شبهة آية الخمس رضعات في الناسخ والمنسوخ

تقليص

عن الكاتب

تقليص

الدرعمى محمد اليمانى مسلم اكتشف المزيد حول الدرعمى محمد اليمانى
X
تقليص
يُشاهد هذا الموضوع الآن: 1 (0 أعضاء و 1 زوار)
 
  • الوقت
  • عرض
إلغاء تحديد الكل
مشاركات جديدة
  • الدرعمى محمد اليمانى
    2- عضو مشارك
    • 1 يول, 2011
    • 154
    • طالب جامعى
    • مسلم

    شبهة آية الخمس رضعات في الناسخ والمنسوخ

    السلام عليكم و رحمة الله و بركاته
    أنا أطلب الإجابة من الناس اللى فى المنتدى هنا
    اللى عارفة فى الدين كويس
    و أطلب عدم تدخل أى أحد مسيحى
    آمنت بالله و رسله هو الأول و الآخر و الظاهر و الباطن و هو بكل شئ عليم
    أنا عايز افهم الكلام ده اللى تم نقله من موقع إسلام ويب
    ومنها ما نسخ حكمه ونسخت تلاوته كما أخرج مسلمٌ عن عائشة رضي الله عنها قالت: كان فيما أنزل من القرآن عشر رضعات معلوماتٍ يحرمن، ثم نُسخن بخمسٍ معلومات .. فالتحريمُ بعشر رضعات منسوخ التلاوة والحكم.
    ومنها ما نسخت تلاوته وبقيَ حكمه كالتحريمِ بخمس رضعاتٍ في أصح أقوال العلماء، وكآية الرجم فقد أخبر أمير المؤمنين عمر رضي الله عنه أنهم قرؤوها ووعوها على عهدِ رسول الله صلى الله عليه وسلم ولفظها: والشيخُ والشيخة إذا زنيا فارجموهما البتة نكالاً من الله والله عزيزٌ حكيم.
    ولعل من حكمة نسخ آية الرجم -كما قال أهل العلم- أن يظهر فضل المسلمين على من عاداهم من الأمم كاليهود فإنهم لم يعملوا بحكم الرجم مع أنه موجودٌ في كتابهم، وعمل به المسلمون مع نسخ تلاوة الآية الدالة عليه.
    وبالجملة فإن الآيات التي حُذفت -على حد تعبيرك- عند معارضة جبريل القرآن النبي صلى الله عليه وسلم هي المنسوخةُ تلاوة وحكما أو تلاوة فقط، فليست من القرآن الذي تعبدنا الله بتلاوته، وللمزيد انظر الفتوى رقم: 40418 .
    والله أعلم.
    من فضلكم رد سريع
    و رجاءً عدم تدخل أى أحد مسيحى


  • باحث سلفى
    =-=-=-=-=-=

    حارس من حراس العقيدة
    • 13 فبر, 2007
    • 5183
    • مسلم (نهج السلف)

