بارك الله في جميع الاخوة والاخوات

فالموضوع تم إثرائة بكم رئع من المعلومات

واتمني ان يكون الاخ هاني استفاد من الموضوع

بارك الله فيكم جميعا ونفع بكم وجعله في ميزان حسناتكم يوم القيامة

بسم الله الرحمن الرحيم
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
الاخ real seeker
اعلم اخي الكريم ان القتل لفظه عامه وهو الاعدام اما بالسيف او برمح او برصاصه او باي وسيلة اخرى ولكن صلب هي لفظه خاصه وهي الاعدام بطريقة الصلب و ما جاء بالقران الكريم كان يعني الاعدام وليس التعليق والتثبيت واذا فهمنا معنى الصلب فلا مشكله ولا خطوره والمهم عدم التعارض مع القران الكريم ولكن يا اخي العزيز هل يوجد حديث واحد ورد على لسان رسول الله ان الذي صلب هو شبيه بالمسيح ؟ ابدا فالتفسير لابن عباس ولكن من اين اتى ابن عباس رضي الله عنه بهذا التفسير ؟ بالطبع لم يفسر بالوحي . اذن اما اجتهادا شخصيا واما اخذ من اقوال المسيحيين القدماء ممن قالوا بهذا رغم انه محنمل وله ادلته والتفسير الاخر ايضا محتمل وله ادلته على ان الصلب لم يحصل ( القتل صلبا ) للمسيح عليه السلام حتى من الانجيل نفسه فضلا عن القران الكريم الذي اكد ذلك .
والان اسال هل تاكل الطير من جسم انسان معلق فقط على شجره او خشبه ؟ ام تاكل من جثته اذا مات ؟ طبعا من المعروف ان الجوارح تاكل الجيف ويدلها على مكان الجيفه تلك الروائح الكريهه التي تنبعث منها بسبب بكتيريا التحلل ولاحظ الترتيب والتعقيب دون التراخي في الايه الكريم ( فيصلب فتاكل الطير من راسه ) فلو كان معنى الصلب هو مجرد تثبيت وتعليق لاكلت الطير من راس الشخص فور تعليقه وهو حي اليس كذلك ؟ اذن يا اخي يتبين ان الصلب هو الموت بطريقة تعليق شخص حتى الموت .
اما معنى (ومكروا ومكر الله ) اي خطط اليهود لصلبه فدبرنا امر نجاته . وقوله تعالى ( واذ كففت بني اسرائيل عنك ) اي عن قتلك لان غايتهم كانت قتله وليس تعليقه . اما الانبياء فكلهم تاذوا وتالموا من اقوامهم فها هو سيد الخلق كسرت رباعيته وجرح والقى فرث الجزور على راسه ولكنهم لم يستطيعوا قتله لقوله تعالى ( والله يعصمك من الناس ) وها هو يحيى قتل بالسيف وزكريا نشر بالمنشار فقال الله تعالى ( او كلما جاءكم رسول بما لا تهوى انفسكم استكبرتم ففريقا كذبتم وفريقا تقتلون ) مع ان الله تعالى يقول ( كتب الله لاغلبن انا ورسلي) اما دق المسامير بيدي المسيح ورجليه وطعنه بحربه في جنبه فهو كباقي الانبياء تالم ولكنه لم يصلب لقول الله تعالى ( ومكروا ومكر الله والله خير الماكرين فقد خططوا لصلبه فدبر الله نجاته وفشلوا في مخططهم واشتبه الامر عليهم فاعتقدوا انه صلب لكنه كان حيا وانزل حيا ووضح بالكهف حيا واخرج حيا ( لم يصلب ) حتى انتهى اجله فتوفاه الله ورفع روحه ورفع مكانته لتحمله اذى اليهود .
تقول لاتجادل في شان الانبياء . اقول يا اخي هذا ليس جدالا فنحن متفقون على ان المسيح لم يقتل باي طريقه بشكل عام ولم يقتل صلبا بشكل خاص وان الله نجاه اليس كذلك ؟ ولكن علينا ان نبحث ونفكر فالله اعطانا جوهره يجب استخدامها ولا يجب اغفالها ويجب علينا ان ننقي المحجه البيضاء مما علق بها من سواد وبقدر ما نستطيع .
اخي لا تفترض سوء النيه فانا اعتقد انك تحاول الدفاع عن ديننا الحنيف وانا كذلك .والكلام كثير ولا اريد الاطاله . والله من وراء القصد . واخر دعوانا ان الحمد لله رب العالمين
اخي العزيز الشبهه وقعت عندما اغمي على المسيح اعتقدوا انه مات( صلب) في الوقت نفسه كان حيا وهذه هي الشبهه ( وما قتلوه " كما قالوا " وما صلبوه " لم يقتلوه صلبا " ولكن شبه لهم " انهم قتلوه صلبا" فالشبهه هي اعتقادهم بانهم اعدموه صلبا ولكنه كان حيا اذن لم يصلب( لم يمت ويقتل صلبا) ارجوا ان تكون قد فهمت الان قصدي.

إنا لله وإنا إليه راجعون

الرد الجميل على من قال ان المسيح صلب و لكنه لم يمت يتعلل بالايه (و لكن شبه لهم)

الرد الجميل على من قال ان المسيح صلب و لكنه لم يمت يتعلل بالايه (و لكن شبه لهم)

الرد الجميل على من قال ان المسيح صلب و لكنه لم يمت يتعلل بالايه (و لكن شبه لهم)

