الأخ الكريم باحث نزيه

الأخ جست هشام يقصد أن هذه الإجابة لا تقنع الملحد لأنه لا يؤمن بالقرآن
قطعا هذه الكلمة على آية فى كتاب الله الكريم وهذه الفكرة عنها وهذا الجهل بها من أسوأ ما يمكن أن يقع فيه المؤمن من أخطاء .. لكنها قطعا لا تنفى عنه الإسلام طالما لم يقصد ما تحرك به لسانه .. المشكلة فعلا أن هذا هو أقل ما يمكن أن يحصل لغير متخصص من محاورة الملحدين أو غير المسلمين عامة والمشكلة أن المسلمين فى زماننا لم يعد بهم غيرة على عقيدتهم فإنا لله وإنا إليه راجعون

ينبع

أختنا الفاضله .. هذه جهنم عندهم .. يسمونها بحيرة الكبريت

>> أستاذي الفاضل .. مسلم للأبد ،

> أعتذر لك لو كان كلامي و سؤالي ضايقوا حضرتك .. و لكن :
أولاً : أنا اللي عايزه يرد حد يكون فاهم و يكون فعلاً من حراس العقيدة ، مش أي عضو و خلاص ملوش في أي حاجة غير الكوبي و البيست .
ثانياً : أوضح لك وجهة نظري في " لا تسمن و لا تغني من جوع " .... المقصود هنا هي الإجابة مش الآية الكريمة حاشا لله ....... اللي عايز أقوله هو إن الإجابة بالآية إجابة غير مقبولة لأنك بتكلم واحد لا يؤمن بالإسلام أصلاً .. فاهمني ؟؟

----------------------------------------------------------------------------------------

>> أختي الفاضلة .. في حب الله ،

> بخصوص الأمر الأول فـ أنا وضحت وجهة نظري و بعتذر تاني على سوء التفاهم اللي حصل .
> بخصوص الأمر الثاني ، في حاجة أنا آسف نسيت أقولها في الموضوع ،، و هي إن الناس دول بيؤمنوا بوجود قوة عظمى هي اللي عملت الكون ده .. يعني بصيغة تانية هم بيؤمنوا بطريقة غير مباشرة بوجود الله .
> بخصوص الدين .. فـ هم (( اللي بيسألوا صديقي )) في الأصل مسيحين ، لكنهم تركوها لأنهم مش لاقيين إجابة مقنعة في دينهم للسؤال ده و هو " ما الحكمة من خلْق الله لنا ؟! " .
> شكراً على هذه الإجابة الجميلة " بطبيعة الحال لا يعلم إجابة السؤال أكثر من المسئول عنه "

----------------------------------------------------------------------------------------

>> أختي الفاضلة .. نصرة الإسلام ،

> أشكرك على تفهمك طلبي الأول .
> هكرر تاني : هم بيؤمنوا بوجود قوة عظمي خلقت الكون (( يعني يؤمنون بطريقة غير مباشرة بوجود إله )) .
> شكراً لك مرة تانية على ردك الجميل .

----------------------------------------------------------------------------------------

>> أستاذي الفاضل .. eng.power ،

> بعتذر للمرة التالتة على سوء اختياري للكلمات اللي خلى كلامي يتفهم غلط ..
> يا سيدي الفاضل ،، أنا الحمد لله مسلم ، مؤمن بالله و رسله و كتبه و قرءانه العظيم ..
و مقصدي من كلامي " لا يسمن و لا يغني من جوع " هي الإجابة مش الآية ..
لما أنا أسأل سؤال في موضوع ما و حد يجاوب إجابة مش مناسبة و الإجابة تكون عبارة عن آية قرءانية .. تبقى الإجابة هي اللي لا تسمن و لا تغني من جوع .. الإجابة كـ إجابة ، مش الآية المُستخدمة في الإجابة .. وصلك وجهة نظري ؟؟
> ياريت تقرأ ردي من الأول عشان أنا مجاوب على باقي ردك فيه ..

