لا تتركوا شخصا متعلما أو حكيما أو عقلانيا يقترب (بين كلسوس وأوريجانوس ...ودانيال)

**daniel** · 20 أكت, 2011, 02:37 ص

المشاركة الأصلية بواسطة كنز العلوم

زميلي دانيال

اما استشهادك بهذا القول ... فلا ادري ما علاقته بالخطيئة

اولا هو خطأ كعادتك لم تاتي به من مصدره

لاننا لا نقول فقط بالمعني بل باللفظ كما هو ... حتي لا يفسر كل منا علي هواه كما تفعلون

( كنت اري اولا بدلا من ان تقول محمد ... تقول رسول الاسلام او رسول المسلمين )

اما بالنسبة لما ذكرت فها هو الحديث كما في صحيح مسلم

يجمع الله تبارك وتعالى الناس . فيقوم المؤمنون حتى تزلف لهم الجنة . فيأتون آدم فيقولون : يا أبانا استفتح لنا الجنة .

فيقول : وهل أخرجكم من الجنة إلا خطيئة أبيكم آدم ! لست بصاحب ذلك . اذهبوا إلى ابني إبراهيم خليل الله . قال فيقول إبراهيم : لست بصاحب ذلك .

إنما كنت خليلا من وراء وراء . اعمدوا إلى موسى صلى الله عليه وسلم الذي كلمه الله تكليما . فيأتون موسى صلى الله عليه وسلم فيقول : لست بصاحب ذلك .

اذهبوا إلى عيسى كلمة الله وروحه . فيقول عيسى صلى الله عليه وسلم : لست بصاحب ذلك .

فيأتون محمدا صلى الله عليه وسلم . فيقوم فيؤذن له . وترسل الأمانة والرحم . فتقومان جنبتي الصراط يمينا وشمالا . فيمر أولكم كالبرق ،

قال قلت : بأبي أنت وأمي ! أي شيء كمر البرق ؟ قال : ألم تروا إلى البرق كيف يمر ويرجع في طرفة عين ؟ ثم كمر الريح . ثم كمر الطير وشد الرجال .

تجري بهم أعمالهم . ونبيكم قائم على الصراط يقول : رب ! سلم سلم . حتى تعجز أعمال العباد . حتى يجيء الرجل فلا يستطيع السير إلا زحفا .

قال وفي حافتي الصراط كلاليب معلقة . مأمورة بأخذ من أمرت به . فمخدوش ناج ومكدوس في النار . والذي نفس أبي هريرة بيده ! إن قعر جهنم لسبعون خريفا .

الراوي: أبو هريرة و حذيفة بن اليمان المحدث: مسلم - المصدر: صحيح مسلم - الصفحة أو الرقم: 195

خلاصة حكم المحدث: صحيح

والحديث يتحدث في من له اولوية الشفاعة ... لا عن الخطيئة

ثانيا : اين قوله ان الخطيئة موروثة وانكم ورثتم الخطيئة فلن تدخلوا الجنة

الكلام واضح ... انا كنت السبب في خروجكم من الجنة حين اكلت من الشجرة ... هل استطيع ان اشفع لكم الان

وهل اخرجكم من الجنة الا انني اخطأت حين اكلت من الشجرة

فهل معني الكلام ... انتم ورثتم الخطيئة من ابيكم ادم ..ولن تدخلوا الجنة ...كلاااااااااااااااااااا

والمغزي ان احدا لن يشفع الا النبي صلي الله عليه وسلم

هل الكلام عن الخطيئة الوروثة الان

ام انك تقتطع لنا نصف جملة من حديث

مثل قولك ... لا تقربوا الصلاة ..... الاولي ان تكمل فتقول ... وانتم سكاري

فيظهر المعني

ادم يقول : انا لن استطيع الشفاعة فقد كنت السبب في خروجكم اولا ..ربما يكون لدي ابراهيم علي السلام خروجا من هذا الموقف

مع العلم بتصريح القران بعد ذلك ان الله تاب عليه ولم يعد عنده من الذنب ما يرثه اولاده منه