الرد الجميل على من قال ان المسيح صلب و لكنه لم يمت يتعلل بالايه (و لكن شبه لهم)
الرد على من قال ان المسيح علق على خشبه الصلب لكنه لم يمت
قال تعالى فى سورة آل عمران ( وَمَكَرُوا وَمَكَرَ اللَّهُ وَاللَّهُ خَيْرُ الْمَاكِرِينَ (54) إِذْ قَالَ اللَّهُ يَا عِيسَى إِنِّي مُتَوَفِّيكَ وَرَافِعُكَ إِلَيَّ وَمُطَهِّرُكَ مِنَ الَّذِينَ كَفَرُوا وَجَاعِلُ الَّذِينَ اتَّبَعُوكَ فَوْقَ الَّذِينَ كَفَرُوا إِلَى يَوْمِ الْقِيَامَةِ ثُمَّ إِلَيَّ مَرْجِعُكُمْ فَأَحْكُمُ بَيْنَكُمْ فِيمَا كُنْتُمْ فِيهِ تَخْتَلِفُونَ (55) )
ذكرت الايه الوفاة هنا و ليس المقصود هنا المعنى الشائع (الموت) بل المقصود الرفع من غير موت وانا لا اريد الدخول فى تفسير المترادفات حتى لا اترك صلب الموضوع.
ما الفرق بين القتل و الموت :
القتل هو التغير فى الجسم المادى بطريق ما مما يستحيل على الروح البقاء فيه قتنفصل الروح عنه.( تلف الجسم هو السبب فى خروج الروح )
اما الموت فهو خروج الروح من الجسد بدون اى تغير فى الجسم المادى.( تلف الجسم يحدث بعد خروج الروح)
ثم
كلمه متوفيك تعنى الوفاة و لها و هى تعنى :
الموت او النوم و قد تم ذكر مرادفات الكلمه فى القران
لاحظ ايضا :
وفى الرجل مال اى استوفاه كاملا بون نقصان او تغير ( على حالته الاولى)
و عندما اقول وفيته ارضه اى اعطيته ارضه كما هى بدون نقصان.

نعود للايه:
انى متوفيك اى انى مستوفيك الى بدون ان تموت (المقصود بالوفاه هنا القاء النوم عليه ) مصداقا لقوله {اللهُ يَتَوَفَّى الأَنْفُسَ حِينَ مَوْتِهَا وَالَّتِي لَمْ تَمُتْ فِي مَنَامِهَا فَيُمْسِكُ الَّتِي قَضَى عَلَيْهَا الْمَوْتَ وَيُرْسِلُ الأُخْرَى إِلَى أَجَلٍ مُّسَمًّى إِنَّ فِي ذَلِكَ لآَيَاتٍ لِّقَوْمٍ يَتَفَكَّرُونَ} [الزمر: 42]، {وَهُوَ الَّذِي يَتَوَفَّاكُم بِاللَّيْلِ وَيَعْلَمُ مَا جَرَحْتُم بِالنَّهَارِ ثُمَّ يَبْعَثُكُمْ فِيهِ لِيُقْضَى أَجَلٌ مُّسَمًّى ثُمَّ إِلَيْهِ مَرْجِعُكُمْ ثُمَّ يُنَبِّئُكُم بِمَا كُنْتُمْ تَعْمَلُونَ} [الأنعام:60].

ففى الايه إِذْ قَالَ اللَّهُ يَا عِيسَى إِنِّي مُتَوَفِّيكَ (اى ياعيسى انى متوفيك و مستوفيك الى بدنا وروحا بدون اى نقص او تغير فيها-اى انه لم يقتل او يصلب او يعلق على خشبه الصلب بدون ان يموت- حيث انه يعتبر تغيرا فى الجسم المادى مما يتعارض مع كلمه متوفيك.
حيث ان لفظ متوفيك من وفى و استوفى الشئ على حالته الاولى بدون اى تغير فيه.
ما كتبته هو تفسير الشعراوى لهذة الايه و من اراد الاستزاده فعليه اللجوء لتفسير الشعراوى لهذه الايه.
والله تعالى اعلى و اعلم.

اخي هاني

انت تريد ان تقول ان المسيح علق علي الصليب ولكنه لم يمت

اولا هذا مخالف لنص الايه (وما قتلوه وما صلبوه) اي لم يقتلوه وايضا لم يصلبوه

ثانيا لو ان اليهود علقوه لماذا سيتركوه ستقول لي انه شبه لهم انه مات

فقاموا بدفنه

اذا فهم والمسيحيون صادقين بانه صلب وقتل ولا حجه علي شبه لهم ولا معني له بعد قولك هذا

فالمجاهدين احياء عند الله ولكن بالنسبه لنا هنا نراهم موتي

فإذا كان المسيح شبه لهم انه مات اي رأوه ميت بعد صلبه علي الصليب فهو ميت ودفن

وهو عكس ما تقوله الايه تماما

الايه تتحدث انه لم يقتل ولم يصلب اي لم يعلق علي الصليب وانه صعد للسماء سالما

فلا دليل لك مطلقا علي ما تقول كما انه مغاير لاجماع المسلمون جميعا وفقهائهم وعلمائهم بان المسيح عليه السلام لم يعلق علي الصليب اي لم يصلب

ولا تحاول ان مجرد تعليق الشخص علي الصليب ليس صلب

فصلب شخص حيا او ميتا هو تعليقه علي خشبه او شيئ عالي بشكل الصليب المعروف

والله فرق بين قتله عموما وصلبه خصوصا كما ذكر الاخ العزيز احمد

ارجوا مراجعه نفسك فيما تقول واحذر من شيطانك فالحق بين وواضح في الايات ويكفيك اجماع الامه بالكامل عليه علماء واتباع


هدانا الله واياك الي الحق ورزقنا اتباعه

بارك الله لك ونفع بك ورزقك حسن الخاتمه اخي الفاضل تايجر

احسنت

اتمني من ان تكون المعلومه وصلت للجميع جمعنا الله واياكم في جنه الخلد مع اكرم الخلق حبيبنا محمد بن عبدالله صلي الله عليه وسلم ... آمين