    #2
    [align=right]
    _ أولًا نحن لدينا مصدران نستقي منهما الأحكام ( هما الكتاب والسنة ) .
    _ بعض أيات من كتاب الله قد ينسخ الله تلاوتها فلا يتعبد بتلاوتها لحكمةٍ ما [ والحكم كثيرة ومتعددة ] .
    _ ما نسخ تلاوته الأصل فيه أنه نسخ حكمه حتى يأتي دليل من الكتاب و السنة على أنه بقي حكمه أو بعضه .
    _ يقسم علماء الأصول المتأخرون خصوصًا : النسخ لثلاث أقسام :
    1 _ ما نسخ تلاوته و حكمه .
    2 _ ما نسخ حكمه و بقيت تلاوته . [ و يقصدون نسخ بعض حكمه و ليس كل حكمه أي بتخصيص العام و تقييد المطلق و تبيين المجمل و الاستثناء من عموم ....]
    3 _ ما نسخ تلاوته وبقي حكمه . [ و يقصدون أيضًا بعض حكمه و ليس كله ] و يمثلون لذلك بمثل آية الرجم ، و آية عدد الرضعات .
    _ لا خلاف عند الجميع أننا لا نأخذ أحكامنا من المنسوخ بل من الناسخ إن كنا نقصد بالنسخ النسخ الكلي .
    _ لا خلاف عند الجميع أننا لكي نقول أن هذا بقي حكمه فيلزم من ذلك أن لدينا دليل من الكتاب أو من السنة المحكمة الباقية التي لم تنسخ ، ما يدل على بقاء حكمه .
    _ جمهور الفقهاء يخالف ما يذهب إليه بعض الفقهاء، من أن عدد الرضعات المحرمة هي الخمس رضعات لعدم وجود الدليل الذي يؤكد هذا فالأية التي فيها خمس رضعات نسخت و لم يأتي في السنة ما يدل على بقاء حكمها .
    _ بالنسبة لآية الرجم لم يبقى من حكمها إلا رجم الزاني ، ونسخ منها قيد هذا الرجم و هو : [ الشيخ و الشيخة ] ونص الآية المنسوخة : [الشيخ و الشيخة إذا زنيا فأرجموهما البتة ....] فقد نسخ بالسنة إلى قيد [ الإحصان ] .
    هل وضحت كلامي أم لا ؟ [/CENTER]
    أدوات للباحثين على الشبكة: البحث في القرآن الكريم هنا تفاسيره هنا القرآن بعدة لغات هنا سماع القرآن هنا القراءات القرآنية هنا
    الإعجاز العلمي هنا بحث في حديث بإسناده هنا و هنا معاجم عربية هنا معاجم اللغات هنا
    كتب وورد
    هنا المكتبة الشاملة هنا كتب مصورة هنا و هنا وهنا وهنا وهنا وهنا و هنا وهنا وهناوهنا وهنا وهنا وهنا وهنا كتب مخطوطة هنا
    للتأكد من الأخبار العصرية موقع فتبينوا

    تعليق

    • الدرعمى محمد اليمانى
      2- عضو مشارك
      • 1 يول, 2011
      • 154
      • طالب جامعى
      • مسلم

      #3
      شـكــ وبارك الله فيك ـــرا لك ... لك مني أجمل تحية .
      بس معلش ممكن توضحلى شوية
      بس بالعامية
      انا لسه عضو جديد
      و كنت باقلب فى منتى الفرقان
      فلقيت حوار عن النسخ
      فمفهمتش و حبيت اسألكم هنا

      تعليق

      • باحث سلفى
        =-=-=-=-=-=

        حارس من حراس العقيدة
        • 13 فبر, 2007
        • 5183
        • مسلم (نهج السلف)

        #4
        حدد لي ما لم تفهمه لكي أوضحه ، بارك الله فيك .
        أدوات للباحثين على الشبكة: البحث في القرآن الكريم هنا تفاسيره هنا القرآن بعدة لغات هنا سماع القرآن هنا القراءات القرآنية هنا
        الإعجاز العلمي هنا بحث في حديث بإسناده هنا و هنا معاجم عربية هنا معاجم اللغات هنا
        كتب وورد
        هنا المكتبة الشاملة هنا كتب مصورة هنا و هنا وهنا وهنا وهنا وهنا و هنا وهنا وهناوهنا وهنا وهنا وهنا وهنا كتب مخطوطة هنا
        للتأكد من الأخبار العصرية موقع فتبينوا

        تعليق

        • الدرعمى محمد اليمانى
          2- عضو مشارك
          • 1 يول, 2011
          • 154
          • طالب جامعى
          • مسلم

          #5
          موفق بإذن الله ... لك مني أجمل تحية .
          أنا فهمت
          1- _ أولًا نحن لدينا مصدران نستقي منهما الأحكام ( هما الكتاب والسنة ) .
          2-
          _ بعض أيات من كتاب الله قد ينسخ الله تلاوتها فلا يتعبد بتلاوتها لحكمةٍ ما [ والحكم كثيرة ومتعددة ] .

