تويت
[BIMG]http://img13.imageshack.us/img13/9509/user4pic621257276230.gif[/BIMG]
درس الأحد ( 153 )
لعنة الناموس
الأب ملعون
سلام ونعمة
التلاميذ
سلام ونعمة
الأب ملعون
أبوكم ملعون معاكم وعلشان مفيش حد فيكم يستغرب من إسمى
إنتوا طبعآ عارفين إن مفيش حد بيختار إسمه بنفسه وأهله هما إللي بيختاروا إسمه
فوالدى هو إللي إختار إسمى
لأنه شاف إن كتير مسمى يسوع وكتير مسمى عبد المسيح وكتيرمسمى فادى وعبد الفادى وكتير مسمى صليب وصلبوت وخشبة
فقال فى نفسه طيب أنا ليه ما أسميش ملعون زى ماقال عنه القديس بولس
وإللي شجع بابا إنه يختارلي إسم ملعون إنه كان بيحب الأسم ده أوى زى ما قاللي لما كبرت وكان نفسه والده يسميه ملعون أو لعنة
حسب ما قال القديس بولس
إِذْ صَارَ لَعْنَةً لأَجْلِنا
مَلْعُونٌ كُلُّ مَنْ عُلِّقَ عَلَى خَشَبَةٍ
وقاللي علشان كل واحد يناديك ويقولك يا ملعون يفتكر ساعتها أد إيه المسيح ضحى وصار لعنة من أجلنا
ميرى
إذا عُرف السبب زاد العجب
المشكلة حتكون فى إبنك أو بنتك
الناس حتقول ياإبن إيه أو يابنت إيه ؟
باباك ما بصش لقدام
الأب ملعون
بصى انت قدامك وإمنعى الكلام
مايكل
الرسول بولس قال
اَلْمَسِيحُ افْتَدَانَا مِنْ لَعْنَةِ النَّامُوسِ، إِذْ صَارَ لَعْنَةً لأَجْلِنَا، لأَنَّهُ مَكْتُوبٌ
( مَلْعُونٌ كُلُّ مَنْ عُلِّقَ عَلَى خَشَبَةٍ )
الأب ملعون
وإحنا كنا بنقول إيه من الصبح ؟
انت كنت نايم على ودانك ؟
مايكل
مش قصدى
أنا قصدى هل المسيح إفتدانا من لعنة الناموس
الأب ملعون
حد فيكم يرد عليه وبلآش أنا
شنودة
أيوه يا مايكل المسيح إفتدانا من لعنة الناموس إذ صار لعنة من أجلنا
مايكل
يا سيدى عارف انه مكتوب كدة بس أنا باسئل هل ده حقيقى
الأب ملعون
الظاهر ان مستوى الفصل هنا ميح
وحتتعبونى معاكم على قلة فايدة
إيه الكلام العبيط إللي بتقوله ده ياتوما ياشكاك ؟
أيوه المسيح إفتدانا من لعنة الناموس
مايكل
طيب لما هو مكتوب ان المسيح جاى يفتدينا من لعنة الناموس
ليه بتقولوا إنه جاى مخصوص علشان يفتدينا من خطية أبونا آدم وأكله من الشجرة ؟درس الأحد ( 153 )
لعنة الناموس
الأب ملعون
سلام ونعمة
التلاميذ
سلام ونعمة
الأب ملعون
أبوكم ملعون معاكم وعلشان مفيش حد فيكم يستغرب من إسمى
إنتوا طبعآ عارفين إن مفيش حد بيختار إسمه بنفسه وأهله هما إللي بيختاروا إسمه
فوالدى هو إللي إختار إسمى
لأنه شاف إن كتير مسمى يسوع وكتير مسمى عبد المسيح وكتيرمسمى فادى وعبد الفادى وكتير مسمى صليب وصلبوت وخشبة
فقال فى نفسه طيب أنا ليه ما أسميش ملعون زى ماقال عنه القديس بولس
وإللي شجع بابا إنه يختارلي إسم ملعون إنه كان بيحب الأسم ده أوى زى ما قاللي لما كبرت وكان نفسه والده يسميه ملعون أو لعنة
حسب ما قال القديس بولس
إِذْ صَارَ لَعْنَةً لأَجْلِنا
