أنا فاهم كل اللي قلته إلا بعض النقاط :


برجاء الترجمة للنقاط السابقة لأنني أظن أنها ليست لغة عربية .

ممكن تروح تشتري الروح البقدونس وتاكلها
وان شاء الله هتفهم .
هيا كده
بسيطه
عايز تفهم الروح القدس
زي عباد البقر لا احد يقول ان البقرة هي الرب الا بالروح .
سلام ومحبه ونعمه ويارا ناهد ناديه .

اضحك الله سنك استاذنا الفاضل ياسر
بس انا فعلا مفهمتش حاجة بجد ايه ده من الرب والاله وازاي واحد وهما ثلاثة مش عارف من يومين فكرت في الموضوع دة كويس استغربت الناس دي فعلا يعني منطقيا موضوع الثلاثه الهه حكايه صعبه ربنا يهديهم

هههههههههههههه
انت تعرف شنودة وبنديكت ومنيس وعبد المسيح بسيط منين ؟!

استاذى الفاضل ياسر جبر


كلام جميل وكلام معقول مقدرش اقول حاجه عنه

ولكن ارجو ان تضع المقال بالغه العربيه لاننى لا اجيد ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟


اعزك الله واعانك على التصدى لافكارهم الضاله هذه

النصوص
1- Mk:16:19:
19. ثم ان الرب بعدما كلمهم ارتفع الى السماء وجلس عن يمين الله. (SVD)

2- 1Cor:15:28:
28 ومتى اخضع له الكل فحينئذ الابن نفسه ايضا سيخضع للذي اخضع له الكل كي يكون الله الكل في الكل (SVD)

3- Lk:24:51:
51 وفيما هو يباركهم انفرد عنهم وأصعد الى السماء. (SVD)

4- Acts:5:31:
31 هذا رفعه الله بيمينه رئيسا ومخلّصا ليعطي اسرائيل التوبة وغفران الخطايا. (SVD)

5- Jn:4:34:
34 قال لهم يسوع طعامي ان اعمل مشيئة الذي ارسلني واتمم عمله. (SVD) ,
Jn:5:37:
37 والآب نفسه الذي ارسلني يشهد لي.لم تسمعوا صوته قط ولا ابصرتم هيئته. (SVD)
Jn:8:18:
18 انا هو الشاهد لنفسي ويشهد لي الآب الذي ارسلني. (SVD)

6- Jn:14:28:
28. سمعتم اني قلت لكم انا اذهب ثم آتي اليكم.لو كنتم تحبونني لكنتم تفرحون لاني قلت امضي الى الآب.لان ابي اعظم مني. (SVD)

7- Mk:13:32:
32 واما ذلك اليوم وتلك الساعة فلا يعلم بهما احد ولا الملائكة الذين في السماء ولا الابن الا الآب. (SVD)

8- Mt:27:46:
46 ونحو الساعة التاسعة صرخ يسوع بصوت عظيم قائلا ايلي ايلي لما شبقتني اي الهي الهي لماذا تركتني. (SVD)

9- Mk:15:37:
37 فصرخ يسوع بصوت عظيم واسلم الروح. (SVD)

10- 1Cor:8:6:
6 لكن لنا اله واحد الآب الذي منه جميع الاشياء ونحن له.ورب واحد يسوع المسيح الذي به جميع الاشياء ونحن به. (SVD)

11- قوانين الإيمان :

أ- قانون الإيمان النيقاوي الذي فيه :
نؤمن بإله واحد "آب" ، خالق السماء والأرض، كل ما يرى وما لا يرى ، وبربٍّ واحدٍ وهو يسوع المسيح "ابن اللـه" الوحيد ، المولود من "الآب" قبل كل الدهور، إله من إله، و نور من نور، و إله حق من إله حق .

ب- قانون الإيمان النيقاوي القسطنطيني أضاف عن ما سبق :
وبالروح القدس الرب المحيي المنبثق من "الآب"

ج- ينافي قانون الإيمان الأثانسي الذي يقول :

- هذا الإيمان الجامع هو أن تعبد إلهاً واحداً في ثالوث .وثالوثًا في توحيد.
- لا نمزج الأقانيم ولا نفصل الجوهر.
- إن للآب أقنومًا ، وللابن أقنومًا ، وللروح القدس أقنومًا .
- ولكن الآب والابن والروح القدس لاهوت واحد ومجد متساوٍ .وجلال أبدي معاً.
- وهكذا الآب إله ، والابن إله ، والروح القدس إله.
- ولكن ليسوا ثلاثة آلهة ، بل إله واحد .
- وهكذا الآب: رب ، والابن: رب ،والروح القدس: رب.
- ولكن ليسوا ثلاثة أرباب ؛ بل رب واحد.
- وكما أن الحق المسيحي يكلّفنا أن نعترف بأن كلاً من هذه الأقانيم بذاته إله ورب.
- كذلك الدين الجامع ، ينهانا عن أن نقول بوجود ثلاثة آلهة وثلاثة أرباب.
------------------------


فاهمين ولا لسه ؟؟

الحمد لله رب العالمين.