          و مفهمتش
          1-
          _ بالنسبة لآية الرجم لم يبقى من حكمها إلا رجم الزاني ، ونسخ منها قيد هذا الرجم و هو : [ الشيخ و الشيخة ] ونص الآية المنسوخة : [الشيخ و الشيخة إذا زنيا فأرجموهما البتة ....] فقد نسخ بالسنة إلى قيد [ الإحصان ] .
          2- _ ما نسخ تلاوته الأصل فيه أنه نسخ حكمه حتى يأتي دليل من الكتاب و السنة على أنه بقي حكمه أو بعضه .

          تعليق

          • الدرعمى محمد اليمانى
            2- عضو مشارك
            • 1 يول, 2011
            • 154
            • طالب جامعى
            • مسلم

            #6
            فيه ايه
            يا جماعة فين الرد

            تعليق

            • محب المصطفى
              مشرف عام
              • 7 يول, 2006
              • 17078
              • مسلم

              #7
              اليك هذه المشاركة من هذا الموضوع :
              https://www.hurras.org/vb/showthread.php?t=7634
              شموس في العالم تتجلى = وأنهار التأمور تتمارى , فقلوب أصلد من حجر = وأنفاس تخنق بالمجرى , مجرى زمان يقبر في مهل = أرواح وحناجر ظمئى , وأفئدة تسامت فتجلت = كشموس تفانت وجلى

              سبحانك اللهم وبحمدك نشهد أن لا اله الا انت نستغفرك ونتوب اليك ،،، ولا اله الا انت سبحانك إنا جميعا كنا من الظالمين نستغفرك ونتوب إليك
              حَسْبُنا اللهُ وَنِعْمَ الوَكيلُ
              ،،،
              يكشف عنا الكروب ،، يزيل عنا الخطوب ،، يغفر لنا الذنوب ،، يصلح لنا القلوب ،، يذهب عنا العيوب
              وصل اللهم على محمد وعلى آل محمد كما صليت على ابراهيم وعلى آل ابراهيم انك حميد مجيد
              وبارك اللهم على محمد وعلى آل محمد كما باركت على ابراهيم وعلى آل ابراهيم إنك حميد مجيد
              عدد ما خلق الله - وملئ ما خلق - وعدد ما في السماوات وما في الأرض وعدد ما احصى كتابه وملئ ما احصى كتابه - وعدد كل شيء وملئ كل شيء
              وعدد ما كان وعدد ما يكون - وعدد الحركات و السكون - وعدد خلقه وزنة عرشه ومداد كلماته




              أحمد .. مسلم

              تعليق

              • باحث سلفى
                =-=-=-=-=-=

                حارس من حراس العقيدة
                • 13 فبر, 2007
                • 5183
                • مسلم (نهج السلف)

