ماذا لو اعتمدنا منهجية التفكير المسيحي ؟؟

تقليص

عن الكاتب

تقليص

عزام العدواني مسلم اكتشف المزيد حول عزام العدواني
X
تقليص
يُشاهد هذا الموضوع الآن: 0 (0 أعضاء و 0 زوار)
 
  • الوقت
  • عرض
إلغاء تحديد الكل
مشاركات جديدة
  • عزام العدواني
    0- عضو حديث
    • 12 أغس, 2011
    • 16
    • طالب بكلية الهندسة
    • مسلم

    #16
    المشاركة الأصلية بواسطة مسلمة بكل فخر

    جزاك الله خيرا ...... اسفه لم اكن اقصد اتهامك اخي لكن الكلمة اسفزتني

    جزاك الله خيرا وبارك فيك

    وفيك بارك الله اختي

    اللهم اجعل القران ربيع صدورنا ونور ابصارنا ... امييييييييييييين

    تعليق

    • متعلم
      5- عضو مجتهد

      حارس من حراس العقيدة
      عضو شرف المنتدى
      • 12 أكت, 2006
      • 778
      • مسلم

      #17

      إلى أخي "عزام" وفقه الله ..

      == لا جدال في أن النصارى يكذبون بالقرآن ، لكن هذا شيء، وكونهم يقصرون سبب كفرهم بنبينا في انحصار أدلة نبوته في القرآن شيء آخر ..
      وبإمكانك أن تمثل لنا هنا بإجابة - موثقة - من بعض علماء النصارى أو كُتابهم على هذا السؤال : لماذا لا نؤمن بمحمد ؟! (عليه أفضل الصلاة وأتم التسليم)

      فلو قلنا لمسيحي اثبت لي الوهية المسيح يعطيني انجيل يوحنا ولا يعطيني اي شئ اخر ولو قلت له لا اريد الدليل من الانجيل لأنه (محرف حسب ماعندنا)
      أنت ترفض الأناجيل لأنها ليست من عند الله .. فهل هم في إلزامك رفضوا القرآن لأنه ليس من عند الله ؟!
      ظاهر إلزامك ليس فيه هذا ..

      على أية حال، سنعدل الصورة مع تصريحك الجديد ، فتكون هكذا :
      النصارى يقولون : نكذب بنبيكم لأنه لا يوجد دليل على نبوته إلا القرآن ، ونحن لا نؤمن أن القرآن من عند الله ..
      وأنت تريد أن تقول لهم : ونحن نكذب بألوهية المسيح ، لأنه لا يوجد دليل عليها إلا في الأناجيل ، ونحن لا نؤمن أنها من عند الله ..

      فهل هذا أخي إلزامك الذي تريد ؟ .. أرجو تصويب فهمي .


      وشهادة الشاهدين ليست دليلاً لأن اكثرهم من المسيحيين
      لو كان هذا اعتقادك فهو خطأ بلا شك .. وإلا لسقطت شهادة كل المؤمنين بأي نبي لانتمائهم لنفس الملة .. وهذا باطل بيقين.
      لاحظ أنهم لم يصيروا "مسيحيين" إلا بعد ما "شاهدوه" بل بسبب ما شاهدوه !
      والصحيح أننا لا نشترط في صحة الشهادة عدم انتماء الشهود إلى نفس الملة .. وإنما نشترط توافر ما يمنعهم من التواطؤ على الكذب.


      فكما طلبنا من الاسلام اثبات نبوة النبي محمد من غير كتاب الاسلام القران يجب ان تثبت المسيحية عقيدتها بالوهية المسيح من غير كتابها الانجيل
      الشأن في سبب رفضهم لشهادة القرآن .. ما هو تحديدًا ؟
      هل لمجرد أنه شهادة النبي لنفسه ؟
      أم لأنهم لا يؤمنون أن القرآن من عند الله ؟
      أم لغير هذا أو ذاك ؟
      هذه نقطة غير واضحة في إلزامك أخي الكريم.

      تعليق

      • عزام العدواني
        0- عضو حديث
        • 12 أغس, 2011
        • 16
        • طالب بكلية الهندسة
        • مسلم

        #18
        المشاركة الأصلية بواسطة متعلم

        إلى أخي "عزام" وفقه الله ..

        == لا جدال في أن النصارى يكذبون بالقرآن ، لكن هذا شيء، وكونهم يقصرون سبب كفرهم بنبينا في انحصار أدلة نبوته في القرآن شيء آخر ..
        وبإمكانك أن تمثل لنا هنا بإجابة - موثقة - من بعض علماء النصارى أو كُتابهم على هذا السؤال : لماذا لا نؤمن بمحمد ؟! (عليه أفضل الصلاة وأتم التسليم)
        حتى لا نطيل الموضوع اكثر في مسألة لماذا لايؤمنون بمحمد يمكنك انت انت ان تجيب على هذا السؤال ولا تقول لأن اسمه لايوجد (اليوم) في الانجيل لأن الانجيل ليس حجة علي

        المشاركة الأصلية بواسطة متعلم

        أنت ترفض الأناجيل لأنها ليست من عند الله .. فهل هم في إلزامك رفضوا القرآن لأنه ليس من عند الله ؟!
        ظاهر إلزامك ليس فيه هذا ..