----------------------------------------------------------------------------------------

>> الأعضاء الأفاضل .. جزاكم الله خيراً على المشاركة ،

----------------------------------------------------------------------------------------

ما زلت في انتظار رد خصوصاً بعد ما وضحت شوية حاجات نسيت اقولها في الموضوع

الأخ الكريم "جست هشام"
عندما يسألك صديقك الملحد "لماذا خلقنا الله" فارفع رأسك وقل "خلقنا الله تعالى لنعبده" قال عز من قائل ( وَمَا خَلَقْتُ الْجِنَّ وَالْإِنْسَ إِلَّا لِيَعْبُدُونِ (56) مَا أُرِيدُ مِنْهُمْ مِنْ رِزْقٍ وَمَا أُرِيدُ أَنْ يُطْعِمُونِ (57) إِنَّ اللَّهَ هُوَ الرَّزَّاقُ ذُو الْقُوَّةِ الْمَتِينُ (58) فَإِنَّ لِلَّذِينَ ظَلَمُوا ذَنُوبًا مِثْلَ ذَنُوبِ أَصْحَابِهِمْ فَلَا يَسْتَعْجِلُونِ (59) فَوَيْلٌ لِلَّذِينَ كَفَرُوا مِنْ يَوْمِهِمُ الَّذِي يُوعَدُونَ (60) ) [ الذاريات ] .. وعندما يسألك "وهل يحتاج الله إلى العبادة" فاسأله "ومن الأحمق الذى قال هذا الكلام" .. انتظر هنيهة لتعرف ردة فعله ثم أظهر له جهله وفقر عقله وقل له "الله خلقنا لنعبده لأنه يستحق العبادة"

الله سبحانه متصف بصفة الخلق "يستطيع أن يخلق" ومستحق للعبادة "لكمال صفاته ووحدته" فخلق الخلق ليعبدوه ويسبحوا بحمده قال عز من قائل ( تُسَبِّحُ لَهُ السَّمَوَاتُ السَّبْعُ وَالْأَرْضُ وَمَنْ فِيهِنَّ وَإِنْ مِنْ شَيْءٍ إِلَّا يُسَبِّحُ بِحَمْدِهِ وَلَكِنْ لَا تَفْقَهُونَ تَسْبِيحَهُمْ إِنَّهُ كَانَ حَلِيمًا غَفُورًا (44) ) [ الإسراء ] .. وعبادة البشر لله تعالى لن تزيده شيئا ولن ينقصه سبحانه عدمها فمجرد قول أنه يحتاج إليها حمق مدقع لا يصدر عن من كان لدية مثقال ذرة من عقل .. فالصحيح إذن أنه سبحانه لما كان مستحقا للعبادة خلق الإنس والجن ليعبدوه ثم أعطى للبشر تحديدا مهمة ألزمهم بالقيام بها وهى الخلافة فى الأرض قال سبحانه ( وَإِذْ قَالَ رَبُّكَ لِلْمَلَائِكَةِ إِنِّي جَاعِلٌ فِي الْأَرْضِ خَلِيفَةً ) [ البقرة من الآية 30 ]

المشكلة هنا أن هذا يكفى للرد على سؤال الملحد .. بل وكان يكفى حقيقة للرد عليه جملة "لأنه يستحق العبادة" فقط .. ولكن الملحد لن يصمت عند هذا القدر بل سيستمر فى طرح الأسئلة ولن نستطيع أن نتنبأ بما سيطرحه عليك من أسئلة مقبلة لذا فإنى أرى أنه كان من الأولى لك أن تدعوه بطريقة ظريفة وأسلوب لين إلى التسجيل فى منتدانا وطرح أسئلته علينا مباشرة لا أن تتركه ينكت فى قلبك من فتن شبهاته ما قدرت له أهواؤه أن ينكته