                #8
                [align=right]
                أولًا : ينبغي أن نعلم أن من حِكم النسخ ،
                _ المن والإنعام و التفضل و إنزال الرحمة منه سبحانه بهذه الأمة .
                _ التدرج في التشريع مراعاة لحال الناس في عهد الجاهلية وعدم تلقيهم الحكم النهائي فجأةً .
                _ قد تكون هناك آية من الأيات منسوخة بالتبع لأيات أُخر نسخت حكم أحدها و لم ينسخ الأخر ، فينزل الله عز وجل : حكم هذه الأيات الغير منسوخة في أيات أخرى أو في كلام النبي صلى الله عليه وسلم [ أي النسخ هنا بالتبعية لأيات أخرى في سياقها ] .
                _ قد ينزل خبر في أحد الأيات لحكمة ما وقتية ، ثم تنتهي هذه الحكمة فيرفع الله عز وجل الأية التي فيها هذا الخبر ، لعدم حاجة المسلمين لمعرفة هذه الأخبار من الأمم السابقة .
                ـــــــــــــــــ
                توضيح ما ألتبس عليك :
                _ القاعدة : أن أي أية نسخت تلاوتها فحكمها منسوخ بالتبعية مثلًا :
                [
                عشر رضعات معلوماتٍ يحرمن، ثم نُسخن بخمسٍ معلومات]
                هذه الأية نسخ تلاوتها ، لا شك في ذلك ،
                بالتالي حكمها نسخ و هو [ تقييد عدد الرضعات المحرمة بعشر ].
                _ بالنسبة لأية الرجم نصه [
                الشيخ و الشيخة إذا زنيا فأرجموهما البتة ....]
                نسخت تلاوتها لا شك في ذلك ،
                لكن هل نسخ حكمها ؟!
                الإجابة : نعم بعض حكمها ، و هو قيد [ الشيخ و الشيخة ]
                فالسنة أتت ووضحت أنه إذا زنى المرء فإنه يقام عليه أحد الحدين :
                _ الجلد إن كان غير محصن [ لم يسبق له زواج صحيح دخل فيه على زوجته ] .
                _ الرجم إن كان محصن [ أي سبق له أن تزوج زواجًا صحيحًا دخل فيه على زوجته ] .
                و الآية المنسوخة تقول : أن الشيخ و الشيخ إذا زنيا يرجموا ، فلا شك أن بعضها قد نسخ .
                [/CENTER]

                أدوات للباحثين على الشبكة: البحث في القرآن الكريم هنا تفاسيره هنا القرآن بعدة لغات هنا سماع القرآن هنا القراءات القرآنية هنا
                الإعجاز العلمي هنا بحث في حديث بإسناده هنا و هنا معاجم عربية هنا معاجم اللغات هنا
                كتب وورد
                هنا المكتبة الشاملة هنا كتب مصورة هنا و هنا وهنا وهنا وهنا وهنا و هنا وهنا وهناوهنا وهنا وهنا وهنا وهنا كتب مخطوطة هنا
                للتأكد من الأخبار العصرية موقع فتبينوا

                تعليق

                • محب المصطفى
                  مشرف عام
                  • 7 يول, 2006
                  • 17078
                  • مسلم

                  #9

                  1-
                  _ بالنسبة لآية الرجم لم يبقى من حكمها إلا رجم الزاني ، ونسخ منها قيد هذا الرجم و هو : [ الشيخ و الشيخة ] ونص الآية المنسوخة : [الشيخ و الشيخة إذا زنيا فأرجموهما البتة ....] فقد نسخ بالسنة إلى قيد [ الإحصان ] .
                  القيد = قيود على التنفيذ بأن لا تنفذ الا على الشيخ والشيخة والذي استبدل بالاحصان اى سابقة الزواج
                  والنص = هو النص القديم الذي تم نسخه اى ازالته من المصحف فلم يعد قرآنا يتلى

                  2- _ ما نسخ تلاوته الأصل فيه أنه نسخ حكمه حتى يأتي دليل من الكتاب و السنة على أنه بقي حكمه أو بعضه .
                  يعني ان هناك احكاما نسخ تلاوتها ولكن حكمها (العمل بها) لم ينسخ (استمر قائما كتشريع) بل بقي على العمل بهذا الحكم الرسول صلى الله عليه وسلم والصحابة عليهم السلام وهذا بالطبع سيكون مدعوما بدليل آخر من القرآن او السنة ..


                  واعتذر عن المقاطعة اخي الحبيب باحث سلفي ...
                  شموس في العالم تتجلى = وأنهار التأمور تتمارى , فقلوب أصلد من حجر = وأنفاس تخنق بالمجرى , مجرى زمان يقبر في مهل = أرواح وحناجر ظمئى , وأفئدة تسامت فتجلت = كشموس تفانت وجلى