        على أية حال، سنعدل الصورة مع تصريحك الجديد ، فتكون هكذا :
        النصارى يقولون : نكذب بنبيكم لأنه لا يوجد دليل على نبوته إلا القرآن ، ونحن لا نؤمن أن القرآن من عند الله ..
        وأنت تريد أن تقول لهم : ونحن نكذب بألوهية المسيح ، لأنه لا يوجد دليل عليها إلا في الأناجيل ، ونحن لا نؤمن أنها من عند الله ..

        فهل هذا أخي إلزامك الذي تريد ؟ .. أرجو تصويب فهمي .
        طبعاً . مع العلم ان ردي عليهم (باستخدامي هذي المنهجية التي اراها خاطئة ليس ايماناً مني بها) لكن لأقول انها لا توصل الى نتيجة بأي حوار


        المشاركة الأصلية بواسطة متعلم

        لو كان هذا اعتقادك فهو خطأ بلا شك .. وإلا لسقطت شهادة كل المؤمنين بأي نبي لانتمائهم لنفس الملة .. وهذا باطل بيقين.
        لاحظ أنهم لم يصيروا "مسيحيين" إلا بعد ما "شاهدوه" بل بسبب ما شاهدوه !
        والصحيح أننا لا نشترط في صحة الشهادة عدم انتماء الشهود إلى نفس الملة .. وإنما نشترط توافر ما يمنعهم من التواطؤ على الكذب.
        لا . انتم من كذب الشاهدين للأسلام الذين شهدوا معجزات محمد في عصره <عليه افضل الصلاة والسلام > وتريدون اقامة الحجة على الاسلام بالشاهدين الذين لم يوثق لهم كما وثق عند المسلمين با ستخدام (علم الجرح والتعديل ) الذي لا يأخذ القول من الشخص حتى تكون سمعته انه <لم يكذب قط وانه ذو ذاكرة قوية > وأن يكون جميع رجال الحديث (معروفون) دون انقطاع في سلسلة رجال الحديث , فكيف يكون هذا ؟

        والاسلام له من الشاهدين الى اليوم المئات وكثير منهم من العلماء لا اقصد العلم الشرعي ولكن اقصد العلوم الاخرى ولم يقم احد من المسيحيين الحجة عليهم باثبات الكذب على هؤلاء الشاهدين ومع ذلك يجري تكذيبهم .

        والشاهد الذي لايكذب هو العلم الحديث اليوم ومع ذلك يكذب ايضاً .

        المشاركة الأصلية بواسطة متعلم

        الشأن في سبب رفضهم لشهادة القرآن .. ما هو تحديدًا ؟
        هل لمجرد أنه شهادة النبي لنفسه ؟
        أم لأنهم لا يؤمنون أن القرآن من عند الله ؟
        أم لغير هذا أو ذاك ؟
        هذه نقطة غير واضحة في إلزامك أخي الكريم.

        اخي النقاط التي ذكرتها كأنها سلسلة ولكننا نناقش منهجية اختيارهم النقطة الاولى , وايمانهم انه ليس من عند الله ليست نقطة بحثنا .
        التعديل الأخير تم بواسطة عزام العدواني; 25 أغس, 2011, 02:20 م. سبب آخر: زيادة

        تعليق

        • أحمد.
          مشرف اللجنة العلمية

          حارس من حراس العقيدة
          • 30 يون, 2011
          • 6655
          • -
          • مسلم

          #19
          متابع بشغف ...
          الأخ الكريم عزام .. أوفعت نفسك فى عدد من المغالطات دون أن تنتبه فرجاءا راجع مشاركتك ثم عد إلى أول مشاركة لأستاذنا "متعلم" وراجعها جيدا وبتأنٍّ
          معذرة فكأننى أتابع مشهدا مكررا فلا أقدر على منع نفسى من التعقيب
          وَوالله ما عقيدَةُ الإسْلامِ بأهونَ مِنْ عقيدَةِ اليهودِ التي يَنتصرونَ بها، وَلا عقيدَةِ النَّصارى التي يَنتصرون بها، وَلا عقيدَةِ الرافِضةِ التي يَنتصرونَ بها، وَالله لو كانوا صادقينَ لانتصروا بالإسْلامِ، قالَ اللهُ {وإنَّ جُندَنا لهُم الغالبون}، فلمَّا انهزموا وَانكسروا وَاندحروا عَلِمنا أنَّ الإسلامَ مِنْهم برئٌ حقُّ برئٍ.

          رحِمَ
          اللهُ مُقاتِلة الإسْلامِ خالدَ وَالزبيرَ وَسعدَ وَعِكرمَة وَالقعقاعَ وَمُصعبَ وخبابَ وَخُبيبَ وَعلي وَعُمرَ وَعمرو وَابنَ عفَّانَ وأبا بكرَ وإخوانَهم وَالتابعينَ مِنْ بعدِهِم، رأينا رِجالا كسرَ اللهُ بهِمْ شوكَةَ كلِّ ذي شوكَةٍ، وَاليومَ نرى جيَفًا أظهرَ اللهُ عليها كلَّ دودَةٍ وَأرَضةٍ.

