مسيحى
اكتشف المزيد حول دانيال يسوع
-
sigpic
يقول شيخ الإسلام ابن تيمية رحمه الله: "وعلم الإسناد والرواية مما خص الله به أمة محمد صلى الله عليه وسلم، وجعله سلمًا إلى الدراية، فأهل الكتاب لا إسناد لهم يأثرون به المنقولات، وهكذا المبتدعون من هذه الأمة"... -
مشكووور كنز العلوم الغالي علي معلومتكـ القيّمة نفع الله بكـ. وللضيف المُحترم دانيال اُكرر أن العقيدة تتطلب الجزم ولا يليقُ بها التهيؤ والإحتمال فهي إمّا أن تؤدي إلي حسن الختام أو إلي سؤ المنقلب وهذا نقلٌ من موقع (إبن مريم) بخصوص نبؤة عمانوئيل يستحقُ وقفةً عندهُ والله المُستعان ...
نبؤة عمانوئيل الملفقة
نبؤة اشعيا المزعومة :
اليك اولا النص من اشعيا اصحاح 7 العدد 14 :
10ثُمَّ عَادَ \لرَّبُّ فَقَالَ لِآحَازَ: 11"اُطْلُبْ لِنَفْسِكَ آيَةً مِنَ \لرَّبِّ إِلَهِكَ. عَمِّقْ طَلَبَكَ أَوْ رَفِّعْهُ إِلَى فَوْقٍ". 12فَقَالَ آحَازُ: "لاَ أَطْلُبُ وَلاَ أُجَرِّبُ \لرَّبَّ". 13فَقَالَ: "\سْمَعُوا يَا بَيْتَ دَاوُدَ. هَلْ هُوَ قَلِيلٌ عَلَيْكُمْ أَنْ تُضْجِرُوا \لنَّاسَ حَتَّى تُضْجِرُوا إِلَهِي أَيْضاً؟ 14وَلَكِنْ يُعْطِيكُمُ \لسَّيِّدُ نَفْسُهُ آيَةً: هَا \لْعَذْرَاءُ تَحْبَلُ وَتَلِدُ \بْناً وَتَدْعُو \سْمَهُ "عِمَّانُوئِيلَ". 15زُبْداً وَعَسَلاً يَأْكُلُ مَتَى عَرَفَ أَنْ يَرْفُضَ \لشَّرَّ وَيَخْتَارَ \لْخَيْرَ. 16لأَنَّهُ قَبْلَ أَنْ يَعْرِفَ \لصَّبِيُّ أَنْ يَرْفُضَ \لشَّرَّ وَيَخْتَارَ \لْخَيْرَ تُخْلَى \لأَرْضُ \لَّتِي أَنْتَ خَاشٍ مِنْ مَلِكَيْهَا".
والذى يريد ان يوحى به علماء النصارى ان كلمة العذراء هنا اشارة للسيدة مريم الصديقة وابنها وقد ذكرت هنا الفقرة كاملة لكن النصارى يقوموا دائما كعادتهم باقتطاع النص اقتطاعا مذموما و يذكروا العدد 14 فقط والنص فى الحقيقة يتحدث عن ميلاد ابن اشعيا نفسه كما سنرى فى النص التالى وهو نفس السفر اصحاح 8 العدد 3 :
3فَاقْتَرَبْتُ إِلَى \لنَّبِيَّةِ فَحَبِلَتْ وَوَلَدَتِ \بْناً. فَقَالَ لِي \لرَّبُّ: "\دْعُ \سْمَهُ مَهَيْرَ شَلاَلَ حَاشَ بَزَ. 4لأَنَّهُ قَبْلَ أَنْ يَعْرِفَ \لصَّبِيُّ أَنْ يَدْعُوَ: يَا أَبِي وَيَا أُمِّي تُحْمَلُ ثَرْوَةُ دِمَشْقَ وَغَنِيمَةُ \لسَّامِرَةِ قُدَّامَ مَلِكِ أَشُّورَ".
والنص فى الترجمة السبعينية هو كالتالى :
3 دنوت من امراتى النبية فحملت وولدت ابنا فقال لى الرب سمه : اسرع الى السلب بادر الى النهب .
و يتضح من مقارنة النصين ان العذراء المذكورة فى النص الاول ليست مريم العذراء او حتى نبؤة عنها بل هى فى الواقع زوجة اشعيا النبى كما ورد فى النص الثانى والابن هو فى الواقع ابن اشعيا الذى يقول الرب له سمه وكل طفل يولد يتم تسميته فلماذا الامر هنا لان الرب اراد ان يسميه عمانوئيل كما نبآه من قبل فى اشعيا 7 : 14 . بقى سؤال مهم كيف ثوصف زوجة اشعيا بالعذراء و العذراء بالعربية المرآة البكر التى لم تتزوج سواء شابة ام عجوز ولكن فى العبرانية اللغة الاصلية للعهد القديم كلمة "علما"تعنى المراة الشابة سواء متزوجة او غير متزوجة وقد ورد بالحواشى فى اسفل الصفحة فى الترجمة السبعينية المرادف لكلمة عذراء المراة الصبية و زوجة الملك . وفى الموقع التالى على الانترنت وجدالمعنى التالى عن الكلمة الاصلية العبرية "علما "
http://bible.crosswalk.com/Lexicons...gi?number=05959
`almah TWOT - 1630b
Phonetic Spelling Parts of Speech
al-maw' Noun Feminine
Definition 1. virgin, young woman a.of marriageable age b. maid or newly married .