كنت أجد بعض الصعوبة البالغة في فهم الأشياء البسيطة التي عقدتها للغاية قبل أن تعيد شرحها بوضوح ليستوعبها بعض العلماء ببواطن الأمور بدون مواربة ولا تورية.

ولكن بعد أن أوردت النصوص اجد أني قد ازداد فهمي نظمي رسمي لكل الإرهاصات المتوالية بدون أي شك في الطبيعة الثلاثية للواجب الوجود واللاهوتية العميقة المتحدة مع الناسوتية الصديقة في الخيال والحقيقة من أول دقيقة.
أشكرك شكر الشاكرين على ما بذلته من مجهود الجاهدين لتوضيح ما كان واضحاً للواضحين وتعقيد ما كان معقداً على المعقدين.


فالحمد لله على اليقين، وهدى الله المكابرين والظالمين، وفتح بيننا وبينهم يوم الدين.

ولو اعدتها الاف المرات لن تستساغ ........ ان كانوا اصحاب المعتقد نفسه مش فاهمينه ولا يستطيعون شرحه الا بحلول الروح فيك فما بالك ............. بالموحدييييييييييييييييين ؟

اللهم اجعلنا من الموحدين


-----------------------

أشكرك شكر الشاكرين على ما بذلته من مجهود الجاهدين لتوضيح ما كان واضحاً للواضحين وتعقيد ما كان معقداً على المعقدين.

هههههههه الله يصلح حالك ........... انت اتعديت ولا ايه ؟

انا بعذرك برضه من عاشر القوم .............. لا بس خاف على نفسك


ربنا يهديهم والله لا احب اسلوب التهكم ولا التريقه على احد ايا ما يكون

لكن فعلا الكلام طلاسم بحق والله مش عارفه كيف استساغته عقولهم


اه نسيت انهم اصلا اعطوها اجازه طويلة المدى


وعجبى !!!

احم احم

ايه الكلام دا
اوعوا تقولوا دى فوازير رمضان وانتو مصعبينها علشان محدش يفوز

تصدقوا ...............

الكمياء العضويه اللى انا بدرسها وبكرها اسهل بكتيييييييييييييييييييير
على الاقل هى مقنعه وبنستفاد بيها

لكن الكلام دا................

ربنا يهديهم يارب

كيميا عضويه ايه وفوازير ايه بس يا ملك
دى الغاز محتاجه قعده طويله علشان تتحل
قعدين يعقدونا ويعقدوا نفسهم ليه مش عارفه
هما لو فكروا بعقلهم شويه هيعرفوا ان الله حق
بس للاسف مين ينفذ
ربنا يهديم يا رب وينور عقولهم

ذكرني هذا الكلام بكلام العلامة اللاهوتي إيريناؤس عندما قال : " إن هذه الأشياء لا يمكن وصفها لأنها تفوق كل وصف, والإنسان لا يمكنه أن يفهمها أو يشرحها ولا أحد يعرف سر ميلاد ابن الله إلا الآب والابن " ضد الهرطقات 11 : 26 .. نقلا عن تاريخ الفكر المسيحي ج1 ص434!!!!!

هو الراجل يعني كان هيقطع نفسه؟ .. هو قال لا يمكن للبشر فهمها ولا شرحها .. نقوم إحنا نشرحها ليه ؟! ههههه

وأتعجب جدًا من محاولة النصارى شرح الثالوث .. غير أنهم ملزمون بشرحه .. لماذا؟!

