اكتشف أنه عمود من أعمدة المسيحية الكبار ..
ثم ............. خروج من مأزق إلى خروج إلى خروج ..
في أثناء ذلك خرجت منه كلمة " الذين نصّروه قالوها له ونقلها بلا تحقق " ..
ثم اكتشف أنه فعلاً لا بولس ولا يحزنون ..
ثم قلنا له اعمل جدول وبين أوجه الشبه والاختلاف ..
فاكتشف أن القصتين مختلفتين تماماً ..
إحداهما تتكلم عن قرية كفرت بالرسل وهي المذكورة في القرآن .. والثانية تتكلم عن قرية آمنت " بالرسل " وهي المذكورة في أعمال الرسل ..
فبدل أن يعترف نجده يكابر كما كابر كل مرة وبدأ ينقد الأسلوب القصصي للقرآن ويصفه بالغموض ..
................................................
الضيف المسيحي: قم بتحديد موضوع واحد نتناوله سوياً .. ونرجو أن لا يكون مكرراً ..تعليق
-
تصدق أخي الحبيب الساجد كانت عجباني العبة مع الضيف و حبيت ألعب معاه شوية(بما أني لم ألعب كثيرا في الصغر)
لكن كما قلت كفاية لعب لعبنا كثير إحنا هنقضي السنة كلها لعب و لا إيه
إختر يا دنيال موضوع محدد و لا تحد عنه و ستختار لك الإدارة محاور إن شاء الله كي يسهل متابعة الحوار
إهداء لخصمنا الكريم
سَلِ الرّماحَ العَوالـي عـن معالينـا *** واستشهدِ البيضَ هل خابَ الرّجا فينا
لمّـا سعَينـا فمـا رقّـتْ عزائمُنـا ******** عَمّا نَـرومُ ولا خابَـتْ مَساعينـا
قومٌ إذا استخصموا كانـوا فراعنـة ً*********يوماً وإن حُكّمـوا كانـوا موازينـا
تَدَرّعوا العَقلَ جِلبابـاً فـإنْ حمِيـتْ******* نارُ الوَغَـى خِلتَهُـمْ فيهـا مَجانينـا
إذا ادّعَوا جـاءتِ الدّنيـا مُصَدِّقَـة ً ********** وإن دَعـوا قالـتِ الأيّـامِ : آمينـا
إنّ الزرازيـرَ لمّـا قــامَ قائمُـهـا ************تَوَهّمَـتْ أنّهـا صـارَتْ شَواهينـا
إنّـا لَقَـوْمٌ أبَـتْ أخلاقُنـا شَرفـاً ******** أن نبتَدي بالأذى من ليـسَ يوذينـا
بِيـضٌ صَنائِعُنـا سـودٌ وقائِعُـنـا ************خِضـرٌ مَرابعُنـا حُمـرٌ مَواضِيـنـا
لا يَظهَرُ العَجزُ منّـا دونَ نَيـلِ مُنـى ً********ولـو رأينـا المَنايـا فـي أمانيـنـا
كم من عدوِّ لنَـا أمسَـى بسطوتِـهِ ***** يُبدي الخُضوعَ لنا خَتـلاً وتَسكينـا
كالصِّلّ يظهـرُ لينـاً عنـدَ ملمسـهِ *****حتى يُصادِفَ فـي الأعضـاءِ تَمكينـا
يطوي لنا الغدرَ في نصـحٍ يشيـرُ بـه***ويمزجُ السـمّ فـي شهـدٍ ويسقينـا
وقد نَغُـضّ ونُغضـي عـن قَبائحِـه*********ولـم يكُـنْ عَجَـزاً عَنـه تَغاضينـا
لكنْ ترَكنـاه إذْ بِتنـا علـى ثقَة ************إنْ الأمـيـرَ يُكافـيـهِ فيَكفيـنـا
[rainbow]حربا على كل حرب سلما لكل مسالم 02:03 4 / 06 / 11 [/rainbow]تعليق
-
يحدد ربنا جل وعلا الهدف من القَصَص القرآني بقوله:
"لَقَدْ كَانَ فِي قَصَصِهِمْ عِبْرَةٌ لِأُولِي الْأَلْبَابِ مَا كَانَ حَدِيثاً يُفْتَرَى" (يوسف: 111)
فالهدف الأساسي " العبرة " ..