فضلا عن ان كل اورؤ بما كسب رهين ... لا تزر وازرة وزر اخري

في عقيدة الاسلام وهذا هو الحق الاولي بالاتباع : ان كل فرد مسئول عن اخطائه وذبوبه

ولا يحاسب الله الابناء ويعذبهم بذنوب الاباء

في انتظار تعليقكم الكريم

كل ما قلته صحيح الا ان الاستنتاج خطا بتقديري طبعا الاستنتاج السليم هي ان الخطيئة منعت الانبياء من الشفاعة الا المسيح حيث يقول نص الحديث بالحرف "لم يذكر له ذنب" وبالتالي هالمسيح حسب هذه القاعدة هو الشفيع وليس نبي الاسلام لان اله القران يعترف ان نبيه مذنب "ليغفر الله لك ما تقدم من ذنبك وما تاخر"و القاسم المشترك بيننا هو ان كل البشر خطاة حتي الانبياء ابتداءا من ادم الذي اخرجنل من الجنة مرورا بموسي الذي قتل الي محمد حسب ما تؤمنون طبعا الذي نتفق علي الاقل في مسالة احتقاره لرجل اعمي الا يسوع المسيح يعترف نبي السلام بكونه لم بقترف ذنبا وكلنا نؤمن ان الله وحده الذي لا يخطئ فمن يكون يسوع المسيح هذا غير الله المتجسد

**daniel** · 20 أكت, 2011, 02:43 ص

الله وحده هوالشفيع وليس محمد او اي بشر اخر انا لا ازال اخاطب الضمير ولم استخدم بعد اسلوب الصدمات الفكرية الذي سيكشف حقيقة الاسلام

**نصرة الإسلام** · 20 أكت, 2011, 02:49 ص

المشاركة الأصلية بواسطة daniel

الله وحده هوالشفيع وليس محمد او اي بشر اخر انا لا ازال اخاطب الضمير ولم استخدم بعد اسلوب الصدمات الفكرية الذي سيكشف حقيقة الاسلام

دع عنك هذه الجعجعة الفارغة التي لا تملك غيرها مذ دخلت المنتدى

فقد هددت وتوعدتنا بالحجج القاطعة وتبين أنك لا تحسن حتى فهم معاني الكلمات (الدين يعني الإدانة .. وإلا نسيت ؟!)
ضع أدلتك وابدأ الحوار العلمي الجاد ..
فما تناول الإخوة مشاركاتك إلا بالأدلة والبراهين التي قصمت باطلك ، وما رأينا منك إلا حكاوي القهاوي
لا تطل الحديث أكثر من ذلك وضع ما عندك .. أو لتقل أنه ليس في إمكانك أبدع مما أتحفتنا به

**_الساجد_** · 20 أكت, 2011, 03:01 ص

مرحب دانيال ..

إيه يا جماعة الراجل بدأ الموضوع في ناحية وخدكم معاه في ناحية تانية

..

وكالعادة القفز فوق المشاركات والانتقاء لما يحلو لهم .. ثم التفريع وتفريع التفريع .. شاكلة واحدة ..

لنقف أولاً وقفة رجل واحد : ونسأل الضيف دانيال في فم واحد :
هل توافق أوريجانوس أن تنصير الأغبياء الجهال أكثر نفعاً من تنصير العقلاء الحكماء المتعلمين ؟

هذه النقطة يجب أن يقول لنا دانيال رأيه فيها ..
هذه النقطة يجب ألا تمر مرور الكرام يا إخوة ..

ثم بعد ذلك نتناول (الفهم القويم) للأدلة التي يسوقها دانيال للتأكيد على مصداقية دينه ..

**daniel** · 20 أكت, 2011, 03:03 ص

جعجعة!!!! ام انها قوة المنطق التي لا يمكنك الرد عليها علي كل حال انا لا زلت مبتدءا في هذا المجال لكن المبشرين باسم المسيح سبق وان هزمو الدعاة المسلمين واخرهم زغلول النجار الذي لم يرد الي حد الان علي قناة الحياة اتذكر

**نصرة الإسلام** · 20 أكت, 2011, 03:12 ص

جعجعة!!!! ام انها قوة المنطق التي لا يمكنك الرد عليها علي كل حال انا لا زلت مبتدءا في هذا المجال لكن المبشرين باسم المسيح سبق وان هزمو الدعاة المسلمين واخرهم زغلول النجار الذي لم يرد الي حد الان علي قناة الحياة اتذكر

نعم هي جعجعة بل وجعجعة فارغة تملأ بها خواء مشاركاتك

ولكي يكون الأمر واضحاً فعليك بالآتي :

1- ممنوع استخدام عبارات مثل "لم أستخدم بعد أسلوب الصدمات الفكرية .. " و"سأكشف حقيقة الإسلام" أو غيرها من العبارات التي لا تصنع شيئاً إلا أن تملاً بها سطور مشاركاتك وتطمئن بها نفسك أنك قادر على الرد ولو على سبيل الوهم اللطيف .. (بالمناسبة لسة مصمم على إن الدين مشتق من الإدانة ؟؟ وإلا اصرارك على الخطأ هو أحد أسرار قوة المنطق التي تتغنى بها ؟؟)

2- عندما تتكلم عن سيدنا محمد صلى الله عليه وسلم فلا تقل "محمد" بل لزاماً عليك أن تقول "رسول الإسلام" ..
لا نطلب منك الإيمان به ولكن نلزمك باحترام مقدساتنا

أرجو أن يكون الكلام واضحاً ..