و كما ترى عزيزى القارىء ان من معانىهذه الكلمة الشابة الحديثة الزواج او المراة الشابة وليست العذراء بالمعنى المعروف اليوم. ويكون معنى النص ها هى امراتك الشابة (التى تزوجتها حديثا) تحبل وتلد ابنا سمه عمانوئيل .
و الان لنبحث كلمة عمانوئيل هذه التى يقولون بناء على فتوى من متى الاصحاح الاول عدد 23 هوذا العذراء تحبل وتلد ابنا ويدعون اسمه عمانوئيل الذي تفسيره الله معنا. يتطوع متى بالتفسير والكارثة انه خطا واخذ علماء النصارى على عاتقهم بمنتهى البلاهة هذا القول واصبح من اساسيات العقيدة اولا كيف يفسرها بصيغة الجمع اى لماذا لا تكون الله معه او الله معى او حتى معها؟ اين وجد متى صيغة الجمع هذه فى الكلمة ثانيا كان اليهود يسمون انبياءهم وانفسهم بالصيغة التى تنتهى ب ئيل وهى تعنى اله اسرائيل مثل اسماعيل اى قد سمع الله (استجاب) و اسرائيل اى السائر الى الله وكذلك هناك اسماء ملائكة معروفة مثل جبرائيل وعزرائيل والخلاصة ان كلهم عبيد منسوبين الى الله و كذلك اسم عمانوئيل التى تعنى مع الله وهل من نصفه انه مع الله يصير هو الله ؟؟؟؟
وفى النهاية رغم كل ما ذكر عن عمانوئيل فهل هناك نص واحد اطلق فيه على المسيح فى العهد الجديد عمانوئيل او مع الله او حتى الله معنا التى افتى يها متى , طبعا لا يوجد واللوم ليس على متى ولكن على من يرددوا كلامه كالببغاوات .
و يزعم كاتب انجيل متى انها نبؤة عن المسيح فى النص التالى متى 1 : 22
22 وهذا كله كان لكي يتم ما قيل من الرب بالنبي القائل .
23 هوذا العذراء تحبل وتلد ابنا ويدعون اسمه عمانوئيل الذي تفسيره الله معنا.
و قام الاخ القذافى بالرد على هذا الموضوع رد رائع موجود فى الرابط التالى
http://www.alsouna.com/vb/upload/sh...=&threadid=1286
ونضيف بعون الله ما يلى :
اولا اصل الكلمة فى النص العبرى التى يترجموها بالعذراء هى كما ذكر" علما" و قد وردت سبعة مرات فى العهد القديم ومعناها بالعبرية شابة وكاتب انجيل متى كان معه نسخة يونانية وهى النسخة السبعينية وضع المترجم فيها كلمة "بارثينوس " اى عذراء باليونانية و النصارى دائما يقولون ارجع للنص الاصلى و لاتلتفت للترجمة والنص الاصلى عبرى و ليس يونانى هنا و نحن نعود للنص الاصلى .
وهذه هى الترجمة الانجليزية للنص العبرى الاصلى من هذا الموقع :
http://www.mechon-mamre.org/p/pt/pt1007.htm
14 Therefore the Lord Himself shall give you a sign: behold, the young woman shall conceive, and bear a son, and shall call his name Immanuel.
و الترجمة ببساطة هنا هى المرأة الشابة وهى مرتبطة بنبؤة حدثت فى وقتها كما يظهر من الاصحاح الذى يليه >
و اليك الان تفصيل للمرات السبع التى وردت فيها كلمة "علما " العبرية فى العهد القديم و كلها بمعنى شابة او شابات مرتين فقط من المرجح ان المقصود انها شابة و عذراء .
و قد وردت فى الاعداد الاتية :
وردت فى التكوين 24 : 4 و الخروج 2 : 8 و المزامير 68 : 25 و الامثال 30 : 19 و نشيد الانشاد 1 : 3 و 6 : 8 واشعيا 7 : 14 .