لأن أصل العقيدة لا بد وأن يؤخذ صراحةً من نصوص قاطعة صريحة لا مجال لتحويرها وفهمها بصورة أخرى .. إذ أصل المعتقد هو أهم ما يكتب الكتاب لأجله .. فأين أصول الإعتقاد عند القوم في كتابهم؟! .. الإجابة : لا يوجد! .. فماذا يوجد إذًا؟! .. الموجود بعض نصوص يستدلون بها على معتقد من تأليفهم قادهم إليه فهم النصوص بطريقة خاطئة!! .. وإلا فأين الأدلة الصريحة على المعتقد بصريح القول حتى نرد متشابه القول إلى محكمه؟ .. فلا يوجد اي دليل محكم على عقيدة النصارى في الكتاب المقدس .. لذا لم يعد أمامهم إلا الشرح المنطقي لهذا الثالوث .. ومع ذلك فهم لا يستطيعون ..

فالحمد لله على نعمة العقل!!

بارك الله فيكم جميعا"
اللاهوتي إيريناؤس كان ضعيف في الكيمياء العضوية يا عمرو ..

قال الأمام القرافي في كتابه الرائع

الأجوبة الفاخرة على الأسئلة الفاجرة

أنا لن أناظر النصاري ولكنني سأطلب منهم أن يعبروا تعبيرا" مقبولا" عما يعتقدونه .

فإن النصارى أمة عمياء وطائفةة جهلاء وقد غلب علهم التقليد وتجنبوا محجة النظر السديد حتى لا يبحثوا عن ما يلقيه إليهم أساقفتهم...

وكتب
وأما سلوك طريق الأنظار العقلية , وبيان المدارك القطعية فليس القوم أهلا" لذلك
ولقد اجتمع بي ععض أعيانهم البرز في حلبة سباقهم ليتحدث في أمر دين النصرانية , فقلت بحضرة جماعة من العدول : أنا لا أكلف النصارى إقامة دليل على صحة دينهم , بل أطالبهم كلهم أن يصوروا دينهم تصويرا" يقبله القل , فإذا صوروه اكتفيت منهم بذلك من غير مطالبتهم بدليل على صحته ....

أما العلماء فالبطبع الأمور واضحة جدا" لهم.


- قال العلامة أوجين دي بليسي : ما أعلى الحقائق التي تضمنها عقيدة التثليث وما أدقها , فما مستها اللغة البشرية إلا جرحتها في إحدى جوانبها [1].

- قال بوسويه: ولقد خلت الكتب المقدسة من تلك المعضلة حتى وقف آباء الكنيسة حائرين زمنًا طويلاً ؛ لأن كلمة أقنوم لا توجد في قانون الإيمان الذي وضعه الرسل ، ولا في قانون مجمع نيقية ، وأخيرًا اتفق الآباء على أنه كلمة تعطي فكرة ما عن كائن لا يمكن تعريفه بأي وجه من الوجوه .[2]
- قال القديس أوغسطينوس : عندما يراد البحث عن كلمة للإعراب بها عن الثلاثة في الله تعجز اللغة البشرية عن ذلك عجزًا أليمًا .[3]
- قال القمص منسي يوحنا : نعود فنكرر القول أن سر التثليث عقيدة كتابية لا تفهم بدون الكتاب المقدس, وأنه من الضروري أن لا يفهمها البشر, لأننا لو قدرنا أن نفهم الله لأصبحنا في مصاف الآلهة . [4]
- قال القس بوطر :قد فهمنا ذلك على قدر عقولنا ونرجوا أن نفهمه فهمًا أكثرجلاءًا فى المستقبل, حين ينكشف لنا الحجاب عن كل ما في السماوات والأرض, وأما فيالوقت الحاضر ففي القدر الذي فهمناه كفاية . [5]
- قال القس باسيليوس :أجل ، إن هذا التعليم من التثليث فوق إدراكنا .[6]

[1]كتاب شمس البر - ص 118 - القمص منسي يوحنا – مطبعة المحبة – شبرا- موضوع الثالوث.

[2]المصدر السابق- ص 118.

[3] المصدر السابق – ص 118.

[4] المصدر السابق – ص 121.

[5]رسالة الأصول والفروع -القس بوطر بعد شرح التثليث والأقانيم

[6] القس باسيليوس في كتابه " الحق".


...

بسم الله الرحمن الرحيم والحمد لله رب العالمين
وبعـــــــــــــــد



والله كلام زين بدل من مناظره هؤلاء الجهال الذين أتعبونا من شرحنا لهم شويه في اللغة وشويه في طريقة التفسير وشويه في المخطوطات وشويه في كلام الآباء و...........و...............

حد يعرف يصور عقيدتهم هذه تصويرا يقبله العقل بدون حلول الروح القدس .