بسم الله الرحمن الرحيم
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
ولا حول ولا قوة الا بالله
الاخ REAL SEEKER
مع الاحترام, فانت ما زلت لم تفهم معنى الصلب فهي كالشنق والغرق والنطح والتردي والدهس وغيرها , فلا يوجد مسلم على وجه الارض يقول ان المسيح صلب لكنه لم يمت فكلمة صلب معناها مات صلبا ,والقران الكريم يقول ( وما قتلوه وما صلبوه) فانا اقول لم يصلب ابدا ( اي لم يمت على الصليب ) رغم انه علق وثبت تمهيدا لصلبه وبما انه علق حيا وانزل حيا وادخل الكهف حيا واخرج منه حيا دون علم اليهود بهذا فقد اشتبه الامر عليهم( شبه لهم) واعتقدوا انه مات( قتل صلبا) اذن الصلب ( الموت صلبا) لم يحدث ابدا ." ارجو من القراء الكرام مشاركتنا بالموضوع لمن عنده اي فكره عن الموضوع .
اخي العزيز انت متشبث بالقول بان الصلب معناها مجرد التعليق وان الذي صلب هو شبيه للمسيح وهذا لم يقل به الله في كتابه ولا رسول الله في احاديثه بل اخذ عن اقوال المسيحيين القدما ممن كانوا يقولون بذلك وكما قلت هذا محتمل ووارد وله ادلته لكنه ليس قطعيا والاحتمال مدار البحث ايضا وارد وله ادلته وكل الايات التي وردت في القران وتذكر الصلب ذكرته الايات على انه عقوبه ومعناه الاعدام صلبا وضربنا امثال من القران ( اما الاخر فيصلب فتاكل الطير من راسه ) ولاحظ الترتيب والتعقيب دون التراخي فان الطير تاكل من الشخص بعد صلبه مباشره ( اي بعد موته صلبا) ولا تاكل الجوارح من جسم شخص معلق او مثبت على خشبه او شجره بمجرد تعليقه وهو لا يزال حيا .ابدا.
اخي الكريم اخواني القراء التوفي معناها الموت اذا جاءت منفرده وتعني النوم اذا كان هناك قرينه في الايه تدل على ذلك فعندما يقول الله تعالى ( قل يتوفاكم ملك الموت الذي وكل بكم ) فهذا يعني الموت وليس النوم ولا اخذ الروح والبدن معا .فالوفاه هي الموت ( اي خروج الروح من الجسم) وعندما قال الله تعالى{اللهُ يَتَوَفَّى الأَنْفُسَ حِينَ مَوْتِهَا وَالَّتِي لَمْ تَمُتْ فِي مَنَامِهَا فَيُمْسِكُ الَّتِي قَضَى عَلَيْهَا الْمَوْتَ وَيُرْسِلُ الأُخْرَى إِلَى أَجَلٍ مُّسَمًّى إِنَّ فِي ذَلِكَ لآَيَاتٍ لِّقَوْمٍ يَتَفَكَّرُونَ} [الزمر: 42] فذكر الله كلمة في منامها كقرينه للايه لتدل على النوم وكذلك قوله تعالى{وَهُوَ الَّذِي يَتَوَفَّاكُم بِاللَّيْلِ وَيَعْلَمُ مَا جَرَحْتُم بِالنَّهَارِ ثُمَّ يَبْعَثُكُمْ فِيهِ لِيُقْضَى أَجَلٌ مُّسَمًّى ثُمَّ إِلَيْهِ مَرْجِعُكُمْ ثُمَّ يُنَبِّئُكُم بِمَا كُنْتُمْ تَعْمَلُونَ} [الأنعام:60]. فقد ذكر الله كلمة الليل لتدل على النوم وذكر كلمة النهار لتدل على الاستيقاظ وهنا يتضح المعنى فلا تعني التوفي هنا الموت لان الموت لا ياتي الانسان فقط في الليل بل في الليل والنهار ولا تعني ايضا كلمة( يبعثكم ) اي البعث او القيامه بل الاستيقاظ من النوم اما في حالة المسيح عليه السلام حيث يقول الله ( اني متوفيك ورافعك الي ) فلا يوجد قرينه في الايه تدل على النوم فما الذي حملها على ذلك؟ والتوفي هو الاستكمال اي ان الله اكمل لك عمرك فوفاك وفاة طبيعيه بعد ان نجاك الله من كيد اليهود ومكرهم لصلبك ورافع روحك مثل بقية الانبياء . فالمسيح متوفى ( ميت الان بنص القران ومن لديه شك فليقرأ ان شاء ( وما محمد الا رسول قد خلت من قبله الرسل ) ولم يستثني المسيح ولا اي نبي غيره من الايه فكلهم ( الانبياء) دون استثناء جاؤوا وبلغوا وماتوا وانتهوا .
اخي العزيز انا ممن يحترم الشعراوي الى درجه كبيره جدا ولكن الشعراوي لم يقل ان هذا التفسير هو الصحيح ولا يصح غيره والشعراوي رحمة الله فسر باجتهاده لكنه ليس نبيا ولماذا لا نفكر ونجتهد مثل الشعراوي بما لا يعارض القران الكريم مثله ايضا؟ فلو كان معنى التوفي اي اخذ الروح مع البدن اذن فلا يوجد شيء اسمه موت فعنما تتوفانا الملائكه او ملك الموت ياخذنا جسدا وروحا ولكن ما الذي نضعه في القبور ؟؟
فالوفاه ايها الاخ العزيز والقراء الكرام هو استكمال العمر فلما توفى الله عيسى انتهى عمره واجله فاماته ورفع روحه ومات موتا طبيعيا بلا صلب لان الله نجاه من الصلب . فلو اراد الله ان يرفعه روحا وبدنا وهو حيا لقال الله تعالى يا عيسى ان رافعك الي ولم يذكر كلمة متوفيك ؟ فهل ايها الاخوه تعتقدون ان المسيح نائم منذ الفي عام وهل يجري عليه الزمن لكونه نائم وليس ميتا بمعنى هل عمره الان 2033 عام ؟ ام انه مات عن عمر 33 عام؟ وماذا سيفعل عند مجيئه فهل سيزيد او ينقص من الدين؟ ولماذا عيسى هو الخالد لغاية الان العائد دون غيره من الانبياء فلماذا لم يرفع موسى ويعد موسى ليرى ماذا حصل لبني اسرائيل من بعده من تحريف توراته وعصيان شعبه وتمردهم . ولماذا لم يعد ابو الانبياء ابراهيم ليرى ماذا حصل لذريته وماذا حصل لشعوب ابنائه الانبياء ؟ ولماذا ولماذا ولماذا؟
واخر دعوانا ان الحمد لله رب العالمين

