درس الأحد ( 150 ) القسمة السريانية

تقليص

عن الكاتب

تقليص

showman2 مسلم اكتشف المزيد حول showman2
X
تقليص
يُشاهد هذا الموضوع الآن: 0 (0 أعضاء و 0 زوار)
 
  • الوقت
  • عرض
إلغاء تحديد الكل
مشاركات جديدة
  • showman2
    11- عضو متألق
    • 1 يون, 2007
    • 2092
    • مسلم

    درس الأحد ( 150 ) القسمة السريانية

    [BIMG]http://img268.imageshack.us/img268/9509/user4pic621257276230.gif[/BIMG]

    درس الأحد ( 150 )
    القسمة السريانية
    الأب أغبايوس
    سلام ونعمة
    التلاميذ
    سلام ونعمة
    الأب أغبايوس
    النهاردة حنتكلم عن حاجة مهمة خالص
    فناخد بالنّا كويس
    كتير منكم بيشوف قداسة البابا لما بيجى يتكلم عن الثالوث الأقدس يعنى لما بيحاول يشرحه للمسلمين وكمان بالأكتر للمسيحيين بنلاقيه فى كل مرة يقول
    وما أجمل القسمة السريانية التى نقولها فى القداس الالهى
    وفى نفس الوقت ما يقولش القسمة السريانية بتقول إيه
    ونلاحظ فى العبارة الإستشهادية دى إن قداسته بيبتديها بكلمة وما أجمل حتى ان كل الكهنة لما بتستسئل عن الثالوث كمان بنلاقيهم بيقولوا نفس العبارة بالحرف
    وما أجمل القسمة السريانية التى نقولها فى القداس الإلهى
    وعلشان كده عاوزين نتكلم عن القسمة السريانية ؟
    حناخد حتة حتة ونشرحها على أد ما نقدر
    الأول القسمة دى نقسمها أقسام يعنى لكذا قسم ونمسك قسم قسم ونتكلم عنه وبعد ما نخلصه نمسك القسم إللي بعده
    لحظة أطلع الورقة إللي كاتب فيها القسمة
    أيووه أهى
    بس قبل ما نبدأ حنقول إيه معنى قسمة ؟
    والقسمة بين مين ؟
    طبيعى حتكون بين الأقانيم
    واحد حيقوللي الله ! إنتوا مش بتقولوا إنهم واحد ؟
    وهو ينفع نقسم الواحد ؟
    بيشوى
    المثل بيقول
    كل واحد وقسمته
    الأب أغبايوس
    بطل هبل
    معاى ياولاد
    أه ينفع بس ساعتها مش حيبقا واحد حيبقى حتت
    إزاى ؟
    لأننا لوقسمنا الواحد حنقسمه إنصاص أو إتلات أو إرباع أو أخماس .... وعد زى ما انت عاوز
    والتقسيم ده ينفع مع أى حاجة
    مثلآ خروف ممكن ندبحه ونقسمه على أى عدد
    كيلوا تين ممكن نقسمه على إتنين أو تلاتة أو أربعة
    طب ينفع نقسم الله حاشا
    عشان كده بنقول إنهم تلاتة بتجمعهم مع بعض شركة جميلة بنقول عليها الجوهر
    نبتدى القسمة
    هكذا بالحقيقة تألم كلمة الله بالجسد وذبح وإنحني بالصليب وإنفصلت نفسه من جسده إذ لاهوته لم ينفصل قط لا من نفسه ولا من جسده وطعن في جنبه بالحربة وجري منه دم وماء غفرانا لكل العالم وتخضبت بهما جسده وأتت نفسه وإتحدت بجسده
    و لما نبص فى الكلام ده حنلاقى مذكور أربع حاجات على الترتيب
    كلمة اللهالجسدنفسهلاهوته
    طبعآ كلمة الله غير كلمة الانسان
    علشان مفيش حد يقوللي وهى كلمتنا ممكن تتجسد
    أينعم ما ينفعش كلمتنا تتجسد ، واينعم إحنا بنشبّه الثالوث بالانسان إللي ليه روح ونفس وجسد
    بس مش ممكن نشبّه كلمة الله بكلمة الانسان
    وطبعآ الجسد عارفينه مش محتاج نشرحه
    وده خاص بالانسان والحيوان والطيور والزواحف
    لأن الروح ليس له لحم أو عظم
    وجايز يكون فيه جسد نورانى للملاك
    وقد يتجسد وياخد صورة إنسان
    ميرى
    وجسد نيرانى للشيطان ولا نراه وقد يأخذ صورة إنسان أو حيوان
    الأب أغبايوس
    الكلام يكون بإذن
    وزى ما ذكر يسوع لتلاميذه لما إتخضوا عند رؤيته فجأة وإفتكروا ان ده العفريت بتاعه وجاى فى صورته
    وإحنا عارفين ان العفريت روح والروح لآ ليه لحم ولآ عظم علشان كدة المسيح قاللهم أنا أهو قدامكم جسونى متخافوش