عامة أرجو أن تعذرنى على أسلوب كلامى فمن الواضح أنه صديقك ولكن من الواضح أيضا أنه لا يريد بك خيرا .. فتنبه لدينك أخى وحصن قلبك

بخصوص الشرط الذى وضعته لمن يجيب عليك فلم أر فى حياتى شرطا كهذا فأنت بهذا تُحرج جميع إخوانك وأنت فى غنى عن كل ذلك لأنك تقرأ كل ما يُكتب ولك فى النهاية عقل واع يستطيع ان يصفى ويغربل كل ما يكتب ليخرج بالأصح والأقوى أما أن تقيد إخوانك بهذا الشرط وتضعهم فى هذا الحرج فذلك منك سئ أيما سوء .. والله تعالى أعلم

أستاذي الفاضل أحمد ،

جزاك الله خيراً على رد حضرتك الرائع

و أنا بعتذر لما قولت محدش من الأعضاء العاديين يرد ،

و في توضيح بسيط لازم يتقال

أنا بسأل السؤال ده نيابة عن صديقي ..
صديقي هذا مسلم لكنه في مدرسة مسيحية إيطالية
عشان كدة مينفعش أدعوه للمنتدى هنا + إنه مدرس في المدرسة دي ( إيطالي )

عشان كدة مينفعش أدعوه للمنتدى هنا

هل لا يتكلم العربية مثلا ؟ .. وكيف يكون مسلما وأنت قلت فى أول مشاركة أنه ملحد ثم قلت فيما بعد أنه يؤمن بوجود قوة عظيمة خلف هذا الكون وكلا الفكرتين تنفيان عن صاحبهما صفة الإسلام ؟

ما اسم هذه القوه العظمى؟ لو كان هو الله اذا للزمهم ان يؤمنوا بكلامه المنزل وهو القران

لو كان غير اللهفماذا هو؟ هل ما يؤمنون به قوه مبهمه غير عاقله مثلا؟؟ يعني هم عندهم عقل واللي خلقهم نفسه ما عندوش عقل ولا حكمه!! سبحان الله!

هم يكذبون جوهر القضيه ولب السؤال كما سبق وان أوضح الأخوه فما الحكمه من السؤال عن من لا يؤمنون بوجوده أصلا؟؟ المكابره؟ التلبيس؟ المجادله بلا طائل؟ كلها أسباب لا يقبلها ذو عقل ولا يضيع وقته في مثل هذه التراهات

وكما قلت لك سابقا من يحيط الله علما ليعرف من نفسه مثل هذه الاسئله؟؟ وارجع لمشاركتي السابقه للتوضيح أكثر

أنا أريد أن أصل معك لنقطه محدده وهي ان الايمان بوجود خالق للكون يترتب عليه نتائج بديهيه معينه يعني ايه؟

يعني انا لو قلت " اؤمن ان الله هو خالق الأكوان الازلي" ما ينفعش ارجع تاني وأسأل وأقول "مين اللي خلق الله؟" ليه؟؟ لان بهذه الطريقه انا ناقضت نفسي ازاي؟ لان ازاي يكون الله خالق ازلى ومخلوق في نفس الوقت؟ يلزمني في هذه الحاله ان اتنازل اما عن ايماني او اتنازل عن السؤال فهمت حاجه؟

أضربلك مثال لتقريب الفكره ولله المثل الاعلى/ الله لما خلق الكون أحدثه صح؟ يعني الكون كان عدم والله أوجده من العدم تمام؟ اذا كل ما في الكون هو مخلق بما فيهم الزمان والمكان .....الح ألخ هل ينفع اسأل ربنا مكانه فين على وجه التحديد؟ او اسأل زمانه بدأ امتى؟ طبعا ما ينفعش لان الحاجات ديه من الأصل مش أزليه وانما مخلوقه خلقت بخلق مقوماتها يعني خلقت لما أتخلق الكون عشان كده بقول ما ينفعش نقيس الله بمقاييس مخلوقاته