القصص القرأني لا يهتم بـ : الأسماء - الزمان - المكان
إنما يهتم فقط في العبرة المستخلصة من الحكاية القصصية ..
القصص القرآني هادف لا يسعى إلى مجرد ذكر أسماء وصور ومواقف وبطولات .. لا يسعى إلى عرض تاريخي تفصيلي جاف ..
بل يهدف إلى تأمل الموقف والنتيجة ويسعى إلى تصحيح العقائد والأخلاق على مستوى الفرد والمجتمع ..
امسك أي قصة قرآنية ستجدها على هذا المنوال ..
لماذا لا يهتم القرآن بالأسماء:
* لأن كل البشر يخضعون لناموس واحد .. فما ينطبق على " صاحب القصة " ينطبق على غيره .. فما صاحب القصة إلا مثال يتكرر بلايين المرات ..
* ذكر الاسم يوحي بالتخصيص .. بمعنى أن النفس تميل إلى أن تقيد القصة بصاحبها .. وهذا ما يقلل كثيراً من الهدف الأسمى من القصة وهو العظة والاعتبار والتطبيق العملي للمفاهيم الأخلاقية ..
ولكن لماذا يذكر القرآن بعض الأسماء أو الأماكن؟
ذكر القرآن لاسم أو مكان معناه أن القصة مرتبطة بصاحبها ولا تنطبق إطلاقاً على غيره ولا يمكن أن نعممها على البشر..
أمثلة:
* آدم أول البشر ذكر اسمه تحديداً في قصصه لأنها متعلقه به هو فقط .. ولا يمكن بحال أن تتكرر مع بشر غيره ..
أما ابنيه (قابيل *****ل) فلا يهم ذكر اسميهما لأنهما حالة متكررة .. والأمثلة كثيرة بين البشر .. حيث نرى الصراع بين الإخوة أو الصراع بين الخير والشر أو خروج الابن الطالح من ظهر الأب الصالح ..
* جميع صحابة النبي صلى الله عليه وسلم .. لم يذكر اسم أي منهم في القرآن .. وحتى في الآيات التي تقصد أحدهم نجدها أتت عامة شاملة حتى يمكن تطبيقها على كل مؤمن .. إلا واحداً فقط ذكر بالاسم وهو : زيد بن ثابت في قوله تعالى : ولما قضى زيد منها وطراً زوجناكها ........ لأن زيداً هو حالة بذاته فهو الابن الوحيد للنبي بالتبني .. والوحيد الذي بسببه يأتي أمر من السماء بتحريم التبني وقطعه من جذوره ..
............................................
الخلاصة: لو استعرضنا القصص بين القرآن والكتاب المقدس ..
سنجد أن القرآن يعظ ويرشد ويعلم من خلال القصة ..
أما في الكتاب المقدس لن تملك إلا أن تسأل نفسك .. أي تعليم هذا؟
ولو أراد الضيف المتنصر أن يفتح موضوعاً نقارن فيه بالأدلة الكتابية بين القصص في الكاتبين وما يريد كل كتاب منهما من خلال عرض القصص .. فنحن موافقون ومن دواعي سرورنا ..تعليق
-
بارك الله فيكم أستاذ الساجد .. وزادكم من علمه .. وكم أحب أن يختار الأستاذ دانيال موضوع بعنوان هل الكتاب المقدس كلام الله .. أو بعنوان آخر هل الكتاب المقدس محرف .. أما باقي المواضيع الجداليه لا فائدة منها ..تعليق
-
اما عن اهمية الاسماء و الاماكن الخ اقول لك اهميتها تكمن في التحقق من صحة الكلاموكيف ستتثبتُ من صحة الكلام حتى لو لديك الأسماء والأماكن ؟؟
أليس يكون التثبت من خلال إثبات صحة الإسناد الذي وصل إليك الكلام عَبْرَهُ ؟!