                  سبحانك اللهم وبحمدك نشهد أن لا اله الا انت نستغفرك ونتوب اليك ،،، ولا اله الا انت سبحانك إنا جميعا كنا من الظالمين نستغفرك ونتوب إليك
                  حَسْبُنا اللهُ وَنِعْمَ الوَكيلُ
                  ،،،
                  يكشف عنا الكروب ،، يزيل عنا الخطوب ،، يغفر لنا الذنوب ،، يصلح لنا القلوب ،، يذهب عنا العيوب
                  وصل اللهم على محمد وعلى آل محمد كما صليت على ابراهيم وعلى آل ابراهيم انك حميد مجيد
                  وبارك اللهم على محمد وعلى آل محمد كما باركت على ابراهيم وعلى آل ابراهيم إنك حميد مجيد
                  عدد ما خلق الله - وملئ ما خلق - وعدد ما في السماوات وما في الأرض وعدد ما احصى كتابه وملئ ما احصى كتابه - وعدد كل شيء وملئ كل شيء
                  وعدد ما كان وعدد ما يكون - وعدد الحركات و السكون - وعدد خلقه وزنة عرشه ومداد كلماته




                  أحمد .. مسلم

                  تعليق

                  • الدرعمى محمد اليمانى
                    2- عضو مشارك
                    • 1 يول, 2011
                    • 154
                    • طالب جامعى
                    • مسلم

                    #10
                    متشكر جداً يا جماعة على التوضيح
                    بس يا ريت حد يقولى ازاى احط توقيع ليا و ازاى احط صورة رمزية عشان لما باخش عليها مابالاقيش مكان احط فيه صورتى
                    بتبقى الخانة فاضية

                    تعليق

                    • باحث سلفى
                      =-=-=-=-=-=

                      حارس من حراس العقيدة
                      • 13 فبر, 2007
                      • 5183
                      • مسلم (نهج السلف)

                      #11
                      متشكر جداً يا جماعة على التوضيح
                      بس يا ريت حد يقولى ازاى احط توقيع ليا و ازاى احط صورة رمزية عشان لما باخش عليها مابالاقيش مكان احط فيه صورتى
                      بتبقى الخانة فاضية
                      أظن يا أخي أن هذه الخواص تمنعها الإدارة عن الأعضاء الجدد ، بارك الله فيك .

                      أدوات للباحثين على الشبكة: البحث في القرآن الكريم هنا تفاسيره هنا القرآن بعدة لغات هنا سماع القرآن هنا القراءات القرآنية هنا
                      الإعجاز العلمي هنا بحث في حديث بإسناده هنا و هنا معاجم عربية هنا معاجم اللغات هنا
                      كتب وورد
                      هنا المكتبة الشاملة هنا كتب مصورة هنا و هنا وهنا وهنا وهنا وهنا و هنا وهنا وهناوهنا وهنا وهنا وهنا وهنا كتب مخطوطة هنا
                      للتأكد من الأخبار العصرية موقع فتبينوا

                      تعليق

                      مواضيع ذات صلة

                      تقليص

                      المواضيع إحصائيات آخر مشاركة
                      ابتدأ بواسطة *اسلامي عزي*, منذ 4 يوم
                      رد 1
                      14 مشاهدات
                      0 معجبون
                      آخر مشاركة *اسلامي عزي*
                      بواسطة *اسلامي عزي*
                      ابتدأ بواسطة كريم العيني, منذ أسبوع واحد
                      رد 1
                      24 مشاهدات
                      0 معجبون
                      آخر مشاركة د.أمير عبدالله
                      ابتدأ بواسطة *اسلامي عزي*, منذ 2 أسابيع
                      ردود 3
                      32 مشاهدات
                      0 معجبون
                      آخر مشاركة *اسلامي عزي*
                      بواسطة *اسلامي عزي*
                      ابتدأ بواسطة *اسلامي عزي*, منذ 2 أسابيع
                      رد 1
                      17 مشاهدات
                      0 معجبون
                      آخر مشاركة *اسلامي عزي*
                      بواسطة *اسلامي عزي*
                      ابتدأ بواسطة كريم العيني, منذ 3 أسابيع
                      رد 1
                      39 مشاهدات
                      0 معجبون
                      آخر مشاركة كريم العيني
                      بواسطة كريم العيني
                      يعمل...