أوضحلك مثال نتج عن مثل هذا الخلط بين الخالق و المخلوق

الله وصف نفسه بصفه الكلام في كتابه العزيز فقال عن نفسه "وكلم الله موسى تكليما" في ناس وقعوا في مشكله لانهم حاولوا يطبقوا ما خلق على الخالق ازاي؟؟ قالوا ازاي ربنا يتكلم؟؟!! دا عشان يتكلم لازم يبقى ليه لسان واسنان وحنجره واحبال صوتيه وده مستحيل اذا ربنا ما بيتكلمش!!

ايه رأيك في الكلام ده؟؟ طبعا كلام باطل لأنهم قاسوا الله على مخلوقاته وألزموه سبحانه بما ليس بلازم له.. فقالوا عشان يتكلم لازم يكون ليه لسان ....الخ اذا بنوا حجتهم من الأصل على باطل لان الله حاجه والمخلوق حاجه هل لان الانسان ليه لسان لازم ربنا كمان يكون ليه لسان؟ طبعا لأ
وعشان كده كلامهم مردود وعشان كده احنا بنثبت صفه الكلام لله ولكن بدون تشبيه ولا تكييف يعني ايوه هو بيتكلم سبحانه بس ازاي؟ الله وحده يعلم

ايه علاقه ده بالسؤال بتاعك؟؟

بنفس المنطق انت عاوز اجابه متفصله على مقاييسك الدنيويه عشان تقتنع ايه حكمه ربنا من الخلق!! ازاي واحنا أصلا ما نعرف حاجه عن الله الا ما أخبرنا هو عن نفسه

يقول سبحانه وتعالى

1. ذَلِكَ الْكِتَابُ لاَ رَيْبَ فِيهِ هُدًى لِّلْمُتَّقِينَ
2. الَّذِينَ يُؤْمِنُونَ بِالْغَيْبِ وَيُقِيمُونَ الصَّلاةَ وَمِمَّا رَزَقْنَاهُمْ يُنفِقُونَ

ويقول سبحانه

يا ايها الذين امنوا ليبلونكم الله بشيء من الصيد تناله ايديكم ورماحكم ليعلم الله من يخافه بالغيب فمن اعتدى بعد ذلك فله عذاب اليم

ويقول عز من قائل

ما أريد ان أوضح ان الله غيب كامل عنا والايمان بوجوده قضيه ايمانيه بالدرجه الأولى ولكنه سبحانه سهل الاسباب للتفكر والاهتداء اليه لتقويه الايمان به

الى ان يأتي يوم القيامه فيتحقق قوله

1. كَلاَّ سَوْفَ تَعْلَمُونَ
2. ثُمَّ كَلاَّ سَوْفَ تَعْلَمُونَ
3. كَلاَّ لَوْ تَعْلَمُونَ عِلْمَ الْيَقِينِ
4. لَتَرَوُنَّ الْجَحِيمَ
5. ثُمَّ لَتَرَوُنَّهَا عَيْنَ الْيَقِينِ

انت فاهمني غلط

أنا لي صديق مصري مسلم لكنه في مدرسة مسيحية ..
المدرسين هناك من إيطاليا .. و المدرسين دول ملحدين

المدرسين بيسألوا صديقي المسلم و هو سألني عشان أسألكم

كدة وضحت الرؤية ؟!