أم أنك ستسافر إلى الوراء عبر الزمن للأماكن المذكورة لتشاهد وقوع الأحداث بنفسك ؟؟!
فإن كان التثبت من صحة الكلام منعقداً على إثبات صحة الإسناد وصدق الناقلين ، فليست العبرة بالأسماء والأماكن إذاً لأنها بمجردها ليست بحجة لاسيما إن كانت لأحداث تاريخية جرت في أزمنة سحيقة ..
وإن تكلمنا عن إسناد الكتابين فسيكون ذلك ممتعاً جداً في الحقيقة ..
فَلاَ وَرَبِّكَ لاَ يُؤْمِنُونَ حَتَّىٰ يُحَكِّمُوكَ فِيمَا شَجَرَ بَيْنَهُمْ ثُمَّ لاَ يَجِدُواْ فِيۤ أَنْفُسِهِمْ حَرَجاً مِّمَّا قَضَيْتَ وَيُسَلِّمُواْ تَسْلِيماً
شرح السيرة النبوية للشيخ حازم صلاح أبو إسماعيــــــــل.. أدلة وجود الله عز وجل ..هام لكل مسلم مُوَحِّد : 200 سؤال وجواب في العقيدة
مـــاذا فعلتَ قبل تسجيلك الدخـول للمنتدى ؟؟.. ضيْفتنــــــــــــــــــــــــــا المسيحية ، الحجاب والنقـاب ، حكـم إلـهي أخفاه عنكم القساوسة .. هـل نحتـاج الديـن لنكـون صالحيـن ؟؟
لمــاذا محمد
هو آخر الرسل للإنس والجــن ؟؟ .. حوار شامل حول أسماء الله الحسنى هل هي صحيحة أم خطـأ أم غير مفهـومـــة؟!.. بمنـاسبة شهر رمضان ..للنساء فقط فقط فقط
إلى كـل مسيحـي : مـواقف ومشـاكل وحلـول .. الثـــــــــــــــــــــــــالوث وإلغــاء العقـــــــــــــــــــل .. عِلْـم الرّجــال عِند أمــة محمــد تحَـدٍّ مفتوح للمسيحيـــــة!.. الصلـوات التـي يجب على المرأة قضاؤهــا
أختي الحبيبة التي تريد خلع نقابها لأجل الامتحانات إسمعـي((هنا)) ... مشيئـــــــــــــــــــــة الله ومشيئـــــــــــــــــــــة العبد ... كتاب هام للأستاذ ياسر جبر : الرد المخرِس على زكريا بطرس
خدعوك فقالوا : حد الرجم وحشية وهمجية !...إنتبـه / خطـأ شائع يقع فيه المسلمون عند صلاة التراويـح...أفيقـوا / حقيقـة المؤامـرة هنـا أيها المُغَيَّبون الواهمون...هل يحق لكل مسلم "الاجتهاد" في النصوص؟
الغــــــزو التنصيـــــــــري على قناة فتافيت (Fatafeat) ... أشهر الفنانين يعترفون بأن الفن حرام و"فلوسه حرام" ... المنتقبة يتم التحرش بها! الغربيون لا يتحرشون ! زعموا .