    انظروا يدي و رجلي اني انا هو جسوني و انظروا فان الروح ليس له لحم و عظام كما ترون لي
    ولو دققنا كويس فى كلام يسوع لتلاميذه لما قال ان الروح ليس له لحم وعظام وده صحيح فهو عاوز يقوللنا ان الروح ممكن ياخد أى صورة غير صورته
    إنسان مثلآ بس حيكون من غير لحم أو عظم يعنى مجرد صورة شكلية فقط
    وكتير من الناس بيطعلهم العفريت فى صورة إنسان أو حيوان
    بس مش حيكون ليها لحم أو عظم مجرد صورة خيالية
    وعلشان كدة قال جسونى أنا مش روح
    ورغم ذلك فعبارة الروح ليس له لحم وعظم
    عملت إشكالية
    لأن الرب يسوع بنفسه أثبت ان الروح ممكن ياخد صورة غير صورته وده صحيح
    طيب ياترى الكلمة تقدر هى كمان تاخد صورة زى الروح ؟
    أهى دى الإشكالية
    لأننا بنقول ان الكلمة الليوجس تجسدت وأخدت صورة إنسان
    وعلشان كدة فكرنا وحلينا المشكلة دى
    حد يعرف
    شنودة
    قلنا انهم واحد
    الأب أغبايوس
    ده صحيح
    بعد كده نيجى للنفس وحنلاقيها مكررة ثلاثة مرات فى القسمة
    وإنفصلت نفسه من جسده
    لاهوته لم ينفصل قط لا من نفسه ولا من جسده
    وأتت نفسه وإتحدت بجسده
    فإيه المقصود بالنفس ؟
    حد يعرف ؟
    بيشوى
    النفسّ هى النفّس إللي داخل وإللي خارج
    كيرلس
    أنا أسمع ان النفس غير الروح
    وان النفس قد تغادر الجسد وتعود إليه ولكن الروح لآ تغادرالجسد إلآ عند الموت ولآ تعود إليه مرة ثانية
    وقد تطلق كلمة النفس على الجسد أو على الشخص ككل
    وان النفس هى التى تعذب أم الروح فلآ تعذب لأنها النفخة أو نسمة الحياة التى نفخها الله فى الانسان
    والنفس مخيرة تفعل الخير أو تفعل الشر
    الأب أغبايوس
    سمعت من منين ؟
    كيرلس
    قصدى قريت عن الموضوع ده
    المهم ان النفس غير الروح
    الأب أغبايوس
    طيب مش تعطينا مثال على كلامك
    كيرلس
    أديلك أمثلة إسلامية ؟
    ميرى
    ياريت ياكيرو لو سمحت
    كيرلس
    وَاتَّقُوا يَوْمًا لَّا تَجْزِي نَفْسٌ عَن نَّفْسٍ شَيْئًا
    وَنَفْسٍ وَمَا سَوَّاهَا
    لَا يُكَلِّفُ اللَّـهُ نَفْسًا إِلَّا وُسْعَهَا
    كُلُّ نَفْسٍ ذَائِقَةُ الْمَوْتِ
    لِيَجْزِيَ اللَّـهُ كُلَّ نَفْسٍ مَّا كَسَبَتْ إِنَّ اللَّـهَ سَرِيعُ الْحِسَابِ
    كُلُّ نَفْسٍ بِمَا كَسَبَتْ رَهِينَةٌ
    يَوْمَ تَجِدُ كُلُّ نَفْسٍ مَّا عَمِلَتْ مِنْ خَيْرٍ مُّحْضَرًا وَمَا عَمِلَتْ مِن سُوءٍ تَوَدُّ لَوْ أَنَّ بَيْنَهَا وَبَيْنَهُ أَمَدًا بَعِيدًا
    نبيه
    وموجود فى حزقيال
    النفس التى تخطي هى تموت
    بيشوى
    طيب إيه دليلك ياكيرو على ان النفس بتغادر الجسد وترجعلله تانى
    كيرلس
    اللَّـهُ يَتَوَفَّى الْأَنفُسَ حِينَ مَوْتِهَا وَالَّتِي لَمْ تَمُتْ فِي مَنَامِهَا فَيُمْسِكُ الَّتِي قَضَىٰ عَلَيْهَا الْمَوْتَ وَيُرْسِلُ الْأُخْرَىٰ إِلَىٰ أَجَلٍ مُّسَمًّى إِنَّ فِي ذَٰلِكَ لَآيَاتٍ لِّقَوْمٍ يَتَفَكَّرُونَ
    الأب أغبايوس
    كفاية مش عاوزين نسمع حاجة تانى
    هو انت يابنى حافظ القرأن بتاع المسلمين ومش حافظ إنجيلك ؟
    كيرلس
    حاحفظ متى ولآ مرقص ولآ لوقا ولآ يوحنا ولآ رسايل بولس
    الأب أغبايوس
    إحفظ أى حاجة والسلام
    بس مش عاوزين نسمع الكلام إللي فى كتاب المسلمين
    ميرى
    بس أنا عاوزة أسمع
    الأب أغبايوس
    سكوت
    أنا سامع واحد بيقول ان القديس بولس إتكلم عن النفس
    ياريت ياحبيبى تقوم تتكلم وتعلي صوتك علشان زمايلك تسمع
    بيتر
    القديس بولس قال عن المسيح
    لكِنَّهُ أَخْلَى نَفْسَهُ، آخِذًا صُورَةَ عَبْدٍ