الأخ المحترم هانى
كنت قرأت قديما عن حادثة وقعت لأديب غربى لما ألقى نكتة على الجمهور فى محاضرة فلم يضحك منها أحد فأعاد النكتة مرة أخرى فسمع همهمة فأعادها مرة ثالثة حتى انفجر الناس بالضحك .. تمام ولكن صدقنى لن يكون الوضع هاهنا مثل هذا .. فليس لمجرد تجاهلك لجميع الردود وإعادتك غير المفهومة لذات الكلام كل مرة سنفسر كتاب الله تعالى بأهوائنا وندع أقوال علمائنا وأحاديث نبينا لهوى نفسك

حيث أننى كنت قد أعطيتك ردا مفصلا فيما سبق وتجاهلت تماما الرد على ما جاء به وكأنك لم تلتفت إليه فأرى - قبل الخوض فيما ألقيته من ترهات وكذب على الله تعالى ورسوله الكريم صلى الله عليه وسلم - أن نبدأ من الصفر أو أقل منه بقليل

1) معنى قولك أن الصلب فى قوله تعالى ( وما قتلوه وما صلبوه ) إنما يقصد به "القتل صلبا" فإنه يجعل معنى الآية "وما قتلوه وما قتلوه صلبا" فهل هذا ما تقصده ؟

2) قال الله تعالى فى سورة المائدة ( وَإِذْ كَفَفْتُ بَنِي إِسْرَائِيلَ عَنْكَ إِذْ جِئْتَهُمْ بِالْبَيِّنَاتِ فَقَالَ الَّذِينَ كَفَرُوا مِنْهُمْ إِنْ هَذَا إِلَّا سِحْرٌ مُبِينٌ (110) ) [ من الآية 110 ] فهل بوضع أيديهم عليه وتعليقهم له على الصليب وثقبهم ليديه ورجليه يكون الله تعالى قد كف أيديهم عنه ؟

اخي الفاضل احمد بارك الله فيك ونفع بك وحرم جسدك علي النار

لكي لا تغضب نفسك ولتريح قلبك ساوضح لك ما يقصده الاخ هاني من كلامه

هذا القول يردده البعض ولما سمعته من مسيحي تعجبت من الموضوع وفكرت والله لم يستغرك الامر لحظه لاعرف ما يريدون ان يثبتوه

الان تثبت المسيح صلب ولكن شبه لليهود موته

اذا عقيده الصلب والقيامة المبني عليها المسسيحيه تكون سليمه وبأعتراف المسيحيون انفسهم

ثم يكون النقاش في هل مات المسيح علي الصليب موت حقيقي ام انه شبه لليهود موته

في كلتا الحالتين هو مات ودفن وقام من بين الاموات

ثم يذكرك بان الشهداء ماتوا موتا حقيقيا ولكن الله يعتبرهم احياء عنده وهكذا كان المسيح

فتجد انك اثبت عقيدة المسيحيون بنفسك دون اي مشكله

رغم ان هذا الامر لم يقل به اي مسلم قط ولكن اذا اعتقد به بعض المسلمون سيتم تكبيره ونشره ليناسبهم

هذا هو التخطيط لما يريدوه اخي الفاضل احمد

ولكن نسوا ان المسلمون اصغرهم به عقل يفكر به افضل من اكبر قساوسهم ورهبانهم

انا رددت عليه اولا وثانيا لكي اثبت له اوهامه ولكن مادام انه مصر فقد ان اوان توضيح مخططه للجميع حتي لا يكون امامه فرصه اخري للحديث

دمت بك خير وود اخي الفاضل احمد بارك الله فيك وجعلك الله شوكه في حلق هؤلاء وجعلك الله درع من دروع هذا الدين

مهلا يا احباب


الاخ الحبيب / احمد

الاخ الحبيب / real seeker

ليس هذا ما يرمي اليه الزميل الفاضل ....!!!

انما الامر اكبر من ذلك ...!

الزميل الفاضل يريد ان يثبت ان المسيح لم يقتل و لم يصلب .... ليتماشي مع المسلمين في ذلك

ولم يمت علي الصليب وان اعتقد النصاري وضعه علي الصليب ..... حتي بعد صلبه لم يمت ....

ليصل الي هدف اسمي ... هو ان المسيح ( السابق ) مات موتة طبيعية بلا صلب او قتل

ولان النبي محمد صلي الله عليه وسلم .... قد قال بنزول المسيح عيسي عليه السلام اخر الزمان

وكذا قال بظهور المهدي في اخر الزمان

فيكون بذلك قد اثبت ان ( غلام احمد قادياني ) ... هو المسيح الموعود ... والمهدي المنتظر ...!!

والهدف واضح تماما .... وكتاباته تصرخ بذلك ..!

وهو يفسر القران علي هوي الغلام .... ويفصله علي مقاس الغلام ... حتي يصل الي مراده !

وقد سبقه بذلك الغلام في احد كتبه ( ضميمة انجام ) حين اعلن انه المسيح المنتظر ومهدي اخر الزمان

بل وتجرأ الرجل وقال في كتاب حقيقة الوحي :

" أرسل الله لهذه الأمة المسيح الموعود الذي هو أفضل من المسيح الأول بكل مجده .. أقسم بالله العظيم الذي نفسي بيده أنه لو كان عيسى بن مريم في مكاني لما استطاع عمل الأشياء التي أستطيع أنا فعلها. و الآيات التي تحققت على يدي لم يكن بالإمكان أن تتحقق على يديه" ... كتاب حقيقة الوحي - الخزائن الروحانية ج22 ص152


فلو كان الزميل الفاضل علي مذهب اهل السنة والجماعة .... فليعلن لنا ذلك

واذا كان علي القاديانية ..... فليعلن لنا ذلك

في انتظار رده ....