أيهــا المتشكـــــــــــــــــــــــــــك أتحــــــــــــــــــــــــداك أن تقـــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــرأ هذا الموضــــــــــوع ثم تشك بعدها في نبوة محمد صلى الله عليه وسلم
<<<مؤامرة في المزرعة السعيدة>>>.||..<<< تأمــــــــــــــــــــلات في آيـــــــــــــــــــــــــــــات >>>
((( حازم أبو إسماعيل و"إخراج الناس من الظلمات إلى النور" )))تعليق
-
اتعرف القاعدة المعروفة ان المزور لا يذكر التفاصيل لكي لا يكشف قاعدة جديدة اول مرة اسمعها :
ما افهمه ان العكس هو الصحيح فالمزور يمعن في ذكر التفاصيل لكي تشهد له انها طبق الاصل وليس العكس
حتى في ابسط مثال للتزوير وهو تزوير الاوراق المالية فالمزور يستميت في "التقليد" للأصل لكي لا يكتشف احد امره ،لا ان يتعمد ذكر تفاصيل خلافية او تصادمية وتحديات كما هو الحال مع القرآن الكريم مع خلافه من كتب اهل الكتاب .
و كذلك يقولون ايضا ان الكذب بدون رجلين :
ليس لانعدام التفاصيل كما قد تظن ، ولكن لكثرة التفاصيل التى توقع صاحبها في تناقضات منطقية لا محالة بسبب امعانه في الكذب وذكر تفاصيل تتعارض مع بعضها البعض فلا يقوم لحديثه قائمة أمام الناس ..
لهذا لو سمحت لا تتكلم بدون علم لأن هذه طامة كبرى ..
يا ضيفنا هذه القصص لم تذكر في القرآن لغرض التأريخ او حتى المقارنة مع كتبكم كاهل الكتابحبا بالله كتاب تقولون اته كتاب الله وافضل الكتب علي الاطلاق يقوم باطلاق القصص هكذا مبتورة !!!
ولكن الهدف منها :
1- اخذ العبرة والعظة منها لنا كمسلمين وقراء لكتاب الله سبحانه وتعالى
2- لغرض تأصيل بعض مقومات الشريع في سنن الاولين مثل ان نفهم مثلا ان من سنن الله في قومه اهلاك الظالمين والطغاه دائما وابدا وكذلك المتكبرين والمحاربين لتشريعات الله
3- نحن نسميها قصص بفتح القاف وليس قصص بكسر القاف فالاولى نفهم من معناها ان هناك قاص نأخذ كلامه على سبيل الصحة مطلقا (كتحدي مطلق ابد الدهر) والثانية تعني انها قصة مثلا لا ندري مدى صحتها التاريخية ومازال الموضوع يحتاج للتوثيق وقد ينتهي لتكذيب والطعن بالتأليف فيها
مخطوطات البحر الميت لا تؤيد كلامك على ما اذكر وان كنت على علم بذلك خصصنا لك من تحاوره بهذا الشأناجييك الشكر للاله الحي علي مخطوطات البحر الميت التي ايدت كتابنا اما القران فلا شيئ يويده الا الوعيد والتهديد من اله هدا ىالكتاب
اما القرآن فكالعادة تنظر للترهيب ولا ترى الترغيب !!!
برجاء التعامل بالعدل خذ الكوب كما هو بحلوه ومره وقيمه على هذا الاساس لا ان تتكلم عن شيء واحد وتدعي ظلما ان هذا فقط ما يؤيد القرآن
القرآن اتى لضبط البشرية جمعاء على حبل الله ورسوله وهو بمثابة الكتالوج لحياة الانسان من قبل خالقه الأعلم به من غيره او نفسه ايضا كذلك ..
لا تسرف في التجني على الاسلام وافتح موضوعا تتحاور فيه بكل جدية في سبيل اثبات الحق والا فانت تجني على نفسك وتضيع اوقاتنا لا اكثر .