و اليك الان ترجمة كلمة علما فى النسخ الاتية للمقارنة :
ASV KJV NIV فان دايك
Maiden virgin maiden الفتاة
Maiden the maid girl الفتاة
Damsels damsels maidens فتيات
Maiden a maid maiden فتاة
Virgins virgins maiden العذارى
Virgins virgins virgins عذارى
و اول سؤال كلمة واحدة فى الاصل لا يستطيع المترجمين ان يثبتوا على معنى واحد كما ترى من الجدول كلمة واحدة لها كل هذه المعانى بل ترجمها احدهم خادمة فى نسخة الملك جيمس فلماذا نتمسك بمعنى واحد يوافق مزاج كاتب انجيل متى .وفى الترجمة السبعينية وهى التى ينقل منها كاتب انجيل متى ورد بالحاشية ان الكلمة تعنى المرأة الصبية او زوجة الملك .
يعنى الامر لا يخرج عن ترجمة غير دقيقة استغلها كاتب انجبل متى ووجدها فرصة ليفبرك النبؤة على المسيح عليه السلام وهذا ما فعله هذا الكاتب كثيرا يعنى هو باختصار يكتب الانجيل وامامه العهد القديم النسخة اليونانية يبحث عن اى نص يشابة ما يكتب من العهد القديم ويربطه مع ما يكتب افتضح امره هنا بسهولة لان الترجمة غير دقيقة.
نقطة اخرى النبؤة المزعومة تنص على ان العذراء هى التى سوف تدعوه بهذا الاسم عمانويل و لكن كاتب انجيل متى يقول :
23 هوذا العذراء تحبل وتلد ابنا ويدعون اسمه عمانوئيل الذي تفسيره الله معنا .
لاحظ يدعون اسمه و ليس العذراء هى التى تدعوه و الحقيقة و لا العذراء و لا اى شخص قد دعاه بهذا الاسم اطلاقا .
كلمة علما وردت فى العهد القديم سبع مرات و انت تؤكد ذلك و ذكرت لك الترجمة لهذه الكلمة فى عدة ترجمات و اضح منها انها لم تترجم بعذراء الا فى نشيد الانشاد و اليك النص الذى ذكرته انت فى التكوين 24 : 43 و 44
42فَجِئْتُ \لْيَوْمَ إِلَى \لْعَيْنِ وَقُلْتُ: أَيُّهَا \لرَّبُّ إِلَهُ سَيِّدِي إِبْرَاهِيمَ إِنْ كُنْتَ تُنْجِحُ طَرِيقِي \لَّذِي أَنَا سَالِكٌ فِيهِ 43فَهَا أَنَا وَ\قِفٌ عَلَى عَيْنِ \لْمَاءِ وَلْيَكُنْ أَنَّ \لْفَتَاةَ \لَّتِي تَخْرُجُ لِتَسْتَقِيَ وَأَقُولُ لَهَا: \سْقِينِي قَلِيلَ مَاءٍ مِنْ جَرَّتِكِ 44فَتَقُولَ لِيَ: \شْرَبْ أَنْتَ وَأَنَا أَسْتَقِي لِجِمَالِكَ أَيْضاً هِيَ \لْمَرْأَةُ \لَّتِي عَيَّنَهَا \لرَّبُّ لِابْنِ سَيِّدِي.
و النص كما ترى الذى ذكرته انت ليس به اى عذراء و هذه هى النسخة العربية ترجمة فان دايك .
اما نفس النص فى الترجمة الحديثة و هى فى الغالب :
42فَأَقْبَلْتُ الْيَوْمَ عَلَى الْعَيْنِ وَقُلْتُ: أَيُّهَا الرَّبُّ، إِلَهَ سَيِّدِي إِبْرَاهِيمَ. أَرْجُوكَ أَنْ تُوَفِّقَ مَسْعَايَ الَّذِي مِنْ أَجْلِهِ قُمْتُ بِهَذِهِ الرِّحْلَةِ. 43هَا أَنَا وَاقِفٌ عِنْدَ بِئْرِ الْمَاءِ، فَلْيَكُنْ أَنَّ الْفَتَاةَ الَّتِي تَأْتِي لِتَسْتَقِيَ، وَالَّتِي أَطْلُبُ مِنْهَا أَنْ تَسْقِيَنِي بَعْضَ الْمَاءِ، 44فَتَقُولُ لِي: اشْرَبْ أَنْتَ، وَأَنَا أَسْتَقِي لِجِمَالِكَ أَيْضاً، تَكُونُ هِيَ الْفَتَاةَ الَّتِي عَيَّنَهَا الرَّبُّ لابْنِ سَيِّدِي.
فلا يوجد فيها اى عذراء ايضا كما ترى ولاحظ الاختلاف فى النص الاول "هى المرأة " و فى الثانى " هى الفتاة " . و كما ترى الامر لا رابط له و لا يصلح لاى استنتاج تبنى عليه عقيدة لان الامر يعتمد على مزاج المترجم و نواياه .