          تعليق

          • متعلم
            5- عضو مجتهد

            حارس من حراس العقيدة
            عضو شرف المنتدى
            • 12 أكت, 2006
            • 778
            • مسلم

            #20
            أعتذر عن إكمال الحوار .. لأني - بصراحة - صرت لا أفهم حقيقة إلزام أخينا وفقه الله .. فكلامه - بالنسبة لي - فيه تعارضات أو أمور لا أفهمها .. فلا أستطيع الجزم بصواب أو خطأ .. وأترك إكمال الحوار لأخي (أحمد) أكرمه الله أو من شاء من الأحبة. وفقكم الله ورعاكم.

            تعليق

            • أحمد.
              مشرف اللجنة العلمية

              حارس من حراس العقيدة
              • 30 يون, 2011
              • 6655
              • -
              • مسلم

              #21
              أخى الكريم عزام : النصارى ببساطة لا يؤمنون برسولنا صلى الله عليه وسلم لأنه يقول أن عيسى نبى وأنه لم يُصلب وأن خطيئة آدم لم يرثها البشر .. تلك نقطة الخلاف الأولى ولو جاء الإسلام مطابقا لعقائد المسيحيين لكان فى الأمر تغيير كبير .. قطعا لن تجد النصارى يصرحون لك بهذا الأمر لذا فلن تستطيع مطلقا أن تقف على منهجية لهم فى التفكير لأنهم - وببساطة - سيخترعون ألف سبب وسبب لكونهم لا يؤمنون بمحمد صلى الله عليه وسلم ولن يكتفوا فقط بمجرد القول بأنه لا دليل على نبوته غير قرآنه

              أما بخصوص أنه لا دليل على ألوهية عيسى غير الإنجيل فحتى لو افترضنا صحته فيبقى الإنجيل حجة عليك لأنك تؤمن بالإنجيل ككتاب سماوى .. فأنت تؤمن بالإنجيل وهو لا يؤمن بالقرآن إذن يكون إنجيله حجة عليك ولا يكون القرآن حجة عليه .. فيصح أن يقول أنه لا يصدق بنبوة محمد صلى الله عليه وسلم ومع ذلك يلزمك بما جاء فى انجيله عن عيسى عليه السلام

              أكتفى بهذا حتى أرى ردك بارك لله فيك
              وَوالله ما عقيدَةُ الإسْلامِ بأهونَ مِنْ عقيدَةِ اليهودِ التي يَنتصرونَ بها، وَلا عقيدَةِ النَّصارى التي يَنتصرون بها، وَلا عقيدَةِ الرافِضةِ التي يَنتصرونَ بها، وَالله لو كانوا صادقينَ لانتصروا بالإسْلامِ، قالَ اللهُ {وإنَّ جُندَنا لهُم الغالبون}، فلمَّا انهزموا وَانكسروا وَاندحروا عَلِمنا أنَّ الإسلامَ مِنْهم برئٌ حقُّ برئٍ.

              رحِمَ
              اللهُ مُقاتِلة الإسْلامِ خالدَ وَالزبيرَ وَسعدَ وَعِكرمَة وَالقعقاعَ وَمُصعبَ وخبابَ وَخُبيبَ وَعلي وَعُمرَ وَعمرو وَابنَ عفَّانَ وأبا بكرَ وإخوانَهم وَالتابعينَ مِنْ بعدِهِم، رأينا رِجالا كسرَ اللهُ بهِمْ شوكَةَ كلِّ ذي شوكَةٍ، وَاليومَ نرى جيَفًا أظهرَ اللهُ عليها كلَّ دودَةٍ وَأرَضةٍ.

              تعليق

              مواضيع ذات صلة

              تقليص

              المواضيع إحصائيات آخر مشاركة
              ابتدأ بواسطة الفقير لله 3, منذ أسبوع واحد
              ردود 3
              21 مشاهدات
              0 ردود الفعل
              آخر مشاركة *اسلامي عزي*
              بواسطة *اسلامي عزي*
              ابتدأ بواسطة *اسلامي عزي*, منذ أسبوع واحد
              ردود 2
              14 مشاهدات
              0 ردود الفعل
              آخر مشاركة *اسلامي عزي*
              بواسطة *اسلامي عزي*
              ابتدأ بواسطة *اسلامي عزي*, منذ أسبوع واحد
              ردود 0
              11 مشاهدات
              0 ردود الفعل
              آخر مشاركة *اسلامي عزي*
              بواسطة *اسلامي عزي*
              ابتدأ بواسطة *اسلامي عزي*, منذ 2 أسابيع
              ردود 2
              14 مشاهدات
              0 ردود الفعل
              آخر مشاركة *اسلامي عزي*
              بواسطة *اسلامي عزي*
              ابتدأ بواسطة الفقير لله 3, منذ 2 أسابيع
              ردود 9
              47 مشاهدات
              0 ردود الفعل
              آخر مشاركة الفقير لله 3
              بواسطة الفقير لله 3
              يعمل...