هذا والله اعلم هدانا الله واياك الى ما يحبه ويرضاه ..شموس في العالم تتجلى = وأنهار التأمور تتمارى , فقلوب أصلد من حجر = وأنفاس تخنق بالمجرى , مجرى زمان يقبر في مهل = أرواح وحناجر ظمئى , وأفئدة تسامت فتجلت = كشموس تفانت وجلىالمصحف النبوي الشريف للنشر الحاسوبي من مجمع الملك فهد لطباعة المصحف الشريف-الباحث العربي: قاموس عربي-عربي
سبحانك اللهم وبحمدك نشهد أن لا اله الا انت نستغفرك ونتوب اليك ،،، ولا اله الا انت سبحانك إنا جميعا كنا من الظالمين نستغفرك ونتوب إليك
حَسْبُنا اللهُ وَنِعْمَ الوَكيلُ ،،، يكشف عنا الكروب ،، يزيل عنا الخطوب ،، يغفر لنا الذنوب ،، يصلح لنا القلوب ،، يذهب عنا العيوب
وصل اللهم على محمد وعلى آل محمد كما صليت على ابراهيم وعلى آل ابراهيم انك حميد مجيد
وبارك اللهم على محمد وعلى آل محمد كما باركت على ابراهيم وعلى آل ابراهيم إنك حميد مجيد
عدد ما خلق الله - وملئ ما خلق - وعدد ما في السماوات وما في الأرض وعدد ما احصى كتابه وملئ ما احصى كتابه - وعدد كل شيء وملئ كل شيء
وعدد ما كان وعدد ما يكون - وعدد الحركات و السكون - وعدد خلقه وزنة عرشه ومداد كلماته
أحمد .. مسلمتعليق
-
لا تتركوا شخصا متعلما أو حكيما أو عقلانيا يقترب (بين كلسوس وأوريجانوس ...ودانيال)
السلام عليكم ورحمة الله
قرأت قبل مده رد لفادي الكساندر على توقيع الأخ زكي ،http://scholarly-faith.blogspot.com/...g-post_19.htmlأرسل لى أحد القراء اليوم رسالة اقتباس لنص من العلامة اوريجانيوس، وجده فى أحد المنتديات الإسلامية. هذا النص هو:" لا تتركوا شخصا متعلما ، أو حكيما ، أو عقلانيا يقترب . لأن هذه القدرات حسب اعتقادنا هي قدرات شريرة . أما الشخص الجاهل ، الشخص الغبي ، الشخص غير المتعلم ، الشخص الذي هو مثل طفل ، فلتتركوه يأتي بجسارة"( ضد سيلزس 3 . 44). ثم تعليق الزميل المسلم على النص:"هذه صفات المستهدفين في التنصير كما قال العلامة أورجانوس فهل هذه صفاتك يا من تنصرت جاهل، غبي، غير متعلم". و طلب القارىء أن يعرف حقيقة هذا النص. رأيت أن أضع ردى على المدونة حتى يكون متاحاً للجميع.