و هذه للمرة الثانية الترجمة الصحيحة من العبرية :
יד לָכֵן יִתֵּן אֲדֹנָי הוּא, לָכֶם--אוֹת: הִנֵּה הָעַלְמָה, הָרָה וְיֹלֶדֶת בֵּן, וְקָרָאת שְׁמוֹ, עִמָּנוּ אֵל. 14 Therefore the Lord Himself shall give you a sign: behold, the young woman shall conceive, and bear a son, and shall call his name Immanuel.
اما حكاية الترجمة التى ترجمها 70 عالم و اختاروا كلمة "عذراء" فهذه حجة عليك لان العبرة بالاصل لان هؤلاء العلماء غير ملهمين و لا توحى اليهم الروح القدس هم فعلا ترجموها عذراء و وجد فيها كاتب انجيل متى فرصة لاثبات ما يريد اثباته و الدليل ان احدا فى حياة المسيح من الذين يعرفوا هذه الاعداد فى اشعيا بالعبرية الاصلية لم يستخدمها فى حياة المسيح و لو مرة واحدة و كما قلت (وهذه حجة واضحة جدا ) لم يطلق عليه هذا الاسم "عمانويل "و لو مرة واحدة فى حياته و لم يظهر هذا الا بعد كتابة انجيل متى و وضعت فيه لتقريب الموضوع لليهود و تامل يا صديقى كيف تثبت نبؤة بعد رحيل جميع ابطالها و لا يوجد اى دليل على حصولها فى حياتهم ابدا .
و هذا هو المقياس لتكون النبؤة صحيحة ان تذكر فى وقتها و تجعل بعض الناس يؤمنوا لانها معروفة عندهم و هذا غير متوفر فى هذه الحالة بل وغير متوفر فى نبؤات متى كلها و التى تعتمد على ربط تعسفى باعداد من العهد القديم باى حدث حتى لو تاليف . و ان شاء الله سوف افتح موضوع جديد لتفصيل ذلك .
كتبه الأخ eeww2000
sigpic
يقول شيخ الإسلام ابن تيمية رحمه الله: "وعلم الإسناد والرواية مما خص الله به أمة محمد صلى الله عليه وسلم، وجعله سلمًا إلى الدراية، فأهل الكتاب لا إسناد لهم يأثرون به المنقولات، وهكذا المبتدعون من هذه الأمة"...تعليق
-
تعليق
-
الحمدلله والصلاة والسلام على رسول الله وعلى آله وصحبه أجمعين الأستاذ/ دانيال يسوع أهلا بك مجددا فى منتدى حراس العقيدة وهداك الله إلى الحق
أستاذى/كنز العلوم وأستاذى/السهم الثاقب قد أوردا نص اشعيا7: 14 وكيف أنه لا ينطبق على المسيح عليه السلام
وإسمح لى أن أورد لك نبؤة أخرى فى إنجيل متى يحاول فيها كاتب إنجيل متى إلصاقها عنوة بالمسيح عليه السلام
إقرأ معى متى 12
12 : 17 لكي يتم ما قيل باشعياء النبي القائل
12: 18 هوذا فتاي الذي اخترته حبيبي الذي سرت به نفسي اضع روحي عليه فيخبر الامم بالحق
وهذه النبؤة وردت فى اشعياء 42 إقرأ معى وركز فيما هو ملون بالأخضر
: 1 هوذا عبدي الذي اعضده مختاري الذي سرت به نفسي وضعت روحي عليه فيخرج الحق للامم
42: 2 لا يصيح و لا يرفع و لا يسمع في الشارع صوته
42: 3 قصبة مرضوضة لا يقصف و فتيلة خامدة لا يطفئ الى الامان يخرج الحق
42: 4 لا يكل و لا ينكسر حتى يضع الحق في الارض و تنتظر الجزائر شريعته
42: 5 هكذا يقول الله الرب خالق السماوات و ناشرها باسط الارض و نتائجها معطي الشعب عليها نسمة و الساكنين فيها روحا
42: 6 انا الرب قد دعوتك بالبر فامسك بيدك و احفظك و اجعلك عهدا للشعب و نورا للامم
42: 7 لتفتح عيون العمي لتخرج من الحبس الماسورين من بيت السجن الجالسين في الظلمة
42: 8 انا الرب هذا اسمي و مجدي لا اعطيه لاخر ولا تسبيحي للمنحوتات
42: 9 هوذا الاوليات قد اتت و الحديثات انا مخبر بها قبل ان تنبت اعلمكم بها
42: 10 غنوا للرب اغنية جديدة تسبيحه من اقصى الارض ايها المنحدرون في البحر و ملؤه و الجزائر و سكانها
42: 11 لترفع البرية و مدنها صوتها الديار التي سكنها قيدار لتترنم سكان سالع من رؤوس الجبال ليهتفوا
42: 12 ليعطوا الرب مجدا و يخبروا بتسبيحه في الجزائر
42: 13 الرب كالجبار يخرج كرجل حروب ينهض غيرته يهتف و يصرخ و يقوى على اعدائه
42: 14 قد صمت منذ الدهر سكت تجلدت كالوالدة اصيح انفخ و انخر معا
42: 15 اخرب الجبال و الاكام و اجفف كل عشبها و اجعل الانهار يبسا و انشف الاجام
42: 16 و اسير العمي في طريق لم يعرفوها في مسالك لم يدروها امشيهم اجعل الظلمة امامهم نورا و المعوجات مستقيمة هذه الامور افعلها و لا اتركهم
42: 17قد ارتدوا الى الوراء يخزى خزيا المتكلون على المنحوتات القائلون للمسبوكات انتن الهتنا
فكما ترى النبؤة بدأت بعبدى وليس فتاى,كما أنها تحدثت عن حدث هائل سيحدث بالتحديد فى الديار التى سكنها قيدار(أبن إسماعيل)وهى مكة ,وسالع وهو جبل بالمدينة وأن هذا النبى سوف يقاوم عبادة المنحوتات(الأصنام)
والمسيح عليه السلام لم يذهب إلى هذه الأماكن كما أنه ليس من نسل قيدار علاوة على أنه لم يبعث فى قوم يعبدون الأصنام فبنو اسرائيل وقت المسيح لم يكونوا يعبدون الأصنام
فلماذا أراد كاتب إنجيل متى إلصاق تلك البشارة بالمسيح؟.gif "(252)")
تعليق
-
حيّاكـ الله وبيّاكـ أخي الحبيب أبو جنة الثاني
إقرأ الإسم صريحاً !!!