بعدها يكون .... لكل حدث حديث

تقبلوا خالص تحياتي

بسم الله الرحمن الرحيم
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
الاخ احمد والاخ real seeker
لقد شرحت بما فيه الكفايه وكررت واعدت ولكنكم مع الاسف لغاية الان لم تفهموا معنى صلب والله لو شرحتها لاطفال لفهموها فما ادري والله ماهي خلفيتكم الثقافيه والعلميه! ولكن ان لم تفهموا انتم دعوا الاخرين يفهموا ويفكروا فما انتم عليه هو ما قراتموه دون تفكر وتمعن وللاسف فانتم على قول ( اما ان اقنعك واما ان لا تقنعني )
الاخ احمد يقول (قبل الخوض فيما ألقيته من ترهات وكذب على الله تعالى ورسوله الكريم صلى الله عليه وسلم - أن نبدأ من الصفر أو أقل منه بقليل)
وانا لن اسامحه حتى يوم القيامه لان هذا اتهام بدون دليل واتحداك ان تاتي بكلامي الذي كذبت " بضم التاء" على الله ورسوله وها انا انتظر . ثم اتحداك ان تاتي بايه من القران تفيد ان الصلب هو تعليق فقط وان الذي شبه هو شخص المسيح باية محكمه لا لبس فيها ولتاتي ايضا بحديث صحيح عن رسول الله ( اللهم صلي وسلم عليه ) يقول ان الذي صلب هو شبيه بالمسيح وهذا تحدي فكل هذا مجرد احتمالات فقط وكلام قاله قدماء النصارى وهو محتمل ولكن رسول الله لم يقل هذا وكتاب الله لم يقله صراحة باية محكمه فتركنا لنفكر ونتدبر المهم النتيجه هي ( وما قتلوه وما صلبوه)
يا اخ احمد اسالك سؤال . لماذا قال اليهود انا قتلنا المسيح ) ولم يقولوا انا صلبنا المسيح او انا صلبنا وقتلنا المسيح ولماذا قال الله ردا على ذلك (وما قتلوه يقينا ) ولم يقل وما صلبوه يقينا ؟
ايها الاخوه لقد مللت من المقلدين واريد ان افكر واتدبر ما استطعت
ايها القراء هؤلاء هكذا قرأوا ولكنهم لم يسالوا انفسهم هل هذا الكلام صادر عن رسول الله ؟ ام تفسير اشخاص ومن اين جاء هؤلاء الاشخاص بهذه التفاسير ؟ وهل تفسيرهم وحي؟
اقول القران الكريم لا تنقضي عجائبه حتى قيام الساعه وهو صالح لكل زمان ومكان فاذا رجعنا دائما وابدا الى التفاسير القديمه اصبح القران غير صالح لكل زمان ومكان وانتم ترون الكثير من المفكرين اجتهدوا وفسروا تفسيرا غير الذي فسره السابقون .
قول الله تعالى ( وَإِذْ كَفَفْتُ بَنِي إِسْرَائِيلَ عَنْكَ إِذْ جِئْتَهُمْ بِالْبَيِّنَاتِ فَقَالَ الَّذِينَ كَفَرُوا مِنْهُمْ إِنْ هَذَا إِلَّا سِحْرٌ مُبِينٌ (110)اقول التعليق على خشبه و تثقيب اليدين والرجلين هذا الم ولكن اليهود لم تكن غايتهم فقط جلد المسيح وتعليقه مثقوب اليدين والرجلين فقط ثم انزاله وتركه ابدا فكل غايتهم كانت قتل المسيح صلبا فكف الله بني اسرائيل عن قتله ولم يفلحوا فيما مكرهم وقلنا ان سيد الخلق اوذي وجرح وادمية ساقيه وكسرت رباعيته وشتم حتى من اقرب الناس اليه نسبا ( عمه ابو لهب) وعاداه قومه رغم ان الله قال له ( والله يعصمك من الناس ) فالقصد ان الكفار مهما حاولوا وخططوا لقتله فلن يفلحوا
وخاض سيدنا محمد حروبا كثيره وكان قريبا من الموت والقتل وتاذى وجرح وتعب لكنه لم يقتل رغم ان غاية المشركين هو قتل نبي الله وليس فقط جرحه فليس غريبا على اي نبي ان يتاذى ويجرح ويتالم .
الاخ real seeker انت تقول(اخي الفاضل احمد بارك الله فيك ونفع بك وحرم جسدك علي النار

لكي لا تغضب نفسك ولتريح قلبك ساوضح لك ما يقصده الاخ هاني من كلامه

هذا القول يردده البعض ولما سمعته من مسيحي تعجبت من الموضوع وفكرت والله لم يستغرك الامر لحظه لاعرف ما يريدون ان يثبتوه

الان تثبت المسيح صلب ولكن شبه لليهود موته

اذا عقيده الصلب والقيامة المبني عليها المسسيحيه تكون سليمه وبأعتراف المسيحيون انفسهم

ثم يكون النقاش في هل مات المسيح علي الصليب موت حقيقي ام انه شبه لليهود موته

في كلتا الحالتين هو مات ودفن وقام من بين الاموات

ثم يذكرك بان الشهداء ماتوا موتا حقيقيا ولكن الله يعتبرهم احياء عنده وهكذا كان المسيح

فتجد انك اثبت عقيدة المسيحيون بنفسك دون اي مشكله

رغم ان هذا الامر لم يقل به اي مسلم قط ولكن اذا اعتقد به بعض المسلمون سيتم تكبيره ونشره ليناسبهم