هذا الزميل إما أنه مدلس و مزور، أو أنه جاهل، و أنا أميل لإعتباره جاهلاً، لأن أمثال هؤلاء لا يملكون الآليات السليمة. دعونا نقرأ الفصل الرابع و الأربعين من الكتاب الثالث لأوريجانيوس ضد كلسس (و ليس سيلزس) لنرى:
"بعد هذه النقاط، يقتبس كلسس بعض الإعتراضات ضد عقيدة يسوع و التى تعود لقلة قليلة جداً من الأفراد المُعتبرين مسيحيين، و لكنهم ليسوا أذكياء كما يفترض كلسس، بل من أكثر الطبقات جهلاً، فيقول كلسس:"هذه هى القواعد التى وضعوها: لا تسمحوا لأى شخص يأتى إلينا أن يكون متعلماً، أو حكيماً، أو متعقل، لأن هذه المواصفات نعتبرها شيطانية، و لكن لو أن هناك جاهل، غير ذكى، غير متعلم، أو الأشخاص الحمقى، فدعوهم يأتوا إلينا و أنتم واثقين. و بهذه الكلمات التى تعنى أن هؤلاء الأفراد مستحقين لإلههم، فإنهم يظهرون بأن رغبتهم و قدرتهم فى جذب السخيف فقط، الشخص المتوسط، و الغبى من النساء و الأطفال. و للرد على هذا الكلام، نقول، أنه بينما يعلم يسوع كبح النفس، و يقول:"كل من ينظر لإمرأة ليشتهيها، فقد إرتكب الزنى معها فى قلبه"، لكن كان يجب على الواحد منا أن ينظر فى أمر هؤلاء الذين يعتبرون مسيحيين و لكن يعيشون بفسق، فيجب أن يوبخهم على الحياة ضد تعليم يسوع، و لكنه ليس تصرفاً عقلانياً أن نتهم الإنجيل بسلوكهم المُستهجن، فإذا كان يرى أن عقيدة المسيحيين تدعو الناس لتعلم الحكمة، فالتوبيخ يعود إذن على هؤلاء المصرين أن يعيشوا فى جهلهم، و الذين يلفظون ليس بما يقوله كلسس، فرغم أن البعض منهم بسيط و جاهل لكنهم لا يتكلمون بهذه الوقاحة التى يزعمها، و لكن فى أشياء أخرى ليس لها معنى جاد، و لكنها تبقيهم بعيداً عن الحكمة" (فيليب شاف، موسوعة آباء ما قبل نيقية، المجلد الرابع، طبعة عام 1995، ص 481 – 482. كما يمكن مراجعة الفصل بالإنجليزية فى نفس الموسوعة على الشبكة هنا، و هنا).
هذا هو الفصل بأكمله. إذن، فهذا الشخص يكذب، لأن هذه الكلمات ليست لأوريجانيوس، بل و ليست لكلسس، إنما كلسس يقتبس من آخرين. هؤلاء الآخرين يسميهم اوريجانيوس "ليسوا أذكياء" و "من أكثر الطبقات جهلاً". فكيف يأتى هذا الشخص و ينسب هذه الكلمات لأوريجانيوس؟ بل إن أوريجانيوس فى نفس الفصل رد على هذا الكلام، و نفى التهمة عن إنجيل المسيح و عقيدة المسيحيين. أوريجانيوس يُصِر على أن المسيحية تعلمنا الحكمة، و تدعو المؤمنين بها للتحلى بالحكمة.
فببساطة، هذا الشخص الذى يدعى أن هذه الكلمات لأوريجانيوس، و أنها هى منهج أوريجانيوس، هو شخص كاذب و مدلس، أو أنه شخص جاهل، فليختر هو ما يريد!
فأحببت الإستيضاح من الأخوة بارك الله فيهم بعدما رأيت تأكيدهم أن الكلام هو لأورجانوس ، في موضوع :
https://www.hurras.org/vb/showthread.php?t=40014&page=2
وجزاكم الله خيراتعليق
-
عنوان الموضوع الحواري عن الخلاص بين الإسلام والمسيحية مع الضيف ..
على هذا الرابط ..
https://www.hurras.org/vb/showthread.php?t=40014تعليق
| المواضيع | إحصائيات | آخر مشاركة | ||
|---|---|---|---|---|
|
مغلق:
علوم الاجنة
|
ردود 5
168 مشاهدات
0 ردود الفعل
|
بواسطة د.أمير عبدالله
|
|
|
ردود 9
352 مشاهدات
0 ردود الفعل
|
بواسطة طالب علم مصري
|
||
|
ردود 5
428 مشاهدات
0 ردود الفعل
|
بواسطة Mohamed Karm
|
||
|
|
رد 1
303 مشاهدات
0 ردود الفعل
|
بواسطة Mohamed Karm
|
||
|
|
ردود 0
206 مشاهدات
0 ردود الفعل
|
بواسطة Mohamed Karm
|
تعليق