مَلْعُونٌ كُلُّ مَنْ عُلِّقَ عَلَى خَشَبَةٍ
وقاللي علشان كل واحد يناديك ويقولك يا ملعون يفتكر ساعتها أد إيه المسيح ضحى وصار لعنة من أجلنا
ميرى
إذا عُرف السبب زاد العجب
المشكلة حتكون فى إبنك أو بنتك
الناس حتقول ياإبن إيه أو يابنت إيه ؟
باباك ما بصش لقدام
الأب ملعون
بصى انت قدامك وإمنعى الكلام
مايكل
الرسول بولس قال
اَلْمَسِيحُ افْتَدَانَا مِنْ لَعْنَةِ النَّامُوسِ، إِذْ صَارَ لَعْنَةً لأَجْلِنَا، لأَنَّهُ مَكْتُوبٌ
( مَلْعُونٌ كُلُّ مَنْ عُلِّقَ عَلَى خَشَبَةٍ )
الأب ملعون
وإحنا كنا بنقول إيه من الصبح ؟
انت كنت نايم على ودانك ؟
مايكل
مش قصدى
أنا قصدى هل المسيح إفتدانا من لعنة الناموس
الأب ملعون
حد فيكم يرد عليه وبلآش أنا
شنودة
أيوه يا مايكل المسيح إفتدانا من لعنة الناموس إذ صار لعنة من أجلنا
مايكل
يا سيدى عارف انه مكتوب كدة بس أنا باسئل هل ده حقيقى
الأب ملعون
الظاهر ان مستوى الفصل هنا ميح
وحتتعبونى معاكم على قلة فايدة
إيه الكلام العبيط إللي بتقوله ده ياتوما ياشكاك ؟
أيوه المسيح إفتدانا من لعنة الناموس
مايكل
طيب لما هو مكتوب ان المسيح جاى يفتدينا من لعنة الناموس
نبيه
صحيح إيه علاقة خطية أدم بلعنة الناموس ؟
تريزا
إيه هى لعنة الناموس يابونا ملعون ؟
الأب ملعون
حسب ما جاء فى التثنية
مَلعُونٌ مَنْ لا يُقِيمُ كَلِمَاتِ هَذَا النَّامُوسِ لِيَعْمَل بِهَا
والمقصود بها الوصايا
تريزا
يعنى مفيش ذكر للخطية الأصلية
كيرلس
مفيش ذكر للخطية
والمقصود بلعنة الناموس هى اللعنات التى تصيب كل من لايعمل بالوصايا التى جاءت بالناموس وقد أصابت هذه اللعنات بنى إسرائيل لعدم عملهم بالوصايا وكان منها السبى
ميرى
وإيه هى اللعنات دى ياكيروا ؟
كيرلس
ده موجودة فى سفر التثنية
ميرى
طيب ما تقوللنا عليها
كيرلس
اللعنات كتير يا ميرى حقولك أمثلة منها
زى
ولكن ان لم تسمع لصوت الرب إلهك لتحرص ان تعمل بجميع وصاياه وفرائضه التي أنا أوصيك بها اليوم تأتي عليك جميع هذه اللعنات وتدركك
ملعونا تكون في المدينة وملعونا تكون في الحقل.
ملعونة تكون سلتك ومعجنك.
ملعونة تكون ثمرة بطنك وثمرة أرضك نتاج بقرك وإناث غنمك.
ملعونا تكون في دخولك وملعونا تكون في خروجك.
يرسل الرب عليك اللعن والاضطراب والزجر في كل ما تمتد اليه يدك لتعمله حتى تهلك وتفنى سريعا من اجل سوء افعالك اذ تركتني.
ملعون من لا يقيم كلمات هذا الناموس ليعمل بها و يقول جميع الشعب امين
يضربك الرب بقرحة مصر وبالبواسير والجرب والحكّة حتى لا تستطيع الشفاء.
تريزا
موضوع الحكة ده مش غريب !!
ميرى
أعرف واحد الحكة حتموته وبيسافر كل شوية يتعالج بره ومفيش فايدة
كيرلس
المهم إن فيه لعنات كتير لمن لآ يطبق وصايا الرب
دميانة
و ليه القديس بولس قال عن المسيح إنه ملعون ؟
هو المسيح ما طبقش وصايا الناموس ؟ !!