Isaiah
Chapter 21:17
and the residue of the number of the archers, the mighty men of the children of Kedar, shall be diminished; for HaShem, the G-d of Israel, hath spoken it.'
نقلاً عن ...
[gdwl]
[/gdwl]
هذهِـ نبؤة صريحة بإنتصار النبي الهاشمي
في معركة بدر علي كل من تحالف ضدهُ من أبناء قيدار والغريب أن اليهود أولوا إسم هاشم إلي أنهُ من أسماء الرب (إبتسامة) سبحان الله عجآاائب ...
فكما ترى النبؤة بدأت بعبدى وليس فتاى,كما أنها تحدثت عن حدث هائل سيحدث بالتحديد فى الديار التى سكنها قيدار(أبن إسماعيل)وهى مكة ,وسالع وهو جبل بالمدينة وأن هذا النبى سوف يقاوم عبادة المنحوتات(الأصنام)
والمسيح عليه السلام لم يذهب إلى هذه الأماكن كما أنه ليس من نسل قيدار علاوة على أنه لم يبعث فى قوم يعبدون الأصنام فبنو اسرائيل وقت المسيح لم يكونوا يعبدون الأصنام
فلماذا أراد كاتب إنجيل متى إلصاق تلك البشارة بالمسيح؟
sigpic
يقول شيخ الإسلام ابن تيمية رحمه الله: "وعلم الإسناد والرواية مما خص الله به أمة محمد صلى الله عليه وسلم، وجعله سلمًا إلى الدراية، فأهل الكتاب لا إسناد لهم يأثرون به المنقولات، وهكذا المبتدعون من هذه الأمة"...تعليق
-
المعلومة ورابط الموقع نقلاً عن مشاركة للأخ قيدار.gif "مبتسم :h002:")
بمنتديات أتباع المرسلين...
sigpic
يقول شيخ الإسلام ابن تيمية رحمه الله: "وعلم الإسناد والرواية مما خص الله به أمة محمد صلى الله عليه وسلم، وجعله سلمًا إلى الدراية، فأهل الكتاب لا إسناد لهم يأثرون به المنقولات، وهكذا المبتدعون من هذه الأمة"...تعليق
-
الحمدلله والصلاة والسلام على رسول الله وعلى آله وصحبه أجمعين
أشكرك أخى الحبيب/السهم الثاقب وزادك الله علما وتقوى
وأبارك لك أخى ولإخوتى فى منتدى حراس العقيدة قدوم شهر رمضان
أعاده الله علينا وعلى الأمة الإسلامية بالخير والبركات
تعليق
-
اللهم أغفر لي ما لا يعلمون
الحمد لله والصلاة والسلام علي الحبيب وكل عام وأنتم بخير
تقبل الله منّا ومنكم وتذكروا الدعاء بظهر الغيب في ليالي الشهر الفضيل
sigpic
يقول شيخ الإسلام ابن تيمية رحمه الله: "وعلم الإسناد والرواية مما خص الله به أمة محمد صلى الله عليه وسلم، وجعله سلمًا إلى الدراية، فأهل الكتاب لا إسناد لهم يأثرون به المنقولات، وهكذا المبتدعون من هذه الأمة"...تعليق
-
بسم الله الرحمن الرحيم
كتب الزميل الفاضل ذو الخلق المهذب /دانيال يسوع :
"ﺧﻰ ﺍﻟﺤﺒﻴﺐ ﻛﻨﺖ ﺍﻭﺩ ﺍﻭﻻ ﺍﻥ ﺍﺗﻨﺎﻗﺶ
