العقل والنقل

تقليص

عن الكاتب

تقليص

أحمد. مسلم اكتشف المزيد حول أحمد.
X
تقليص
يُشاهد هذا الموضوع الآن: 4 (0 أعضاء و 4 زوار)
 
  • الوقت
  • عرض
إلغاء تحديد الكل
مشاركات جديدة
  • أحمد.
    مشرف اللجنة العلمية

    حارس من حراس العقيدة
    • 30 يون, 2011
    • 6655
    • -
    • مسلم

    #46
    خاتمة


    أخى الحبيب / مسلم
    أعتقد هذا آخر ما عندى فى هذا الموضوع ولما راجعت ما كتبته وجدت أنى أيضا عرضت لمسألة التعارض والتناقض فيه فى أكثر من موضع - تلميحا وتصريحا - ولكن يبقى لى كلمتان أهمس بهما لك

    لم يحدث - وأكرر لم يحدث فى شرع الله تبارك وتعالى أن وجه إلينا أمرا - أى تكليف - يتعارض مع بدهيات العقل الصريح .. وذلك من حكمته سبحانه ورفقه بالنفس الإنسانية التى أحيطت بالشهوات والوساوس فى كل حين .. ومن رحمته سبحانه فى أنه قضى بألا يُكلف نفسا إلا وسعها .. فتلك قضية لم تُوجد أخى .. وإنما كان غاية كلامنا فى الفرض الجدلى والمقصود منه إنما هو فهم حقيقة اليقين الواجب ترسخه فى القلب - انظر جيدا "فى القلب وليس العقل" - هذا اليقين الذى يجعل لا شئ فى الكون كله مقدما على الله تبارك وتعالى ولا حتى ندا له .. لا عقله ولا نفسه ولا حواسه ولا أناسه .. نعم عقلك هو القاضى فى كل أمر وإليه تخضع كل تصرفاتك ولكن .... يجب أن يتعلم عقلك أن يخضع لبارئه وأن يسمع له ويطيع .. ويأخذ منه ويصدق .. يجب أن تدرب عقلك على هذا القبول المطلق لحقيقة أن الله تعالى أعلم منه وأحكم منه وأجل منه وأعظم منه وأنه ليس بعده بعد .. وهو الملك لكل مُلْك .. وهو الأول والآخر والظاهر والباطن وهو بكل شئ عليم .
    هو ربى وربك ورب كل شئ ومليكه سبحانه ليس كمثله شئ وهو السميع البصير
    اللهم إنى أشهدك وأشهد حملة عرشك وملائكتك وجميع خلقك أنى بك مؤمن وبكلامك مصدق .. ولا يسعنى وأنا أمامك إلا أن أطأطئ رأسى وأقول سبحانك

    كان هذا ما كان .. وما كان مما كان من خطأ فهو من الأمارة بالسوء ووسواسها الخناس .. وما كان منه من صواب فهو من الواحد الديان .. الرحيم الرحمن .. وهو العالم بالحال .. وإليه المرجع والمآل .. وهو حسبنا ونعم الوكيل
    التعديل الأخير تم بواسطة أحمد.; 17 أغس, 2011, 08:53 ص.
    وَوالله ما عقيدَةُ الإسْلامِ بأهونَ مِنْ عقيدَةِ اليهودِ التي يَنتصرونَ بها، وَلا عقيدَةِ النَّصارى التي يَنتصرون بها، وَلا عقيدَةِ الرافِضةِ التي يَنتصرونَ بها، وَالله لو كانوا صادقينَ لانتصروا بالإسْلامِ، قالَ اللهُ {وإنَّ جُندَنا لهُم الغالبون}، فلمَّا انهزموا وَانكسروا وَاندحروا عَلِمنا أنَّ الإسلامَ مِنْهم برئٌ حقُّ برئٍ.

    رحِمَ
    اللهُ مُقاتِلة الإسْلامِ خالدَ وَالزبيرَ وَسعدَ وَعِكرمَة وَالقعقاعَ وَمُصعبَ وخبابَ وَخُبيبَ وَعلي وَعُمرَ وَعمرو وَابنَ عفَّانَ وأبا بكرَ وإخوانَهم وَالتابعينَ مِنْ بعدِهِم، رأينا رِجالا كسرَ اللهُ بهِمْ شوكَةَ كلِّ ذي شوكَةٍ، وَاليومَ نرى جيَفًا أظهرَ اللهُ عليها كلَّ دودَةٍ وَأرَضةٍ.