**محب المصطفى** · 20 أكت, 2011, 03:47 ص

لله وحده هوالشفيع

يعني اذا كان المستمع عاقل فالمتحدث .....

كيف يكون الله هو الشفيع اصلا !!!!!!
هل يشفع عند نفسه !!!!!!!

يعني بالبلدي هل ينفع لو واحد جالي يترجاني "اتوسطله" عند نفسي مثلا

وانا اقعد اكلم نفسي سامحه بقى يا اخي ده واد غلبان
وارجع اقول لنفسي لأ ده يستاهل ويستاهل

مثال آخر يعني ابقى انا زعلان منك زعل كبير وان شفتك هقطعك متين حته تقوم تجيلي وتقولي ارجوك اترجى احمد يسامحني (مش عايز اقولك على اللى هيحصلك ساعتها) !!!!!
والا تروح تشوف واحد حبيبي هو اللى يترجاني لحد ما غضبي عليك يخف وينتهي ؟؟

النتيجة انه يطلق علي اني مجنون بصراحة لو اى حد شافني بعمل كده اصلا
تقوم تروح انت والعياذ بالله تروح تقول ان الله هو الشفيع !!!!!!
سبحان الله عما تصف سبحان الله والعياذ بالله مما تقول ..

الله سبحانه وتعالى هو الغفور والرحمن والرحيم ولا ينتظر ان يشفع عند نفسه بل الكل محتاج لشفاعة "طوب الارض" عنده ان استطاع وان قبل الله بشفاعة هؤلاء ابتداء ..

**zaki** · 20 أكت, 2011, 08:08 ص

مرحب دانيال ..

إيه يا جماعة الراجل بدأ الموضوع في ناحية وخدكم معاه في ناحية تانية

..

وكالعادة القفز فوق المشاركات والانتقاء لما يحلو لهم .. ثم التفريع وتفريع التفريع .. شاكلة واحدة ..

لنقف أولاً وقفة رجل واحد : ونسأل الضيف دانيال في فم واحد :
هل توافق أوريجانوس أن تنصير الأغبياء الجهال أكثر نفعاً من تنصير العقلاء الحكماء المتعلمين ؟

هذه النقطة يجب أن يقول لنا دانيال رأيه فيها ..
هذه النقطة يجب ألا تمر مرور الكرام يا إخوة ..

ثم بعد ذلك نتناول (الفهم القويم) للأدلة التي يسوقها دانيال للتأكيد على مصداقية دينه ..

مداخلة إشرافية:
أي مداخلة للضيف دانيال غير الإجابة عن أصل الموضوع تحذف مباشرة
بعد أن يجيب عن هذا لسؤال أو يعترف أن المبشرين يصطادون الأغبياء فقط !!!! ننتقل إلى فكرة الخلاص و أن الله هو من سيشفع لنا عند الله!!!!!!!!!!!(الله يتوسط لنا عند الله كي يغفر لنا!!! أي عقل هذا)
فهمت و لا ما فهمتش يا تونسي لا ما فهمتش نكلمك بالتونسية ما تمة حتى مشكل

**كنز العلوم** · 20 أكت, 2011, 12:07 م

لا ادري ان كان لنا حق الرد قبل رد الزميل دانيال
( وللادارة حق حذف المشاركة ان شاءت )

كل ما قلته صحيح الا ان الاستنتاج خطا بتقديري طبعا الاستنتاج السليم هي ان الخطيئة منعت الانبياء من الشفاعة

اذا كانت الخطيئة هي سبب منع الانبياء من الشفاعة اليس بالاحري تكون سببا في منعهم من دخول الملكوت والوقوف بين يدي الله