ﻓﻰ ﻧﻘﻄﺔ ﻣﻬﻤﺔ ﺟﺪﺍ ﻭﻫﻰ ﻣﻦ ﺍﻟﺬﻯ
ﺍﺗﻰ ﺑﻨﺎ ﺑﻬﺬﻩ ﺍﻟﻜﺘﺐ ﻭﻫﻞ ﻳﺴﺘﺤﻖ ﺣﻘﺎ
ﻫﺬﻩ ﺍﻟﻤﻬﻤﻪ ﻭﻣﺎﺫﺍ ﻓﻌﻞ ﻻﻳﺼﺎﻝ ﻛﺘﺐ
ﺍﻟﻠﻪ ﺍﻟﻰ ﺑﺸﺮﻳﻪ
ﻭﻣﻦ ﺛﻢ ﻧﺘﻄﺮﻕ ﺍﻟﻰ ﺍﻟﻜﺘﺐ ﻭﺑﺎﻟﺘﺎﻛﻴﺪ
ﻓﺎﻥ ﻛﻞ ﻛﺘﺎﺏ ﻳﺴﺘﻄﻴﻊ ﺍﻥ ﻳﺪﺍﻓﻊ ﻋﻦ
ﻧﻔﺴﻪ ﻭﺍﻛﻮﻥ ﻟﻚ ﺷﺎﻛﺮﺍ ﺟﺪﺍ ﺍﺧﻰ
ﺍﻟﺤﺒﻴﺐ ﻭﺍﺳﻒ ﻋﻠﻰ ﻃﻠﺒﺎﺗﻰ ﺍﻟﻜﺜﻴﺮﺓ
ﻭﺳﻴﻜﻮﻥ ﻋﻨﻮﺍﻥ ﺍﻟﻤﻮﺿﻮﻉ ﺍﻻﻭﻝ
)ﻣﺤﻤﺪ ﻭ ﻳﺴﻮﻉ (
"
انتهى...
واني احبذ ذلك بشدة . فالزميل الفاضل يريد ان يبدأ الطريق من بداية . ولذا إن شاء الله نستبشر خيرا
وزميلنا الكريم . لربما تصيبك الدهشة عندما تعرف حقيقة من بلغ ونقل " الكتاب المقدس " .
وفقنا الله لما يحب ويرضى .ما على الرسول الا البلاغ
ما اغنى حذر عن قدرتعليق
-
وهل يستحق حقا هذه المهمه ؟اخى الحبيب كنت اود اولا ان اتناقش فى نقطة مهمة جدا وهى من الذى اتى بنا بهذه الكتب وهل يستحق حقا هذه المهمه وماذا فعل لايصال كتب الله الى بشريه
ومن ثم نتطرق الى الكتب وبالتاكيد فان كل كتاب يستطيع ان يدافع عن نفسه واكون لك شاكرا جدا اخى الحبيب واسف على طلباتى الكثيرة وسيكون عنوان الموضوع الاول
(محمد و يسوع )
نعم يا صديقى تلك هى القضية
أعتقد أن المسلمين والنصارى يتفقون على أن أنبيائهم حذروهم من الأنبياء المُدَّعين والعلماء الكذابين كما يتفقون على أن هؤلاء الكَذَبَةِ لهم سِمات يُعرَفون بها بحيث يدرك كل انسان يتفحص سِيَرَهم وأحوالهم أن يعرف صدقهم من كذبهم كما يتفقون على أن نهاية هؤلاء الكذبة تكون بشعة جزاء لهم على كذبهم على رب الكون وإضلالهم لعباده
تلك ثلاث نقاط مهمة أرجو أن تضعها فى ذهنك إذا وافقت الإدارة على طلبك
ولكنى أعتقد أن الكتب التى بين أيدينا لا يتوقف صدقها من كذبها فقط على شَخْصَى محمد وعيسى عليهما أفضل الصلاة والتسليم ولكنها تتوقف أيضا على من تلقوا عنهم هذه الكتب ونقلوها لمن بعدهم ثم كيف تناقلت هذه الكتب بعد ذلك من يد ليد ومن جيل لجيل حتى وصلت الينا
موضوع كبير ومتشعب جدا لذا أوافقك على بدء البحث فى هذه القضية بموضوع "محمد ويسوع" عليهما أفضل الصلاة والتسليم فقط إن كنت ستذعن للحق الذى سيظهر لك بإذن الله تعالى عند بحث هذا الموضوعوَوالله ما عقيدَةُ الإسْلامِ بأهونَ مِنْ عقيدَةِ اليهودِ التي يَنتصرونَ بها، وَلا عقيدَةِ النَّصارى التي يَنتصرون بها، وَلا عقيدَةِ الرافِضةِ التي يَنتصرونَ بها، وَالله لو كانوا صادقينَ لانتصروا بالإسْلامِ، قالَ اللهُ {وإنَّ جُندَنا لهُم الغالبون}، فلمَّا انهزموا وَانكسروا وَاندحروا عَلِمنا أنَّ الإسلامَ مِنْهم برئٌ حقُّ برئٍ.