    الأب أغبايوس
    احنا مش عاوزين دلوقت الكلام بتاع القديس بولس علشان ما نتلخبطش
    وخلونا فى القسمة إعملوا معروف
    ميرى
    وليه نتلخبط هو كلام القديس بولس فيه لخبطة
    الأب أغبايوس
    مش قصدى
    قصدى أأقول ان مفيش حد عكها إللي القديس بولس لما قال أخلى نفسه يعنى ترك نفسه يعنى بقا من غير نفس ، رغم ان أبائنا حبوا يصلحوا الكلام ده وقالوا ان المقصود إنه ترك مجده المنظور فوق
    وبعدين القسمة بتقول
    وإنفصلت نفسه من جسده
    لاهوته لم ينفصل قط لا من نفسه ولا من جسده
    وأتت نفسه وإتحدت بجسده
    فإزاى لاهوته لم ينفصل عن نفسه وهو أصلآ أخلى نفسه
    وإزاى إنفصلت نفسه من جسده وهى أصلآ مفصولة لما سابها فوق
    شنودة
    حضرتك مش واخد بالك يابونا ان القديس بولس قال بعد كدة ووضع نفسه
    الأب أغبايوس
    اللاهوتين بتوعنا قالوا عن وضع نفسه أى تواضع كإنسان في طاعة للآب، ووضع نفسه تحت الجميع حتى أنه غسل أرجل تلاميذه... فحتى كإنسان كان متضعاً ووديعاً لكى يكون هو المَثل والقدوة.
    وقالوا إنه أخلى نفسه من المجد المنظور
    طيب وهو بولس كان إتكلم عن المجد المنظور !!
    المهم إحنا نخلينا فى القسمة
    نبيه
    وكمان القديس بولس بيقول
    الَّذِي إِذْ كَانَ فِي صُورَةِ اللهِ، لَمْ يَحْسِبْ خُلْسَةً أَنْ يَكُونَ مُعَادِلاً للهِ
    معناها إيه يابونا
    الأب أغبايوس
    بص أنا مش عاوز أأٌقول حاجة ويروح واحد منكم يسئل حد تانى والحد ده يقوله ان المقصود بكلام القديس بولس
    ان صورة الله إللي وردت فى سفر التكوين عندما قال الله
    فَخَلَقَ اللهُ الإِنْسَانَ عَلَى صُورَتِهِ. عَلَى صُورَةِ اللهِ خَلَقَهُ. ذَكَرًا وَأُنْثَى خَلَقَهُمْ.
    وكمان
    و قال الله نعمل الانسان على صورتنا كشبهنا فيتسلطون على سمك البحر و على طير السماء و على البهائم و على كل الارض و على جميع الدبابات التي تدب على الارض
    ليس المقصود بها صورة الله ذاته ولكن المقصود بها التسلط والقضاء والحكم والملك وحكاية الشبه دى وردت فى كتاب الحياة عند شرح سفر التكوين
    حيث سلط الله أدم عَلَى سَمَكِ الْبَحْرِ وَعَلَى طَيْرِ السَّمَاءِ وَعَلَى كُلِّ حَيَوَانٍ يَدِبُّ عَلَى الأَرْضِ
    فهو فى شبه صورة الله فى التسلط والقضاء والملك
    ومن هنا قالوا ان قول القديس بولس لم يحسب خلسة ان يكون معادلآ لله من ناحية تسلطه ونفوذه على سمك البحر وطير السماء وما يدب على الأرض
    وعلشان الوعظة دى بنتكلم عن القسمة السريانية
    إللي قداسة البابا لما حد من المسلمين يسئله ويقول انتوا مثلثين نلاقى قداسته يقول
    وما أجمل القسمة السريانية التى نقولها فى القداس الإلهى ومايقولش إيه هى القسمة السريانية ولآ كلماتها !!
    وحكاية الصورة والشبه وأخلى ومعادل عاوزة شرح كتير ووقت طويل جدآ ويمكن ما نوصلش فيه لحاجة فمش حينفع نتكلم عنها النهاردة
    وأرجوكم تخلونا فى القسمة وعبارة قداسته إللي بيقولها دايمآ لما حد يسئله عن الثالوث فنلاقيه بيقول
    على طول جملته الشهيرة وهى
    التلاميذ
    وما أجمل القسمة السريانية التى نقولها فى القداس الإلهى
    الأب أغبايوس
    تمام
    نكمل شرح القسمة
    أما الروح إللي هى نسمة الحياة فتكون داخل الجسد
    وإذا خرجت من الانسان مات
    شفتوا بقا أهو الوقت بتاع الوعظة إنتهى من غير ما نشرح فيها حاجة نتيجة إنكم قاعدين تتكلموا
    الوعظة الجاية نكمل فيا شرح القسمة السريانية
    بإذن رب المجد
    سعيدة
    التلاميذ
    سعيدة
    وأخر دعوانا ان الحمد لله رب العالمين
    لا شريك له