    تعليق

    • _الساجد_
      مشرف قسم النصرانية

      • 23 مار, 2008
      • 4599
      • موظف
      • مسلم

      #47
      في انتظار تعليق الأخ مسلم حتى يتسنى لنا ختم الموضوع ..

      تعليق

      • moslem9
        5- عضو مجتهد
        • 17 يون, 2010
        • 751
        • طالب
        • مسلم

        #48
        اعتمدتَ فى تكوين نظريتك على أن خطأ العقل فى الحكم على أمر من الأمور يستتبع عدم الثقة فى قدرة العقل على حكم أى أمر من الأمور
        انا لم اقل هذا يا اخى , او ليس هذا قصدى
        قصدى انه لو حكم عقلى على صحه وجود الشمس بيقين تام و على صحه الرساله بيقين تام و التى تنفى وجود الشمس
        فهنا لا استطيع تحديد ايهم خطا و ايهم صحيح و اشك فى حكمى على الاثنين و فى عقلى
        ففى هذه الحاله انا لا اعلم ايهم الصحيح و ايهم الخطا
        و لم اقل انى لو اخطات فى حكم ما اذا كل احكامى يجب ان يكون فيها شك , فهنا انا علمت ان قضيه ما خاطئه
        لكن الحاله الاولى انا لا استطيع تحديد ايهم الخطا او الصحيح
        ولكنك لا تقول بهذا بل تقول أنه يتوجب من فساد إحدهما فساد الأخرى وهذا عين ما انتقده هنا
        ليس هذا قصدى اخى
        بل انى لا اعلم هل قضيه وجود الشمس صحيحه ام لا
        و قلت لك انى ساشكك فى احكام عقلى كلها لان عقلى اصدر حكما على صحه قضيه وجود الشمس و عدمها بيقين تام
        ففى هذه الحاله عقلى به خلل لانه يحكم على قضيتين متناقضتين بالصحه التامه و بسبب هذا لن اثق فى اى حكم
        يعنى موضوع انى لن اثق فى اى حكم لعقلى ناتج عن حاله الحكم على قضيتين متناقضتين بالصحه



        أنت تقول أنه لو صدقنا بأن العقل أخطأ فى الحكم على وجود الشمس فهذا يعنى أنه أخطأ أيضا فى الحكم على صحة الرسالة وهذا لم يقل به أحد لأنه لو كان هذا لوصلنا كما قلتُ إلى نقطة "الشك المطلق" فيجب أن نقول حينها - إذن يجب أن نصدق أن العقل أخطأ فى حكمه على أى مسألة أخرى .. ولكن الصحيح أن العقل يحكم بصحة إحدى القضيتين وفساد الأخرى فيجب على العقل هنا أن يختار قضية منهما فإما أن تصدق وجود الشمس وإما أن تصدق بالرسالة .

        ليس هذا قصدى اخى
        انا قصدى انه لو حكمنا على صحه وجود الشمس و صحه الرساله بنفس الدرجه , ثم اخذنا بالقول ان وجود الشمس غير صحيح فنحن لن يكون عندنا يقين فى ذلك و ربما يكون هذا القول هو الخطا

        أما بخصوص كون الحكم على وجود الشمس يقينيا 100% كما تقول ففى مقياس العقل هذا لا يصح بل الصواب أنه دائما ما يكون هناك هامش للخطأ كما أسلفت
        يعنى معنى ذلك ان العقل لا يستطيع ان يخرج باحكام صحيحه 100% ؟؟
        و لو كلامك صحيح هنا فهو يطبق ايضا على ادله الرساله
        فهل الحكم على صحه ادله الرساله يكون به هامش من الخطا ؟ يعنى ليس يقينى 100% ؟