هذا هو التخطيط لما يريدوه اخي الفاضل احمد.
لم اكن اعرف انك تعلم ما في قلبي وتعلم السرائر ولماذا الاتهام فهل شققت عن قلبي وكيف عرفت ان هذا هو تخطيط لاثبات عقيدة المسيحيين ؟
انا والله كل ما اريده هو اثبات ما قاله الله تعالى في قرانه ووالله لم اقل ان المسيح صلب ابدا ولم يخطر على بالي هذا الكلام لان الله تبارك وتعالى قال ( وما قتلوه وما صلبوه ) فلا تقولني ما لم اقله ولتاتي بكلمه واحده من كلامي اقول فيه ان المسيح صلب ؟ وهذا تحدي ولن اسامحك على هذا الاتهام ان لم تاتي بدليل .
ثم تقول ان هذا الكلام لم يقل به احد من المسلمين , وهذا كلام غير صحيح فهل شاهدت او قرات مناظرات الشيخ الجليل احمد ديدات ( اللهم ارحمه واغفر له) فقد قال بهذا ولعلمك كان اعتقادي قديما كاعتقادك انت وارسلت رساله الى الشيخ ديدات وقلت له ( لكن الله قال وما قتلوه وما صلبوه ) فكيف تقول انه صلب ؟ وبعد ذلك بين لنا الشيخ ديدات في مناظراته ان الصلب هو الموت والاعدام والقتل وليس التعليق . ثم ناتي الى نظرية الشبيه , طبعا لم يقلها رسول الله ابدا ولم يقلها الله في كتابه صراحة رغم انها محتمله ولكن حتى التفاسير لم تتفق من هو الشخص المشبه فمنهم قال صاروا كلهم كشبه عيسى ومنهم من قال ثلاثه ومنهم من قال واحد وكلهم من تلاميذه ( الحواريون) ومنهم من قال يهوذا الخائن وكان من الحواريين رغم ان القران لم يذكر ان ايا من الحواريين كان خائنا ( واشهد بانا مسلمون) كلهم ثم لماذا يطلب المسيح من الحواريين ان يقبل احدهم بان يكون شبها له ليصلب مكانه؟ فهل هو جزع من الموت ؟ حاشا لانبياء الله ذلك فكل الانبياء كانوا مستعدين للموت في سبيل دعوتهم ومنهم من قتل على ايدي بني اسرائيل مثل يحيى وزكريا .
والان الم يلقى ابراهيم الخليل في النار ؟ الم يكن القصد من ذلك قتله حرقا ؟ فماذا حصل له ؟ هل احترق ؟ وهل مات؟ اولم ينجوا ؟ الا ينطبق هذا على المسيح فقد ثبت على خشبه ليقتل صلبا ولكنه لم يمت ( اي لم يصلب ) وهذا هو انهيار للعقيده المسيحيه لكونه لم يصلب ولم يمت اذن لم يقبر ولم يبعث بعد موت لانه كان حيا على الصليب وحيا عندما انزل وحيا عندما وضع اقول وضع في كهف فسيح حيا واخرج حيا وعاش بقية حياته حتى توفاه الله وهذا هو ما يهدم عقيدة النصارى ولا يثبتها كما ادعيت لان بولس يقول ( ان لم يقم المسيح من بين الاموات فباطل ايمانكم وباطل ايضا كرازتنا ) اذن اصبح ايمان النصارى باطل والتبشير بالمصلوب باطل . فهذا هو قصدي يا اخ وكان عليكم مساعدتي وليس اتهامي .
اخوتي المسلمون
انا اعلن اني مسلم والحمد لله وعن قناعه وليس عن وراثه ولو ثبت لي ان الاسلام غير صحيح ما بقيت لحظه واحده مسلما فلا مجامله في الدين وانا على ما كان عليه رسول الله واصحابه وهذه المسميات لم تكن موجوده ابدا " سني شيعي اباظي قادياني وغيرها " فاما ان تكون مسلما او لا ولا يوجد حل وسط . فلم يقل ابو بكر ولا عمر ولا عثمان ولا على ولا غيرهم انا مسلم سني او شيعي او غير ذلك فلو سالت احدهم عن دينه لقال انا مسلم فقط ولن يضيف تلك الاوصاف .
اما بالنسبه الى الجماعه الاحمديه
اقول لكم انتم تعرفون ان هؤلاء يقولون عن غلام احمد انه المهدي والمسيح الموعود وان الغلام نبي . اليس هذا معتقدهم ؟ فانا لا اؤمن بوجود مسيح غير ابن مريم ولا اؤمن بوجود نبي لا تشريعي ولا غير تشريعي بعد رسول الله محمد , فانا مسلم ولله الحمد . اقول اخيرا لاتفترضوا سوء النيه بدون دليل وعليكم البحث والتدقيق وان يكون القصد هو خدمة دين الله . فقد ناقشت المسيحيين في منتدياتهم وفرضت حسن النيه منهم وانهم يعتقدون انهم على الحق حتى بينت لهم وبدل من شتمهم ولعنهم كنت ادعوا الله له ان يهديهم لما يحبه ويرضاه ولو في اخر لحظه من حياتهم ( ولا تجادلوا اهل الكتاب الا بالتي هي احسن) فاذا كان هذا بشان غير المسلمين فكيف يجب ان يكون بين المسلمين انفسهم فاتقوا الله ولا تجرحوا احدا فهذا ينفر الناس منكم ولن يسمعوا قولكم .
اللهم ارنا الحق حقا وارزقنا اتباعه وارنا الباطل باطلا وارزقنا اجتنابه واجعلنا خداما لدينك الحق . واخر دعوانا ان الحمد لله رب العالمين.

استعنا عالشقا بالله

أنت تقول أننا أضعف فهما من الأطفال ولا تدرى ما هى خلفيتنا الثقافية والعلمية ولم نفهم ولا ندع الآخرين يفهمون وما نحن عليه هو ما قرأناه .. كل ذلك لماذا .. لأننا لم نفهم ما ظللت تكرره كالببغاء من أن الصلب يعنى "القتل بطريق الصلب" ولا يعنى مجرد التعليق على خشبة
اذن فيا أيها المفكر المحترم ما تقول فى إثباتى أنا شخصيا من كتاب الله تعالى أنه سبحانه لم يأت بالصلب مطلقا إلا ويريد به "القتل بطريق الصلب" ألم تمر عيناك على هذا الإثبات الذى فصلته فى أكثر من خمسة عشر سطرا ؟ وفى نهايته قلت
لله الأمر من قبل ومن بعد

تقول

وانا لن اسامحه حتى يوم القيامه لان هذا اتهام بدون دليل واتحداك ان تاتي بكلامي الذي كذبت " بضم التاء" على الله ورسوله وها انا انتظر