مواضيع ذات صلة

تقليص

المواضيع إحصائيات آخر مشاركة
ابتدأ بواسطة *اسلامي عزي*, منذ 4 يوم
ردود 2
7 مشاهدات
0 ردود الفعل
آخر مشاركة *اسلامي عزي*
بواسطة *اسلامي عزي*
ابتدأ بواسطة *اسلامي عزي*, منذ 6 يوم
ردود 0
7 مشاهدات
0 ردود الفعل
آخر مشاركة *اسلامي عزي*
بواسطة *اسلامي عزي*
ابتدأ بواسطة كريم العيني, 4 أغس, 2024, 04:57 م
ردود 5
57 مشاهدات
0 ردود الفعل
آخر مشاركة الفقير لله 3
بواسطة الفقير لله 3
ابتدأ بواسطة *اسلامي عزي*, 13 يول, 2024, 03:38 م
ردود 11
132 مشاهدات
0 ردود الفعل
آخر مشاركة *اسلامي عزي*
بواسطة *اسلامي عزي*
ابتدأ بواسطة *اسلامي عزي*, 29 يون, 2024, 02:40 ص
ردود 3
69 مشاهدات
0 ردود الفعل
آخر مشاركة *اسلامي عزي*
بواسطة *اسلامي عزي*
يعمل...