        وأقول لك أنك لو ذهبت إلى إحدى قرى الهند لوجدت الناس يلتفون منبهرين برجل يلقى بحبل فى الهواء فيتصلب الحبل عموديا ثم يتسلقه ويصعد عليه تلك الخدعة القديمة التى كشفتها عدسات الكاميرات لما ظهر فيها الرجل واقفا والحبل ملقى بجواره على الأرض والناس الواقفين كلهم مقتنعين بأن ما يشاهدونه حقيقى تماما وهو على خلاف ذلك .. أسألك لو تعرضت لهذا الموقف ثم شاهدته فى فيلم سينيمائى فهل ستصدق عينيك وتكذب الفيلم أم ستصدق الفيلم وتكذب عينيك أم تكذب الإثنين .. الذى ستقرره فى هذه الحالة هو تصديق الفيلم وتكذيب عينيك لأن الفيلم يتوافق مع مسلمات لديك سابقة على واقعة المشاهدة - هذا المثال للدلالة فقط على أن حواس الإنسان وعقله غير معصومة من الخطأ
        طيب , رؤيتى لتسلق الرجل للحبل سيكون عندى فيه شك لان موضوع الجاذبيه صحيح عندى 100% , فيجب ان اتفحص الموضوع اكثر للاتاكد و من خلال التفحص اكتشف انه لم يتسلق الحبل فعلا
        اما موضوع الشمس فهو يقين عندى و صحيح و بالتفحص و التاكد , اتاكد ان الشمس موجوده
        اما لو قلت لى وجود الشمس و حرارتها و دراستنا لسطحها كل هذا وهم , اذا نقول على العقل السلام
        فلا يوجد اذا اى حكم يقينى على شئ

        هذا المثال للدلالة فقط على أن حواس الإنسان وعقله غير معصومة من الخطأ
        نعم غير معصومه من الخطا , لكن يستطيع ان يخرج باحكام يقينيه صحيحه متاكد من صحتها

        اعتمدت فى تكوين نظريتك على أن قبول الرسالة مصدره العقل فقط .. وهذا خطأ كبير - فقبول الرسالة يرجع إلى مصادر متعددة كالعقل والقلب والفطرة
        لكن اخى القلب و الاحاسيس عندما تطمئن لشئ هذا ليس دليل على صحته
        بعض الناس يطمئن بالالحاد مثلا و لا يقبل الايمان و بعض الناس يطمئن بالمعاصى و يرتاح لها و لا يرضى ان يتركها
        فليس معنى راحتى النفسيه لشئ انه صحيح

        و الفطره ايضا لا ارى انها تمثل دليلا , لان الفطره تعتبر راحه نفسيه ايضا لشئ ما , و هذا لا يعتبر دليل يقينى , فنحن لا نعرف ما مرجعيه هذه الفطره . فكيف نستخدمها دليل على وجود مرجعيه ما

        وعلى ذلك فلا يمكنك مساواة حكمك على وجود الشمس بحكمك على صحة الرسالة أخى فذلك خطأ كبير ..
        نحن نتكلم اخى على الحكم على شئ انه صحيح او ولا و ليس هل ساقبل هذا الصحيح و اتبعه ام لا
        اتباع الحكم العقلى هو الذى مصدره القلب , لكن الحكم على صحه الشئ مصدره العقل و من بعض وظائف القلب ايضا
        مساعده العقل فى التفكير و اظن هذه كانت دراسه حديثه عن القلب
        لكن المهم ان الحكم على صحه الشئ او عدمه مرجعه العقل .

        ولو كان الأمر كما تقول أن حكمك على صحة الرسالة مرجعه فقط "مدركاتك" عنها - لكان حكمك على وجود الشمس أقوى من حكمك على وجود الله تعالى .. فأقوى الحواس فى الاستدلال هى حاسة البصر وأنت قد رأيت الشمس ولم تر الله تعالى فهل يقينك بوجود الخالق أقل من يقينك بوجود الشمس ؟
        الحكم على وجود الله مرجعه المدركات ايضا مع العقل , فالمدركات مثلا ترى خلق الله البديع فتحكم بوجود الله مثلا
        او من خلال الاحكام العقليه المنطقيه نعلم انه يوجد خالق

        لكن حقيقه اخى انا لا ارى فى الحس و الفطره دليل يمكن الاعتماد عليه و الوثوق فيه
        فكل صاحب ديانه مطمئن نفسيا لدينه و يرى انه الفطره


        تعليق

        • أحمد.
          مشرف اللجنة العلمية

          حارس من حراس العقيدة
          • 30 يون, 2011
          • 6655
          • -
          • مسلم