اليس بالاحري تكون حائلا تمنع دخولهم الجنة

هل تذكر أيا من ايات القران او أي حديث للنبي صلي الله عليه وسلم ان الانبياء لن يدخلوا الجنة ام ان القران يذكر ان من يحسن فعل الخيرات وترك المنكرات فانه في اعلي درجات الجنة مع النبيين الصديقين والشهداء

قال تعالي :

وَمَن يُطِعِ اللّهَ وَالرَّسُولَ فَأُوْلَـئِكَ مَعَ الَّذِينَ أَنْعَمَ اللّهُ عَلَيْهِم مِّنَ النَّبِيِّينَ وَالصِّدِّيقِينَ وَالشُّهَدَاء وَالصَّالِحِينَ وَحَسُنَ أُولَـئِكَ رَفِيقاً ..... النساء : 69

فكيف يدخل هؤلاء الخطاة الي اعلي درجات الجنة وهم خطاة كما تدعي ؟!

الا المسيح حيث يقول نص الحديث بالحرف "لم يذكر له ذنب"

حتي لا ندخل في جدال وشرح ذلك يطول

اختصر لك الامر بهذا السؤال ؟

ما هو الذنب الذي فعله يوحنا في الانجيل او القران ( هو يحيي بن زكريا في القران )

الم يذكر الانجيل ان ايوب كان رجلا بارا بلا ذنب ايضا ؟!

لو انك واسع الاطلاع لعرفت لماذا وصفوا المسيح انه ( بلا خطيئة ) في الانجيل

انه ترجمة لكلمة perfect man

ولقد وصف بهذا الوصف ايضا في التوراة نبي الله ( ايوب ) وفي اول اصحاح ( ابحث عن ذلك بنفسك في النص الانجليزي )

ومع ذلك لم يترجمها خونة الترجمة الي ( بلا خطيئة ) كما فعلوا مع المسيح لكي يوهموا العالم ان المسيح بمفرده هو من حاز اللقب !!

اما عن قول رسولنا صلي الله عليه وسلم ان ( ولم يذكر له ذنب ) فانه تكريم للمسيح وتصديق للقران

لان امراة عمران جدة المسيح من ناحية امه ( ام مريم ) دعت الله سبحانه ان يحفظ مريم وذريتها من الشيطان الرجيم فحفظ الله مريم من تجربة الشيطان كما حفظ المسيح ....

الا تري معي الان ان الاسلام رفع من شأن المسيح اكثر منكم انتم ؟!

الم يذكر الانجيل ان المسيح تمت تجربته اربعين يوما علي يد ابليس ؟!!

وهل ابليس المخلوق الذي خلقه الرب .... يجرب الرب ؟!!

أي تعظيم هذا يا زميل ؟!!

وبالتالي هالمسيح حسب هذه القاعدة هو الشفيع وليس نبي الاسلام

المسيح باعتقادك اله

كيف يشفع الاله لدي الاله؟

والمسيح باعتقادنا نبي ورسول كريم الا انه لا يملك الشفاعة يوم القيامة

وقد اوضح الحديث ان الذي سجد يدعو ويتقرب ويطلب الشفاعة هو نبي الاسلام وليس المسيح

والشفاعة في الاسلام لمن يأذن له الله

( من ذا الذي يشفع عنده الا باذنه .... البقرة 255

(يَوْمَئِذٍ لَّا تَنفَعُ الشَّفَاعَةُ إِلَّا مَنْ أَذِنَ لَهُ الرَّحْمَنُ وَرَضِيَ لَهُ قَوْلاً [طه : 109]

فالشفاعة اذن تتم لمن ياذن له الله ...

فهل المسيح الاله يشفع عند الاله باذن الاله لكي يرضي الاله ؟!!!!!

لان اله القران يعترف ان نبيه مذنب "ليغفر الله لك ما تقدم من ذنبك وما تاخر"

اولا : ما هو الذنب الذي تعرفه للنبي يستحق المغفرة من الله ؟

ثانيا : انما كانت هذه الاية لان النبي صلي الله عليه وسلم رجع عن اداء العمرة واقام صلح الحديبية مع المشركين ولم يكن يرغب في العودة ولم يكن الصحابة معه يرغبون ولكن كان هذا امرالله اليه

فكان تكريم الله له لانه استجاب الي امر الله ان بشره انه ليس عليه ذنب في الدنيا ولا في الاخرة وبذلك فقد كرم الله رسوله صلي الله عليه وسلم

واذا اردت الزيادة فابحث في كتب التفاسير وستعرف

و القاسم المشترك بيننا هو ان كل البشر خطاة حتي الانبياء ابتداءا من ادم الذي اخرجنل من الجنة مرورا بموسي الذي قتل الي محمد حسب ما تؤمنون طبعا الذي نتفق علي الاقل في مسالة احتقاره لرجل اعمي

افحشت القول يا رجل !!