ميرى
سؤال فى محله
الأب ملعون
إنتوا مش فاهمين حاجة
القديس بولس قال إن ابن الله لكي يفتدي الذين تحت الناموس كان يلزم أن يموت. نعم لكي يحصل فداء يلزم موت الفادي. كان يلزم أن يصير المسيح لعنة لأجلنا بموته على الخشبة
كيرلس
والكلام ده مفيهوش ذكر لخطية أدم
ولآ المسيح نفسه قال إنه جاى من أجل خطية أدم
فصيح
عندما أرسل الله الملاك جبرائيل إلى العدرا كما هو مكتوب فى لوقا
1: 26 و في الشهر السادس ارسل جبرائيل الملاك من الله الى مدينة من الجليل اسمها ناصرة
1: 32 هذا يكون عظيما و ابن العلي يدعى و يعطيه الرب الاله كرسي داود ابيه
1: 33 و يملك على بيت يعقوب الى الابد و لا يكون لملكه نهاية
قال انه سيكون عظيمآ وسوف تدعوه الناس بإبن العلي ويعطيه الإله كرسى داود أبيه ويملك على بيت يعقوب ولا يكون لملكه نهاية
وفى الأناجيل لم يرد ان المسيح جلس على أى كرسى كملك مثل داود الملك ولآ كانت له مملكة أرضية
ولم يملك على بيت يعقوب للأبد فقد كانت له نهاية كما قالت الأناجيل وقالت إنه ُصلب
ولم يقول عن نفسه إبدآ إنه ملك وعندما سئله بيلاطس أأنت ملك اليهود نفى ذلك وكان رده أنت تقول ذلك ولست أنا
27: 11 فوقف يسوع امام الوالي فساله الوالي قائلا اانت ملك اليهود فقال له يسوع انت تقول
بل كان يجلس كما حكت الأناجيل متكئآ على جنبه
ولم يقول الملاك لمريم إنه جاء ليرفع خطية أدم لأكله
من الشجرة
الأب ملعون
وإيش عرفك إنه كان بيتكأ على جنبه
هو ما يقدرش يتكأ وهو قاعد على الكرسى ؟
كيرلس
لو بيتكأ وهو جالس على كرسى فكيف لتلميذه الحبيب أن ينام على صدره !!
ناصح
ده حتى الملاك لم يخبرها إنه سيصلب فداءآ لشعبه
الأب ملعون
إزاى بأه
إنت ما شفتش المعمدان قال إيه لما شاف يسوع جاى عليه ، مش قال لتلاميذه هوذا حمل الله
كما جاء فى يوحنا
1: 35 و في الغد ايضا كان يوحنا واقفا هو و اثنان من تلاميذه
1: 36 فنظر الى يسوع ماشيا فقال هوذا حمل الله
كيرلس
فين ما يشير إلى الصلب أو الفداء
الأب ملعون
وإيه مصير الحمل إلآ الذبح فى إشارة للصلب
كيرلس
من الطبيعى أن يكون الآتى إلى الخرفان الضالة
حمل وديع من نفس جنسهم
وهذا ما قصده يوحنا المعمدان بهذا حمل الله
وليس فى هذا إشارة للذبح أو الصلب
ولو الأمر كما تقول بأن كلمة الحمل التى أطلقها المعمدان على يسوع تشير للصلب أو الذبح
فكلمة الخراف الضالة التى أطلقها المسيح على بنى إسرائيل تشير لماذا ؟؟؟ !!!!