          #49
          لم تجب على هذا السؤال أخى الحبيب
          الآن أنا أسألك
          أخبرتك الرسالة التى حكمت بصحتها أن البحر انشق وتجمع فوق بعضه كالجبل .. وأن الجبل ارتفع بأساساته من داخل الأرض فوق رؤوس بشر .. وأن الأموات عادوا للحياة .. وأن إنسانا أسرى به فى القرن الرابع عشر من البيت الحرام إلى المسجد الأقصى ثم عرج به إلى السماوات العلى وعاد إلى فراشه ولم يزل دافئا .. وأقول لك ......... هل تصدق ؟
          أيضا أطلب منك تفسيرا لما فعله موسى عليه السلام لما أمره الله تعالى بأخذ الحية

          كما أطلب منك تفسيرا لما قاله وفعله الصديق رضى الله عنه بعد حادثة الإسراء والمعراج
          وَوالله ما عقيدَةُ الإسْلامِ بأهونَ مِنْ عقيدَةِ اليهودِ التي يَنتصرونَ بها، وَلا عقيدَةِ النَّصارى التي يَنتصرون بها، وَلا عقيدَةِ الرافِضةِ التي يَنتصرونَ بها، وَالله لو كانوا صادقينَ لانتصروا بالإسْلامِ، قالَ اللهُ {وإنَّ جُندَنا لهُم الغالبون}، فلمَّا انهزموا وَانكسروا وَاندحروا عَلِمنا أنَّ الإسلامَ مِنْهم برئٌ حقُّ برئٍ.

          رحِمَ
          اللهُ مُقاتِلة الإسْلامِ خالدَ وَالزبيرَ وَسعدَ وَعِكرمَة وَالقعقاعَ وَمُصعبَ وخبابَ وَخُبيبَ وَعلي وَعُمرَ وَعمرو وَابنَ عفَّانَ وأبا بكرَ وإخوانَهم وَالتابعينَ مِنْ بعدِهِم، رأينا رِجالا كسرَ اللهُ بهِمْ شوكَةَ كلِّ ذي شوكَةٍ، وَاليومَ نرى جيَفًا أظهرَ اللهُ عليها كلَّ دودَةٍ وَأرَضةٍ.

          تعليق

          • moslem9
            5- عضو مجتهد
            • 17 يون, 2010
            • 751
            • طالب
            • مسلم

            #50
            كلمنى الآن عن التناقض بين العقل والنقل فى هذا الموقف أخى .. العقل يقول حية كهذه الاقتراب منها موت والنقل يقول "خذها ولا تخف" فإلى أيهما أذعن موسى ؟ الحقيقة أن عقل موسى عليه السلام هو الذى أذعن - طواعية واختيارا - للنقل
            ليس شرطا او ضروريا ان تكون الحيه الكبيره هذه سامه و مميته فممكن عقلا ان تكون غير مميته و مضره
            المثال الذى نقوله يشبه مثلا ان موسى راى الان حيه لكن الله قال له انت لا ترى شيئا !!

            ففى هذا الموقف العظيم ينظر الناس فإذا المكان من حولهم ممتلئ بالحيات والثعابين - جميع هؤلاء الناس موقنون بذلك - حكم عقلى "يقينى" - ومع ذلك لم يكن ثم لا حيات ولا ثعابين بل حبال وعصى وعيون مسحورة
            لكن كما قلت لك اخى هنا الحكم لا يجب ان يكون يقينى فانا ساشك فى كون هذه فعلا ثعابين حتى اتاكد بنفسى و افحص الموضوع جيدا فبعد التفحص نعلم ان هذا ليس ثعبانا حقيقا , ثم ان هذا العهد كان معروف انهم يفعلون سحر فالناس لا تصدق حقيقه ان هذه ثعابين حقيقيه هم يعلمون ان هذا سحر و الذى سينخدع منهم لن يكون قد بحث جيدا فى الامر لمعرفه هل هذ ثعبان حقيقى ام لا