الانبياء هم صفوة الله من خلقه ...الا يحسن الله اختيار رسله ؟

استغفر الله العظيم ربك من هذا القول ولا تفتري علي خير خلق الله

والله اني لاشهد انهم خير خلق الله وانهم جميعا بلغوا الرسالة وادوا الامانة ونصحوا امتهم وما قصروا في تبليغ امر الله

الا يسوع المسيح يعترف نبي السلام بكونه لم بقترف ذنبا وكلنا نؤمن ان الله وحده الذي لا يخطئ فمن يكون يسوع المسيح هذا غير الله المتجسد

اذا كنت تؤمن ان الله هو الوحيد الذي لا يخطئ ولذا فالمسيح هو الله

فقل لي :
ما هو خطأ يوحنا المعمدان في أي كتاب مقدس

وما هو خطأ ايوب عليه السلام في كتاب مقدس

فاذا لم تجد فاعبدهم مع المسيح

ولا تطالبني انا بعبادتهم

فانا اعبد الله رب العالمين ربي وربك ورب الانبياء ورب المسيح ورب كل المخلوقات

واخر دعوانا ان الحمد لله رب العالمين

**daniel** · 20 أكت, 2011, 03:23 م

سلام للجميع اما بعد اريد ان اقول للاخت نصرة الاسلام ان الرد علي مقولة اورجانوس هو اما ان يكون انه يقصد الاية الانجيلية "بل قد اختار الله جهال العالم ليخزي حكمة الحكماء" او ان هذا الشخص هرطوقي كما قال البابا شنودة وحتي لو كان هذا الاحتمال صحيحا فهو في جميع الاحوال لا يمثل المسيحية المجيدة اتريد ان تجعل من كلام شخص واحد او حتي مجموعة اشخاص حجة علي الكل????!!!! لا لا يمكنكِ ذلك والا ساتخذ من اقوال علماء الشيعة حجة علي كل الاسلام والمسلمين وحتي في السنة ايضا كفتاوي علماء الازهر الاخيرة و طبعا تعرف ماذا اقصد هذا اولا اما ثانيا لماذا تعتبر تسميتي لنبيكم بمحمد تقليلا من الاحترام ???اليس هذا هو اسمه ام انا مخطئ?? ومع ذلك ليكن سوف استخدم كلمة" نبي الاسلام" علي ان تستخدموا كلمة "رسول المسيحية " لبولس والا فانا في حل من اي اتفاق والان هل يمكن ان نعود للحوار في موضوعنا "الخلاص" ام ليس بعد

**محب المصطفى** · 20 أكت, 2011, 06:21 م

ومع ذلك ليكن سوف استخدم كلمة" نبي الاسلام" علي ان تستخدموا كلمة "رسول المسيحية " لبولس والا فانا في حل من اي اتفاق والان هل يمكن ان نعود للحوار في موضوعنا "الخلاص" ام ليس بعد

لا مانع ولكننا من بعد اذنك رغم ان هذا غير ملزم لنا ابتداء ولكن سنقول "بولس رسول دانيال" لأننا لا نعتقد ان بولس رسول للمسيحية اصلا
وأكرر هذا ليس ايماننا اصلا بقدر ما هو اقرار منا بكونه ايمانك انت

برجاء الالتزام من كافة المتحاورين لو تفضلتم لعل في ذلك خير ..

ملاحظة جانبية : نصرة الاسلام اخت وليس أخ يا ضيفنا

**daniel** · 20 أكت, 2011, 06:22 م

هل انتي موافقة يا اخت "نصرة الاسلام" من فضلك اريد اجابة

**daniel** · 20 أكت, 2011, 06:28 م

المشاركة الأصلية بواسطة محب المصطفى

لا مانع ولكننا من بعد اذنك رغم ان هذا غير ملزم لنا ابتداء ولكن سنقول "بولس رسول دانيال" لأننا لا نعتقد ان بولس رسول للمسيحية اصلا
وأكرر هذا ليس ايماننا اصلا بقدر ما هو اقرار منا بكونه ايمانك انت

برجاء الالتزام من كافة المتحاورين لو تفضلتم لعل في ذلك خير ..