ألا قبل أن تفكر فى أن تسامحنى أو لا تسامحنى فكر أولا فيما إذا كان الله تعالى سيسامحك أم لن يسامحك
تريد كلامك الذى كذبت فيه على الله ورسوله ؟
أنت تعتقد فى عيسى عليه السلام أنه
- تم تعليقه على الصليب - ولم يمت عليه -
- أنه ميت الآن وليس بحى
- أنه لن ينزل آخر الزمان

إن كان كلامى خطأ فأخبرنى حتى أقتبس لك عشرات الجمل من كلامك لأثبت به ذلك وإلا فاعلم أنك كذبت على الله ورسوله وخرقت إجماع المسلمين فشأنك شأن من قال عنهم رسول الله صلى الله عليه وسلم ( ومن شذ شذ إلى النار )

ثم اتحداك ان تاتي بايه من القران تفيد ان الصلب هو تعليق فقط وان الذي شبه هو شخص المسيح باية محكمه لا لبس فيها ولتاتي ايضا بحديث صحيح عن رسول الله ( اللهم صلي وسلم عليه ) يقول ان الذي صلب هو شبيه بالمسيح وهذا تحدي فكل هذا مجرد احتمالات فقط وكلام قاله قدماء النصارى وهو محتمل ولكن رسول الله لم يقل هذا وكتاب الله لم يقله صراحة باية محكمه فتركنا لنفكر ونتدبر المهم النتيجه هي ( وما قتلوه وما صلبوه)

عندما ترغب فى المعرفة وتسأل لتتعلم آتيك بما تريد أما وأنت متكبر على كلام الله تعالى متعال على سنة حبيبه صلى الله عليه وسلم متبع لهواك مبتدع فى دينك فلا يحق لك أن تتحدى أو تسأل .

يا اخ احمد اسالك سؤال . لماذا قال اليهود انا قتلنا المسيح ) ولم يقولوا انا صلبنا المسيح او انا صلبنا وقتلنا المسيح ولماذا قال الله ردا على ذلك (وما قتلوه يقينا ) ولم يقل وما صلبوه يقينا ؟

عندما ترغب فى المعرفة وتسأل لتتعلم أجيبك أما وأنت متكبر على كلام الله تعالى متعال على سنة حبيبه صلى الله عليه وسلم متبع لهواك مبتدع فى دينك فلا يحق لك أن تسأل .

ايها الاخوه لقد مللت من المقلدين واريد ان افكر واتدبر ما استطعت

مللت منا ؟ منا نحن ؟ اللهم إن لك فى خلقك لشئون

ايها القراء هؤلاء هكذا قرأوا ولكنهم لم يسالوا انفسهم هل هذا الكلام صادر عن رسول الله ؟ ام تفسير اشخاص ومن اين جاء هؤلاء الاشخاص بهذه التفاسير ؟ وهل تفسيرهم وحي؟

الأشخاص الذين تتكلم عنهم هم علماء هذه الأمة وأعلم الناس بدينها ولا أنا ولا أنت نساوى شسع نعل أحدهم فكف لسانك عنهم ولا تذكرهم إلا بخير فأنت لست كأيهم ولم تبلغ فى العلم عشر معشارهم

اقول القران الكريم لا تنقضي عجائبه حتى قيام الساعه وهو صالح لكل زمان ومكان فاذا رجعنا دائما وابدا الى التفاسير القديمه اصبح القران غير صالح لكل زمان ومكان وانتم ترون الكثير من المفكرين اجتهدوا وفسروا تفسيرا غير الذي فسره السابقون .

القرآن صالح لكل زمان ومكان لأنه صالح بذاته وليس لأنه قابل للإضافة أو التغيير أو التبديل أو التحريف فافهم

قول الله تعالى ( وَإِذْ كَفَفْتُ بَنِي إِسْرَائِيلَ عَنْكَ إِذْ جِئْتَهُمْ بِالْبَيِّنَاتِ فَقَالَ الَّذِينَ كَفَرُوا مِنْهُمْ إِنْ هَذَا إِلَّا سِحْرٌ مُبِينٌ (110)اقول التعليق على خشبه و تثقيب اليدين والرجلين هذا الم ولكن اليهود لم تكن غايتهم فقط جلد المسيح وتعليقه مثقوب اليدين والرجلين فقط ثم انزاله وتركه ابدا فكل غايتهم كانت قتل المسيح صلبا فكف الله بني اسرائيل عن قتله ولم يفلحوا فيما مكرهم وقلنا ان سيد الخلق اوذي وجرح وادمية ساقيه وكسرت رباعيته وشتم حتى من اقرب الناس اليه نسبا ( عمه ابو لهب) وعاداه قومه رغم ان الله قال له ( والله يعصمك من الناس ) فالقصد ان الكفار مهما حاولوا وخططوا لقتله فلن يفلحوا
وخاض سيدنا محمد حروبا كثيره وكان قريبا من الموت والقتل وتاذى وجرح وتعب لكنه لم يقتل رغم ان غاية المشركين هو قتل نبي الله وليس فقط جرحه فليس غريبا على اي نبي ان يتاذى ويجرح ويتالم

اثبت اذن أن المقصود من الكف فى الآية الكريمة هو الكف عن القتل ولا يُقصد به الكف عن القتل والتعليق على الصليب .. ولا شأن لك بقوله تعالى ( والله يعصمك من الناس ) فالعصمة ليست كالكف .

ثم تقول ان هذا الكلام لم يقل به احد من المسلمين , وهذا كلام غير صحيح فهل شاهدت او قرات مناظرات الشيخ الجليل احمد ديدات ( اللهم ارحمه واغفر له) فقد قال بهذا ولعلمك كان اعتقادي قديما كاعتقادك انت وارسلت رساله الى الشيخ ديدات وقلت له ( لكن الله قال وما قتلوه وما صلبوه ) فكيف تقول انه صلب ؟ وبعد ذلك بين لنا الشيخ ديدات في مناظراته ان الصلب هو الموت والاعدام والقتل وليس التعليق .