            هذا هو اليقين الذى أتكلم عنه .. ثقتك فى الله تعالى واطئنان قلبك إليه الذى يجعله مقدما عندك على الفروض العقلية والحسابات المنطقية .. تلك الحسبة البسيطة التى لو عرضتها على أى إنسان لقال لك نفس النتيجة "إنهم لمدركون"
            لكن هنا لا يوجد تناقض , فالرسول قال لهم انهم سينجوا و هذا ممكن عقلا كفتح البحر مثلا مثلما حدث و هذا ممكن عقلا ايضا غير محال عقلا

            أربع مسائل - لو عرضتها على أى إنسان لا يعرف شيئا عن هؤلاء الكرام صلوات ربى وسلامه عليهم .. لو عرضتها فى صورة أسئلة بصيغة ( هل يمكن أن يحدث كذا ؟) فما الإجابة التى ستتحصل عليها ؟ .. سيجيبك لا .. بأى نسبة ؟ .. بنسبة 100% .. أليس فى هذا ذرة شك ؟ .. لا ولا ذرة شك واحدة ؟ .. وسيجيبك بحجج منطقية وعقلية قوية جدا
            لكن ايضا هنا لا يوجد تعارض فهذه الامور ممكنه عقلا لان الله يتدخل بها
            لكن موضوع الشمس هذا مثل مثلا ان امسك قلم فى يدى و تقول لى انت لا تمسك شيئا !
            اذا لو كان كلامك صحيح فانا عقلى به شئ خاطئ ! , ويصدر احكاما وهميه

            ====================================

            طيب و لو كان كلامك صحيح , فاذا لا يحق لنا ان ننقد اى دين من ناحيه انه يخالف العلم الحديث !
            ولا ننقد دين النصارى فى الاشياء التى تخالف العلم !

            تعليق

            • moslem9
              5- عضو مجتهد
              • 17 يون, 2010
              • 751
              • طالب
              • مسلم

              #51
              لم تجب على هذا السؤال أخى الحبيب
              اصدق نعم لان هذه الاشياء ممكنه و ليس بها تناقض مع العقل اذا تدخل الله فيها

              تعليق

              • أحمد.
                مشرف اللجنة العلمية

                حارس من حراس العقيدة
                • 30 يون, 2011
                • 6655
                • -
                • مسلم

                #52

                لحظة

                أنت تقول "إذا تدخل الله فيها"
                أنت هنا لم تحتكم لعقلك .. بل احتكمت لقدرة الله تعالى
                ولكن ...
                لو سألتك عن حكمك العقلى عليها .. وأنت لا تعلم أى شئ عن وجود الله تعالى
                هل يمكن أن تتحول العصا إلى مخلوق حى ؟
                أو هل من الممكن أن ينشق البحر ويتجمع الماء على هيئة جبلين
                أو هل من الممكن أن يعود الميت إلى الحياة

                أطلب حكم عقلك على هذه المسائل ونسبة "يقينية" هذا الحكم - دون الاحتكام إلى قدرة الله تعالى

                مازلت لم تفسر لى فعل موسى عليه السلام وفعل وقول الصديق رضى الله عنه
                وَوالله ما عقيدَةُ الإسْلامِ بأهونَ مِنْ عقيدَةِ اليهودِ التي يَنتصرونَ بها، وَلا عقيدَةِ النَّصارى التي يَنتصرون بها، وَلا عقيدَةِ الرافِضةِ التي يَنتصرونَ بها، وَالله لو كانوا صادقينَ لانتصروا بالإسْلامِ، قالَ اللهُ {وإنَّ جُندَنا لهُم الغالبون}، فلمَّا انهزموا وَانكسروا وَاندحروا عَلِمنا أنَّ الإسلامَ مِنْهم برئٌ حقُّ برئٍ.

                رحِمَ
                اللهُ مُقاتِلة الإسْلامِ خالدَ وَالزبيرَ وَسعدَ وَعِكرمَة وَالقعقاعَ وَمُصعبَ وخبابَ وَخُبيبَ وَعلي وَعُمرَ وَعمرو وَابنَ عفَّانَ وأبا بكرَ وإخوانَهم وَالتابعينَ مِنْ بعدِهِم، رأينا رِجالا كسرَ اللهُ بهِمْ شوكَةَ كلِّ ذي شوكَةٍ، وَاليومَ نرى جيَفًا أظهرَ اللهُ عليها كلَّ دودَةٍ وَأرَضةٍ.