رحِمَ اللهُ مُقاتِلة الإسْلامِ خالدَ وَالزبيرَ وَسعدَ وَعِكرمَة وَالقعقاعَ وَمُصعبَ وخبابَ وَخُبيبَ وَعلي وَعُمرَ وَعمرو وَابنَ عفَّانَ وأبا بكرَ وإخوانَهم وَالتابعينَ مِنْ بعدِهِم، رأينا رِجالا كسرَ اللهُ بهِمْ شوكَةَ كلِّ ذي شوكَةٍ، وَاليومَ نرى جيَفًا أظهرَ اللهُ عليها كلَّ دودَةٍ وَأرَضةٍ.تعليق
-
محمد وعيسي عليه السلام
بداية موّفقة
sigpic
يقول شيخ الإسلام ابن تيمية رحمه الله: "وعلم الإسناد والرواية مما خص الله به أمة محمد صلى الله عليه وسلم، وجعله سلمًا إلى الدراية، فأهل الكتاب لا إسناد لهم يأثرون به المنقولات، وهكذا المبتدعون من هذه الأمة"...تعليق
-
الزميل دانيالالملوك الثانى 8
للتحدث حول فكرة التحريف ينبغى أن نضع فى اعتبارنا أولا الفرق بين القدرة والإرادة
لتقريب المثال أقول
أنت تقدر على أن تذهب إلى الكنيسة كل يوم (عندك وقت فراغ يسمح وعندك قدرة بدنية) لكنك لا تريد أن تذهب إلا يوما أو يومين فى الأسبوع
فهل إذا ذهبت يوما واحدا فى الأسبوع نقول أنك لا تستطيع أن تذهب يوميا أم نقول أنك لا تريد أن تذهب يوميا
إذا رسخ ذلك المثال فى وجدانك فإننا سنصل بسهولة إلى أن الكتاب المقدس قد يصل إليه التحريف فالله تعالى يستطيع أن يحفظ كلمته لكنه لايريد حفظ الكتاب المقدس لسبب بسيط أن هذا الكتاب نزل لعصر معين وسوف يتم تعديله بكتاب آخر
ألا ترى أن المسيح عليه السلام حين جاء قام بتعديل بعض العهد القديم (قد قيل لكم وأنا أقول لكم)
ثم لنرى أمثلة بسيطة
26 كان اخزيا ابن اثنتين وعشرين سنة حين ملك وملك سنة واحدة في اورشليم.واسم امه عثليا بنت عمري ملك اسرائيل.
أخبار الأيام الثانى22
2 كان اخزيا ابن اثنتين واربعين سنة حين ملك وملك سنة واحدة في اورشليم واسم امه عثليا بنت عمري.
فهل كان هذا الكتاب موحى به من الله وهل يمكن أن يختلف الخبر من سفر لأخر
الملوك الثانى 24
8. كان يهوياكين ابن ثماني عشرة سنة حين ملك وملك ثلاثة اشهر في اورشليم.واسم امه نحوشتا بنت الناثان من اورشليم.
أخبار الأيام الثانى 36
9 كان يهوياكين ابن ثماني سنين حين ملك وملك ثلاثة اشهر وعشرة ايام في
اورشليم.وعمل الشر في عيني الرب.
نفس مشكلة عمر أخزيا حين ملك
أخبار الأيام الثانى 21و 22
20 كان ابن اثنتين وثلاثين سنة حين ملك وملك ثماني سنين في اورشليم وذهب غير مأسوف عليه ودفنوه في مدينة داود ولكن ليس في قبور الملوك
1. وملك سكان اورشليم اخزيا ابنه الاصغر عوضا عنه لان جميع الاولين قتلهم الغزاة الذين جاءوا مع العرب الى المحلّة.فملك اخزيا بن يهورام ملك يهوذا
2 كان اخزيا ابن اثنتين واربعين سنة حين ملك وملك سنة واحدة في اورشليم واسم امه عثليا بنت عمري.