فصيح
وفى متى
الملاك يخبرها
1: 21 فستلد ابنا و تدعو اسمه يسوع لانه يخلص شعبه من خطاياهم
ومعناه انه جاء ليخلص شعبه ( بنى إسرائيل ) من خطاياهم التى أصابتهم نتيجة عدم العمل بالناموس
ولم يأتى أى ذكر لخطية أدم وأكله من الشجرة
وخص شعبه بدعوته
ومن الطبيعى عندما لا تطبق الناس تعاليم الناموس تكون لهم خطايا لعدم إتباعهم الوصايا وعند مجيىء من يصحح لهم مسارهم وإعادتهم للعمل بالناموس فهذا يخلصهم من خطاياهم وهذا عمل الرسل
وكما جاء فى تثنية
11: 28 و اللعنة اذا لم تسمعوا لوصايا الرب الهكم و زغتم عن الطريق التي انا اوصيكم بها اليوم لتذهبوا وراء الهة اخرى لم تعرفوها
الأب ملعون
ألم تقرأ فى يوحنا قوله
1: 34 و انا قد رايت و شهدت ان هذا هو ابن الله
ميرى
يوحنا فسر أولاد الله ب
1: 12 و اما كل الذين قبلوه فاعطاهم سلطانا ان يصيروا اولاد الله اي المؤمنون باسمه
الأب ملعون
كل الحوارات دى علشان قلتلكم إسمى
ميرى
شوفت إسمك عمل إيه ؟
الأب ملعون
وقتكم كدة خلص
نتقابل الاسبوع الجاى
سعيدة
التلاميذ
سعيدة مبارك
وأخر دعوانا ان الحمد لله رب العالمين
لآ شريك له
إيه هى لعنة الناموس يابونا ملعون ؟
الأب ملعون
حسب ما جاء فى التثنية
مَلعُونٌ مَنْ لا يُقِيمُ كَلِمَاتِ هَذَا النَّامُوسِ لِيَعْمَل بِهَا
والمقصود بها الوصايا
تريزا
يعنى مفيش ذكر للخطية الأصلية
كيرلس
مفيش ذكر للخطية
والمقصود بلعنة الناموس هى اللعنات التى تصيب كل من لايعمل بالوصايا التى جاءت بالناموس وقد أصابت هذه اللعنات بنى إسرائيل لعدم عملهم بالوصايا وكان منها السبى
ميرى
وإيه هى اللعنات دى ياكيروا ؟
كيرلس
ده موجودة فى سفر التثنية
ميرى
طيب ما تقوللنا عليها
كيرلس
اللعنات كتير يا ميرى حقولك أمثلة منها
زى
ولكن ان لم تسمع لصوت الرب إلهك لتحرص ان تعمل بجميع وصاياه وفرائضه التي أنا أوصيك بها اليوم تأتي عليك جميع هذه اللعنات وتدركك
ملعونا تكون في المدينة وملعونا تكون في الحقل.
ملعونة تكون سلتك ومعجنك.
ملعونة تكون ثمرة بطنك وثمرة أرضك نتاج بقرك وإناث غنمك.
ملعونا تكون في دخولك وملعونا تكون في خروجك.
يرسل الرب عليك اللعن والاضطراب والزجر في كل ما تمتد اليه يدك لتعمله حتى تهلك وتفنى سريعا من اجل سوء افعالك اذ تركتني.
ملعون من لا يقيم كلمات هذا الناموس ليعمل بها و يقول جميع الشعب امين
يضربك الرب بقرحة مصر وبالبواسير والجرب والحكّة حتى لا تستطيع الشفاء.
تريزا
موضوع الحكة ده مش غريب !!
ميرى
أعرف واحد الحكة حتموته وبيسافر كل شوية يتعالج بره ومفيش فايدة
كيرلس
المهم إن فيه لعنات كتير لمن لآ يطبق وصايا الرب
دميانة
و ليه القديس بولس قال عن المسيح إنه ملعون ؟
هو المسيح ما طبقش وصايا الناموس ؟ !!