                تعليق

                • moslem9
                  5- عضو مجتهد
                  • 17 يون, 2010
                  • 751
                  • طالب
                  • مسلم

                  #53
                  لو سألتك عن حكمك العقلى عليها .. وأنت لا تعلم أى شئ عن وجود الله تعالى
                  اذا لم اضع تدخل الله فى المعادله فهذه الامور وقوعها مستحيل بدون تقنيات حديثه جدا مثلا

                  مازلت لم تفسر لى فعل موسى عليه السلام وفعل وقول الصديق رضى الله عنه
                  فى المشاركه 50 اخى

                  تعليق

                  • أحمد.
                    مشرف اللجنة العلمية

                    حارس من حراس العقيدة
                    • 30 يون, 2011
                    • 6655
                    • -
                    • مسلم

                    #54
                    اذا لم اضع تدخل الله فى المعادله فهذه الامور وقوعها مستحيل بدون تقنيات حديثه جدا مثلا
                    النسبـــــة ... وبدون أى تقنيات

                    فى المشاركه 50 اخى

                    المشاركة 50 فسرت وجهة نظرك أنت للموقف .. أنا أطلب تفسيرا من وجهة نظر الشخص الذى تعرض للموقف
                    تفسير لما دار فى عقل موسى عليه السلام وقتها
                    تفسير لما دار فى عقل الصديق رضى الله عنه وقتها

                    ملاحظة / الحية التى تقول أنت أنها لم تكن سامة حتى لو افترضنا ذلك فهذه الحية أليس لها أنياب ؟ هل يقتصر خطر الحية على سميتها ؟ هذه الحية كانت صنعة إلهية فهل تعرف مدى خطورتها وعظم خلقتها ؟ .. لم يفسر تحليلك للموقف فرار موسى عليه السلام منها وهو فى حضرة ربه جل وعلا على الرغم من قوته التى اشتهر بها .. تهوين المواقف والأمور يريح الإنسان كثيرا ويريحه من أن يعمل عقله فيما لا يريد أن يعمله فيه .. ولكن ليس هكذا تُدرس الأمور .. أطلب إجابات معقولة قليلا
                    وَوالله ما عقيدَةُ الإسْلامِ بأهونَ مِنْ عقيدَةِ اليهودِ التي يَنتصرونَ بها، وَلا عقيدَةِ النَّصارى التي يَنتصرون بها، وَلا عقيدَةِ الرافِضةِ التي يَنتصرونَ بها، وَالله لو كانوا صادقينَ لانتصروا بالإسْلامِ، قالَ اللهُ {وإنَّ جُندَنا لهُم الغالبون}، فلمَّا انهزموا وَانكسروا وَاندحروا عَلِمنا أنَّ الإسلامَ مِنْهم برئٌ حقُّ برئٍ.

                    رحِمَ
                    اللهُ مُقاتِلة الإسْلامِ خالدَ وَالزبيرَ وَسعدَ وَعِكرمَة وَالقعقاعَ وَمُصعبَ وخبابَ وَخُبيبَ وَعلي وَعُمرَ وَعمرو وَابنَ عفَّانَ وأبا بكرَ وإخوانَهم وَالتابعينَ مِنْ بعدِهِم، رأينا رِجالا كسرَ اللهُ بهِمْ شوكَةَ كلِّ ذي شوكَةٍ، وَاليومَ نرى جيَفًا أظهرَ اللهُ عليها كلَّ دودَةٍ وَأرَضةٍ.

                    تعليق

                    • moslem9
                      5- عضو مجتهد
                      • 17 يون, 2010
                      • 751
                      • طالب
                      • مسلم

                      #55
                      النسبـــــة ... وبدون أى تقنيات
                      نسبه حدوثها 0%

                      لمشاركة 50 فسرت وجهة نظرك أنت للموقف .. أنا أطلب تفسيرا من وجهة نظر الشخص الذى تعرض للموقف
                      تفسير لما دار فى عقل موسى عليه السلام وقتها
                      تفسير لما دار فى عقل الصديق رضى الله عنه وقتها
                      قلت لك اخى الامر ليس فيه تناقض عقلى فمع وضع الله فى المعادله فمن الممكن ان لا تكون الحيه سامه و قاتله بسبب تدخل الله فى الامر و علمه ان الله تدخل فى الامر لذلك الامر عقلى و ليس مناقض للعقل فعلمه بتدخل الله سيجعله مطمئن ان الحيه لن تضره