طبعا أنت تعرف عما أتكلم
يهورام والد أخزيا ملك وعمره 32 سنة ولمدة ثمانى سنين ثم مات أى أن عمره حين مات أربعين سنة
وملك الناس ابنه الأصغر عوضا عنه وكان عمر الأصغر اثنين وأربعين سنة
إذا كان أمامك جثة رجل مذبوح بسكين أو سيف ولم نجد القاتل فهل هذا يعنى أن الرجل المذبوح لم يذبح بعدتعليق
-
الاخوة الاحباب
لي تحفظ بسيط علي عنوان الحوار مع الاستاذ دانيال
فان العنوان ( محمد ويسوع ) غير محدد
فلو كان يريد مناقشة سيرة محمد صلي الله عليه وسلم ( كالمعتاد من الاتهامات ... الغزوات ... وتعدد الزوجات ....) فلنتوقف عن الحديث عن يسوع حتي نفرغ
ولو كان يريد مناقشة سيرة المسيح فليحدد في اي جانب ... الالوهية ... المعجزات ... صدق النبوءات التي ذكرها ... صدق النبوءات عنه في العهد القديم .... قضية الصلب
ولكن .. محمد ويسوع ..تعني ببساطة ... الاسلام كاملا والمسيحية كاملة مما يشتت الموضوعات
نريد نقطة حوار مركزة
وللضيف ان يختار بايهما نبدأ
لا توجد لدينا مشكلة
فقط حوار هادف مركز مفيد
الامر غير ملزم - بارك الله فيكم - لكنه مجرد اقتراح
جزاكم الله خيرا
ادْعُ إِلِى سَبِيلِ رَبِّكَ بِالْحِكْمَةِ وَالْمَوْعِظَةِ الْحَسَنَةِ وَجَادِلْهُم بِالَّتِي هِيَ أَحْسَنُ إِنَّ رَبَّكَ هُوَ أَعْلَمُ بِمَن ضَلَّ عَن سَبِيلِهِ وَهُوَ أَعْلَمُ بِالْمُهْتَدِينَ [النحل : 125]
تعليق
-
sigpic
يقول شيخ الإسلام ابن تيمية رحمه الله: "وعلم الإسناد والرواية مما خص الله به أمة محمد صلى الله عليه وسلم، وجعله سلمًا إلى الدراية، فأهل الكتاب لا إسناد لهم يأثرون به المنقولات، وهكذا المبتدعون من هذه الأمة"...تعليق
-
منطق سديد , فالضيف الكريم يؤمن بأن المسيح حسب اعتقاده هو الله ...بسم الله الرحمن الرحيم ..
صلوات ربي وسلامه عليك يا رسول الله ..
.................................................. ...
المقارنة بين (محمد النبي) و ( يسوع الرب المتجسد) مقارنة لا تصح .. سواء من جانبك أو من جانبي ..
فمن جانبك: ستقارن بين رب وبشر أليس كذلك .. وهل هناك أي مقارنة بينه الرب والبشر ؟
ومن جانبي أنا أرفض كلية ولا أؤمن بألوهية يسوع فكيف أقارن بين شيئين أحدهما لا أؤمن به ..
فلا تفرض على محاورك نقطة هو لا يقبلها لتكون أساس حوار .. فكما قلنا لكي يكون هناك حوار بناء يجب أن تكون هناك نقطة مشتركة بيننا .. والنقطة المشتركة بيننا هي: البشرية ..
أي أن المقارنة بين محمد كبشر .. ويسوع كبشر (أو ناسوت لا يهم المسمى) هي الأوقع والأكثر قبولاً ..
..................................
وفقنا الله لما يحب ويرضى ..
ويؤمن بأن سيدنا مُحمد كان عبداً ...
وبالتالى فالمُقارنة لا تصحُ بأى حال ...
وإذا أرادَ مُقارنة منطقية فعلاً فليُقارِن معبوده " يسوع المسيح " بـ " إله الإسلام : الله " ..
سَأَصْرِفُ عَنْ آيَاتِيَ الَّذِينَ يَتَكَبَّرُونَ فِي الْأَرْضِ بِغَيْرِ الْحَقِّ وَإِنْ يَرَوْا كُلَّ آيَةٍ لَا يُؤْمِنُوا بِهَا وَإِنْ يَرَوْا سَبِيلَ الرُّشْدِ لَا يَتَّخِذُوهُ سَبِيلًا وَإِنْ يَرَوْا سَبِيلَ الْغَيِّ يَتَّخِذُوهُ سَبِيلًا ذَلِكَ بِأَنَّهُمْ كَذَّبُوا بِآيَاتِنَا وَكَانُوا عَنْهَا غَافِلِينَ (146) الأعرافتعليق
تويت
يعني النبؤة حصلت وإنتهت
| المواضيع | إحصائيات | آخر مشاركة | ||
|---|---|---|---|---|
|
ردود 2
58 مشاهدات
0 ردود الفعل
|
بواسطة عادل خراط / د. أبو هيام
|
||
|
مغلق:
علوم الاجنة
|
ردود 5
170 مشاهدات
0 ردود الفعل
|
بواسطة د.أمير عبدالله
|
|
|
ردود 9
357 مشاهدات
0 ردود الفعل
|
بواسطة طالب علم مصري
|
||
|
ردود 5
429 مشاهدات
0 ردود الفعل
|
بواسطة Mohamed Karm
|
||
|
|
رد 1
304 مشاهدات
0 ردود الفعل
|
بواسطة Mohamed Karm
|
تعليق