ميرى
سؤال فى محله
الأب ملعون
إنتوا مش فاهمين حاجة
القديس بولس قال إن ابن الله لكي يفتدي الذين تحت الناموس كان يلزم أن يموت. نعم لكي يحصل فداء يلزم موت الفادي. كان يلزم أن يصير المسيح لعنة لأجلنا بموته على الخشبة
كيرلس
والكلام ده مفيهوش ذكر لخطية أدم
ولآ المسيح نفسه قال إنه جاى من أجل خطية أدم
فصيح
عندما أرسل الله الملاك جبرائيل إلى العدرا كما هو مكتوب فى لوقا
1: 26 و في الشهر السادس ارسل جبرائيل الملاك من الله الى مدينة من الجليل اسمها ناصرة
1: 32 هذا يكون عظيما و ابن العلي يدعى و يعطيه الرب الاله كرسي داود ابيه
1: 33 و يملك على بيت يعقوب الى الابد و لا يكون لملكه نهاية
قال انه سيكون عظيمآ وسوف تدعوه الناس بإبن العلي ويعطيه الإله كرسى داود أبيه ويملك على بيت يعقوب ولا يكون لملكه نهاية
وفى الأناجيل لم يرد ان المسيح جلس على أى كرسى كملك مثل داود الملك ولآ كانت له مملكة أرضية
ولم يملك على بيت يعقوب للأبد فقد كانت له نهاية كما قالت الأناجيل وقالت إنه ُصلب
ولم يقول عن نفسه إبدآ إنه ملك وعندما سئله بيلاطس أأنت ملك اليهود نفى ذلك وكان رده أنت تقول ذلك ولست أنا
27: 11 فوقف يسوع امام الوالي فساله الوالي قائلا اانت ملك اليهود فقال له يسوع انت تقول
بل كان يجلس كما حكت الأناجيل متكئآ على جنبه
ولم يقول الملاك لمريم إنه جاء ليرفع خطية أدم لأكله
من الشجرة
الأب ملعون
وإيش عرفك إنه كان بيتكأ على جنبه
هو ما يقدرش يتكأ وهو قاعد على الكرسى ؟
كيرلس
لو بيتكأ وهو جالس على كرسى فكيف لتلميذه الحبيب أن ينام على صدره !!
ناصح
ده حتى الملاك لم يخبرها إنه سيصلب فداءآ لشعبه
الأب ملعون
إزاى بأه
إنت ما شفتش المعمدان قال إيه لما شاف يسوع جاى عليه ، مش قال لتلاميذه هوذا حمل الله
كما جاء فى يوحنا
1: 35 و في الغد ايضا كان يوحنا واقفا هو و اثنان من تلاميذه
1: 36 فنظر الى يسوع ماشيا فقال هوذا حمل الله
كيرلس
فين ما يشير إلى الصلب أو الفداء
الأب ملعون
وإيه مصير الحمل إلآ الذبح فى إشارة للصلب
كيرلس
من الطبيعى أن يكون الآتى إلى الخرفان الضالة
حمل وديع من نفس جنسهم
وهذا ما قصده يوحنا المعمدان بهذا حمل الله
وليس فى هذا إشارة للذبح أو الصلب
ولو الأمر كما تقول بأن كلمة الحمل التى أطلقها المعمدان على يسوع تشير للصلب أو الذبح
فكلمة الخراف الضالة التى أطلقها المسيح على بنى إسرائيل تشير لماذا ؟؟؟ !!!!
فصيح
وفى متى
الملاك يخبرها
1: 21 فستلد ابنا و تدعو اسمه يسوع لانه يخلص شعبه من خطاياهم
ومعناه انه جاء ليخلص شعبه ( بنى إسرائيل ) من خطاياهم التى أصابتهم نتيجة عدم العمل بالناموس
ولم يأتى أى ذكر لخطية أدم وأكله من الشجرة
وخص شعبه بدعوته
ومن الطبيعى عندما لا تطبق الناس تعاليم الناموس تكون لهم خطايا لعدم إتباعهم الوصايا وعند مجيىء من يصحح لهم مسارهم وإعادتهم للعمل بالناموس فهذا يخلصهم من خطاياهم وهذا عمل الرسل
وكما جاء فى تثنية
11: 28 و اللعنة اذا لم تسمعوا لوصايا الرب الهكم و زغتم عن الطريق التي انا اوصيكم بها اليوم لتذهبوا وراء الهة اخرى لم تعرفوها
الأب ملعون
ألم تقرأ فى يوحنا قوله
1: 34 و انا قد رايت و شهدت ان هذا هو ابن الله
ميرى
يوحنا فسر أولاد الله ب
1: 12 و اما كل الذين قبلوه فاعطاهم سلطانا ان يصيروا اولاد الله اي المؤمنون باسمه
الأب ملعون
كل الحوارات دى علشان قلتلكم إسمى
ميرى
شوفت إسمك عمل إيه ؟
الأب ملعون
وقتكم كدة خلص
نتقابل الاسبوع الجاى
سعيدة
التلاميذ
سعيدة مبارك
وأخر دعوانا ان الحمد لله رب العالمين
لآ شريك له