ملاحظة جانبية : نصرة الاسلام اخت وليس أخ يا ضيفنا

في هذه الحالة ساقول رسول "المحاورين "او رسول الاخت "نصرة الاسلام"

**محب المصطفى** · 20 أكت, 2011, 08:02 م

في هذه الحالة ساقول رسول "المحاورين "او رسول الاخ "نصرة الاسلام"

نحن نعتقد بوجود مسيحيين ونصارى يا ضيفنا الفاضل ولهم ايمان مخالف لما انت عليه
بعكسك انت فانت تعرف المسلمين فقط وايمانك بهم غير مقيد بشيء بعكس الحال معنا
فقولك رسول الاسلام او المسلمين يكفيك ويعفيك دينيا ولا خلاف عليه بيننا ولكن قولنا الذي طلبته انت لا يعفينا دينيا من المسؤولية بل يفهم على انه اقرار منا بذلك وهو خطأ

لذلك ارجو ان تتفهم الامر فهو بعيدا عن مسألة الاخذ بالمثل وحسب ..
كما يمكنك ايضا ان تقول الرسول محمد وحسب بعيدا عن الدخول في جدال التفاصيل هذا ..

**زهـرة اللوتـس** · 20 أكت, 2011, 08:11 م

المشاركة الأصلية بواسطة daniel

في هذه الحالة ساقول رسول "المحاورين "او رسول الاخت "نصرة الاسلام"

شوف يا ضيفنا أنت الآن أخرجتنا من صميم موضوعك الذي قمت بفتحه للمحاورة فى المسيحية أو الإسلام إلى ماذا ستقول رسول الإسلام أم رسول المحاورين
أصلا عند تسجيلك بهذا المنتدى الكريم أنت وافقت على شروط المشاركة فيه وباختصار شديد معنى وقوفك عند هذه المساءل يدل بما لا يدع مجال للشك أنك مفلس جدًا وإلا لم تصل المشاركات لهذا العدد بدون أن تقول كلمة مفيدة يمكن للأخوة حوارك فيها ولا حتى قمت بالإجابة على أسئلة الأخوة لك
إذن فلما أنت هنا ؟!!!!!
دعك من هذه الحوارات الفقيرة وحاول أن تركز بما وعدتنا أن تتحفنا به
نحن نريد دلائل وبراهين قاطعة بشرح مقنع ومنطقي
وليس منطق من فراغ

المواضيع	إحصائيات	آخر مشاركة
مغلق: علوم الاجنة بواسطة Momen Abedi ابتدأ بواسطة Momen Abedi, 12 ديس, 2021, 07:30 ص	ردود 5 168 مشاهدات 0 ردود الفعل	آخر مشاركة بواسطة د.أمير عبدالله 12 ديس, 2021, 12:48 م
طلب مناظرة حول وجود الله بواسطة ARISTA talis ابتدأ بواسطة ARISTA talis, 1 ديس, 2021, 08:18 م	ردود 9 352 مشاهدات 0 ردود الفعل	آخر مشاركة بواسطة طالب علم مصري 8 ينا, 2022, 01:18 م
مناظرة أزهري و نصرانية في ألوهية المسيح بواسطة Mohamed Karm ابتدأ بواسطة Mohamed Karm, 13 يول, 2021, 12:17 ص	ردود 5 428 مشاهدات 0 ردود الفعل	آخر مشاركة بواسطة Mohamed Karm 13 يول, 2021, 12:46 ص
نصراني يتحدى القران لم ينفي وقوع الصلب ولكن نفى ان يكون المسيح هو المصلوب فلماذا حكم علي المسيح بالصلب أتحداك تجاوبا بواسطة Mohamed Karm ابتدأ بواسطة Mohamed Karm, 20 ماي, 2021, 11:43 م	رد 1 303 مشاهدات 0 ردود الفعل	آخر مشاركة بواسطة Mohamed Karm 21 ماي, 2021, 06:53 ص
مناظرة بين طالب أزهري ونصراني حول ألوهية المسيح و أسئلة عن السيدة عائشة بواسطة Mohamed Karm ابتدأ بواسطة Mohamed Karm, 15 ماي, 2021, 02:16 ص	ردود 0 206 مشاهدات 0 ردود الفعل	آخر مشاركة بواسطة Mohamed Karm 15 ماي, 2021, 02:16 ص

لا تتركوا شخصا متعلما أو حكيما أو عقلانيا يقترب (بين كلسوس وأوريجانوس ...ودانيال)

عن الكاتب

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

مواضيع ذات صلة