بسم الله الرحمن الرحيم

( وربك يخلق ما يشاء ويختار ما كان لهم الخيرة سبحان الله وتعالى عما يشركون . وربك يعلم ما تكن صدورهم وما يعلنون * وهو الله لا إله إلا هو له الحمد فى الأولى والأخرة وله الحكم وإليه ترجعون )

يا أخى عليك أولا أن تعرف ربنا الذى خلقنا وخلقك

وربك صاحب الجلالة إليه الأمر كله . وهو المنزه عن كل نقص . والموصوف بكل حمد . هو الرحمن الرحيم . صاحب الفضل العميم . يخلق ما يشاء لامعقب عليه . ولا راد له . ويختار ما يشاء من الأفعال والأحكام . ومن يشاء من الخلق لما يشاء من الأمر . . هو الله جل جلاله لا إله إلا هو ولا معبود فى الوجود بحق إلا هو له الحمد فى الدنيا والآخرة . وفى الأولى والثانية . وله الحكم وإليه يرجع الأمر كله . سبحانه القادر وحده على كل شىء . الواحد ذاتا وصفة وفعلا وله الأمر . سبحانه قد تعالى وتزايد عن الكل ذاتا وصفة وفعلا
يا أخى

سبحانه خلق كل شىء مراعيا فيه التقدير والإحكام ( ربنا الذى أعطى كل شىء خلقه ثم هدى . سبحانه خلق الكون كله محكم التقدير . وكامل التنظيم .
سبحانه من صفاته أنه القادر الخالق كونه خلق الأرض ثم خلق الإنسان يقوم بعمارتها وسكناها . إنظر يا أخى لمظاهر القدرة الكاملة . والحكمة التامة . والوحدانية الشاملة للذات والصفات والأفعال فمثلا هذا الماء ذو الكثافة من رفعه فى العود الأخضر إلى أعلى ؟ حتى إنتهى إلى ورق أخضر . ولون أزهر . وجنى جديد . وطعم لذيذ . وشكل جميل . . إنظر إلى النخل والزرع مع أنه يسقى بماء واحد وفى تربة واحدة متشابهة فى المنظر العام إلا أنه يختلف فى الأكل فهذا الجيد وذاك المتوسط أو الردىء وهذا الحلو وذاك المر الخ ...سبحانه فمثلا أنشأ الزيتون والرمان متشابها فى المنظر العام وغير متشابه فى الطعم والأكل . سبحانه فهذا غذاء الحيوان يصير روثا وغذاء الظبى يصير مسكا وغذاء النحل يصير عسلا . يا سبحان الله !! هذه التغيرات أخلقت بطبعها أم لابد لها من مغير أليس هذا من مظاهر القدرة الكاملة والحكمة التامة والوحدانية الشاملة للذات والصفات والأفعال
. سبحانه خلقك وسخر لك نعمه التى إن عددتها لا تحصيها فهذا إثبات لصفة الخالق وصفة قدرته . وكونه خلقك وأنعم عليك من نعمه التى لا تحصى ولا تعد يوجب عليك حمده وشكره وعبادته وأمتثال أمره واجتناب نهيه .

بسم الله الرحمن الرحيم



https://www.hurras.org/vb/showthread.php?t=28487


https://www.hurras.org/vb/showthread.php?t=28631

أنا اتعلمت من حراس العقيدة في ركن المناظرات .. إن مينفعش مسيحي يستشهد بآيات من القرءان لأنه لا يؤمن بها ... هل لما نقول كدة يبقى الآيات اللي جابها مش عاجبانا ؟؟؟؟؟؟؟؟؟ لأ طبعاً
لكن مجرد الاستشهاد بالآيات هو اللي مرفوض

يا اخى فكر ولا تردد الكلام بدون فهم
رد القران هو رد عقلى فى الاساس و ليس جمله تقريريه بدون شرح
فالقران اعطى اجابه عقليه , و هذا السؤال ليس له اجابه الا عن طريق الدين

س : لماذا خلقنا الله ؟؟
ج : لكي نعبده وحده ولا نشرك به شيئا .

-----

س : وهل الله عندكم يحتاج للعبادة ؟!!!
ج : لا ولكننا نحن من نحتاج له بهذه العبادة ولحرصه على صالحنا وهو به أعلم أمرنا بعبادته ..