                      تعليق

                      • أحمد.
                        مشرف اللجنة العلمية

                        حارس من حراس العقيدة
                        • 30 يون, 2011
                        • 6655
                        • -
                        • مسلم

                        #56
                        نسبه حدوثها 0%
                        أى أن الحكم العقلى على عدم حدوثها 100% .. فلماذا تصدق أنها حدثت ؟


                        قلت لك اخى الامر ليس فيه تناقض عقلى فمع وضع الله فى المعادله فمن الممكن ان لا تكون الحيه سامه و قاتله بسبب تدخل الله فى الامر و علمه ان الله تدخل فى الامر لذلك الامر عقلى و ليس مناقض للعقل فعلمه بتدخل الله سيجعله مطمئن ان الحيه لن تضره
                        هذا عن موسى عليه السلام - وأتجاوز عن عدم توضيح ما طلبته - وماذا عن الصديق رضى الله عنه ؟
                        وَوالله ما عقيدَةُ الإسْلامِ بأهونَ مِنْ عقيدَةِ اليهودِ التي يَنتصرونَ بها، وَلا عقيدَةِ النَّصارى التي يَنتصرون بها، وَلا عقيدَةِ الرافِضةِ التي يَنتصرونَ بها، وَالله لو كانوا صادقينَ لانتصروا بالإسْلامِ، قالَ اللهُ {وإنَّ جُندَنا لهُم الغالبون}، فلمَّا انهزموا وَانكسروا وَاندحروا عَلِمنا أنَّ الإسلامَ مِنْهم برئٌ حقُّ برئٍ.

                        رحِمَ
                        اللهُ مُقاتِلة الإسْلامِ خالدَ وَالزبيرَ وَسعدَ وَعِكرمَة وَالقعقاعَ وَمُصعبَ وخبابَ وَخُبيبَ وَعلي وَعُمرَ وَعمرو وَابنَ عفَّانَ وأبا بكرَ وإخوانَهم وَالتابعينَ مِنْ بعدِهِم، رأينا رِجالا كسرَ اللهُ بهِمْ شوكَةَ كلِّ ذي شوكَةٍ، وَاليومَ نرى جيَفًا أظهرَ اللهُ عليها كلَّ دودَةٍ وَأرَضةٍ.

                        تعليق

                        • moslem9
                          5- عضو مجتهد
                          • 17 يون, 2010
                          • 751
                          • طالب
                          • مسلم

                          #57
                          أى أن الحكم العقلى على عدم حدوثها 100% .. فلماذا تصدق أنها حدثت ؟

                          لانى ادخلت الله فى المعادله فلن يوجد تناقض


                          وأتجاوز عن عدم توضيح ما طلبته

                          ما هو اخى ؟
                          وماذا عن الصديق رضى الله عنه ؟

                          نفس الجواب ايضا , مع علمه ان الله تدخل فى الموضوع يصبح الامر عقلى و غير متناقض مع العقل

                          تعليق

                          • أحمد.
                            مشرف اللجنة العلمية

                            حارس من حراس العقيدة
                            • 30 يون, 2011
                            • 6655
                            • -
                            • مسلم

                            #58

                            سبحان الله العظيم
                            إذن أنت تقول الآتى

                            - هذه أشياء يستحيل عقلا تصورها .. ويحكم العقل عليها مبدئيا بأنها لا يمكن أن تحدث .. حكم يقينى بنسبة 100%

                            - إذا نُسبت هذه الأمور إلى الله تعالى فهذا يعتبر معطى جديد للعقل يقوم على أساسه بتعديل الحكم السابق .. حيث يحتكم العقل إلى قدرة الله تعالى "الغير محدودة" .. ويصبح الحكم جديد هذه الأشياء حدثت .. حكم يقينى 100%

                            هل أنا مصيب ؟
                            وَوالله ما عقيدَةُ الإسْلامِ بأهونَ مِنْ عقيدَةِ اليهودِ التي يَنتصرونَ بها، وَلا عقيدَةِ النَّصارى التي يَنتصرون بها، وَلا عقيدَةِ الرافِضةِ التي يَنتصرونَ بها، وَالله لو كانوا صادقينَ لانتصروا بالإسْلامِ، قالَ اللهُ {وإنَّ جُندَنا لهُم الغالبون}، فلمَّا انهزموا وَانكسروا وَاندحروا عَلِمنا أنَّ الإسلامَ مِنْهم برئٌ حقُّ برئٍ.

                            رحِمَ
                            اللهُ مُقاتِلة الإسْلامِ خالدَ وَالزبيرَ وَسعدَ وَعِكرمَة وَالقعقاعَ وَمُصعبَ وخبابَ وَخُبيبَ وَعلي وَعُمرَ وَعمرو وَابنَ عفَّانَ وأبا بكرَ وإخوانَهم وَالتابعينَ مِنْ بعدِهِم، رأينا رِجالا كسرَ اللهُ بهِمْ شوكَةَ كلِّ ذي شوكَةٍ، وَاليومَ نرى جيَفًا أظهرَ اللهُ عليها كلَّ دودَةٍ وَأرَضةٍ.

                            تعليق

                            • moslem9
                              5- عضو مجتهد
                              • 17 يون, 2010
                              • 751
                              • طالب
                              • مسلم

                              #59
                              ======= نعم =======

                              تعليق

                              • أحمد.
                                مشرف اللجنة العلمية

                                حارس من حراس العقيدة
                                • 30 يون, 2011
                                • 6655
                                • -
                                • مسلم

                                #60

                                هل الفارق بين علم البشر وعلم الله تعالى كالفارق بين قدرة البشر وبين قدرته سبحانه ؟
                                وَوالله ما عقيدَةُ الإسْلامِ بأهونَ مِنْ عقيدَةِ اليهودِ التي يَنتصرونَ بها، وَلا عقيدَةِ النَّصارى التي يَنتصرون بها، وَلا عقيدَةِ الرافِضةِ التي يَنتصرونَ بها، وَالله لو كانوا صادقينَ لانتصروا بالإسْلامِ، قالَ اللهُ {وإنَّ جُندَنا لهُم الغالبون}، فلمَّا انهزموا وَانكسروا وَاندحروا عَلِمنا أنَّ الإسلامَ مِنْهم برئٌ حقُّ برئٍ.

                                رحِمَ
                                اللهُ مُقاتِلة الإسْلامِ خالدَ وَالزبيرَ وَسعدَ وَعِكرمَة وَالقعقاعَ وَمُصعبَ وخبابَ وَخُبيبَ وَعلي وَعُمرَ وَعمرو وَابنَ عفَّانَ وأبا بكرَ وإخوانَهم وَالتابعينَ مِنْ بعدِهِم، رأينا رِجالا كسرَ اللهُ بهِمْ شوكَةَ كلِّ ذي شوكَةٍ، وَاليومَ نرى جيَفًا أظهرَ اللهُ عليها كلَّ دودَةٍ وَأرَضةٍ.

                                تعليق

                                مواضيع ذات صلة

                                تقليص

                                المواضيع إحصائيات آخر مشاركة
                                ابتدأ بواسطة محمد,,, 3 أكت, 2024, 04:46 م
                                رد 1
                                55 مشاهدات
                                0 ردود الفعل
                                آخر مشاركة الراجى رضا الله
                                ابتدأ بواسطة كريم العيني, 13 يول, 2024, 08:09 م
                                ردود 0
                                35 مشاهدات
                                0 ردود الفعل
                                آخر مشاركة كريم العيني
                                بواسطة كريم العيني
                                ابتدأ بواسطة كريم العيني, 8 يول, 2024, 02:48 م
                                ردود 0
                                36 مشاهدات
                                0 ردود الفعل
                                آخر مشاركة كريم العيني
                                بواسطة كريم العيني
                                ابتدأ بواسطة *اسلامي عزي*, 14 يون, 2024, 12:51 ص
                                ردود 3
                                41 مشاهدات
                                0 ردود الفعل
                                آخر مشاركة *اسلامي عزي*
                                بواسطة *اسلامي عزي*
                                ابتدأ بواسطة *اسلامي عزي*, 2 يون, 2024, 04:25 ص
                                ردود 0
                                59 مشاهدات
                                0 ردود الفعل
                                آخر مشاركة *اسلامي عزي*
                                بواسطة *اسلامي عزي*
                                يعمل...