فعليك أولا أن تثبت أن هذا رأى الشيخ أحمد ديدات رحمه الله تعالى .. ثم عليك أن تبين لنا لماذا رفضت إجماع الأمة بادعاء عدم العصمة وسوء الفهم ثم قبلت رأى عالم مفرد غير معصوم .. ثم عليك أن تثبت دعواك ودعوى الشيخ

ثم ناتي الى نظرية الشبيه , طبعا لم يقلها رسول الله ابدا ولم يقلها الله في كتابه صراحة رغم انها محتمله

كــــاذب

ولكن حتى التفاسير لم تتفق من هو الشخص المشبه فمنهم قال صاروا كلهم كشبه عيسى ومنهم من قال ثلاثه ومنهم من قال واحد وكلهم من تلاميذه ( الحواريون) ومنهم من قال يهوذا الخائن وكان من الحواريين رغم ان القران لم يذكر ان ايا من الحواريين كان خائنا ( واشهد بانا مسلمون) كلهم ثم لماذا يطلب المسيح من الحواريين ان يقبل احدهم بان يكون شبها له ليصلب مكانه؟ فهل هو جزع من الموت ؟ حاشا لانبياء الله ذلك فكل الانبياء كانوا مستعدين للموت في سبيل دعوتهم ومنهم من قتل على ايدي بني اسرائيل مثل يحيى وزكريا .

اختلافات فى أقوال العلماء لا علاقة لها بأصل الادعاء ولا تقدم ولا تؤخر فى حقيقة الإجماع ولم توردها إلا للتشغيب على محل الخلاف فهى رد عليك ولا تقبل منك

والان الم يلقى ابراهيم الخليل في النار ؟ الم يكن القصد من ذلك قتله حرقا ؟ فماذا حصل له ؟ هل احترق ؟ وهل مات؟ اولم ينجوا ؟ الا ينطبق هذا على المسيح فقد ثبت على خشبه ليقتل صلبا ولكنه لم يمت ( اي لم يصلب ) وهذا هو انهيار للعقيده المسيحيه لكونه لم يصلب ولم يمت اذن لم يقبر ولم يبعث بعد موت لانه كان حيا على الصليب وحيا عندما انزل وحيا عندما وضع اقول وضع في كهف فسيح حيا واخرج حيا وعاش بقية حياته حتى توفاه الله وهذا هو ما يهدم عقيدة النصارى ولا يثبتها كما ادعيت لان بولس يقول ( ان لم يقم المسيح من بين الاموات فباطل ايمانكم وباطل ايضا كرازتنا ) اذن اصبح ايمان النصارى باطل والتبشير بالمصلوب باطل . فهذا هو قصدي يا اخ وكان عليكم مساعدتي وليس اتهامي .

لو كان يجب علينا مساعدتك على الباطل لمجرد تحصيل منفعة أو إثبات حجة لما كان هناك فرق بيننا وبين أهل الباطل ولما كنا خير أمة أخرجت للناس فافهم

اخوتي المسلمون
انا اعلن اني مسلم والحمد لله وعن قناعه وليس عن وراثه ولو ثبت لي ان الاسلام غير صحيح ما بقيت لحظه واحده مسلما فلا مجامله في الدين وانا على ما كان عليه رسول الله واصحابه

وما كان عليه رسول الله صلى الله عليه وسلم وأصحابه هو الآتى
- المسيح عليه السلام لم يُعلق على الصليب
- لم يمت
- رفعه الله تعالى إليه بجسمه وروحه حيا من غير موت
- يهبط عليه السلام إلى الأرض بعد خروج المسيح الدجال وظهور الإمام المهدى فيقتل الدجال ويكسر الصليب ويقتل الخنزير ويموت بين المسلمين فيصلى عليه المسلمون ويدفنونه وذلك آخر عهده بالأرض
فإن كنت على ذلك فقد صدقت وإلا فإنك على غير ما كان عليه محمد صلى الله عليه وسلم وأصحابه

الزميل الفاضل / هاني

كونك كنت تراسل الشيخ ديدات رحمه الله ... فانا عرفته وكنت اراسله وانا في السابعة عشر من عمري ... في المرحلة الثانوية

وقد قرات كل مؤلفاته الصغير منها والكبير باللغتين العربية والانجليزية ... وقد اهداني كل كتبه باللغة الانجليزية ولا زلت احتفظ بها الي الان منذ اكثر من ربع قرن من الزمان

وكتاب crucifixion or crucifiction .. هو من اروع كتبه ... قراته عدة مرات باللغتين ايضا ...

وما عليه الشيخ رحمه الله ان ( تطبيقا لمبدأ ... خليك مع الكذاب لحد باب الدار ...)

نفرض جدلا .... ان المسيح تم القبض عليه .. ووضعه علي الصليب ... فقد نزل حيا ... بالدليل .. من العهد الجديد

ولم يتطرق الشيخ رحمه الله الي القران ابدا طوال كتابه

اللهم الا استشهاده انهم ما قتلوه وما صلبوه ولكن شبه لهم وهو يريد ان يثبتها لهم من كتابهم ...

حتي مع عدم اللجوء تماما الي القران ... فلن نجد في العهد الجديد ما يدل ابدا انه مات

وليست عقيدة الشيخ ... انه وضع علي الصليب ولم يمت كما ادعيت ...

ولكن انه ..... حتي لو فرضنا ... انه تم وضعه علي الصليب ... فلم يمت .. ونزل حيا .. ولايوجد من الانجيل ما يؤكد موته علي الصليب

فكيف تعتقدون ما ليس في كتابكم ؟!!

ثانيا ... لكي تعرف من الذي يقول ما لا يعلم ... ومن الذي لا يعتمد كلام كبار رجال العلم ..... راجع كلامك ...

بعد ان دللت من كلام الشيخ ديدات رحمه الله انه وضع علي الصليب ولم يمت

اعتمدت علي مقالة تذكر انه لم يقبض عليه اصلا ... بل قبض علي يهوذا الاسخريوطي .. الذي القي عليه شبه المسيح

وهو السبب الذي جعل الجنود يتعجبون ويرتدون الي الوراء ويسقطون علي الارض لانهم لم يعلموا من هو المسيح ... بعد ان تشابها تماما ...!!

اليس هذا هو كلامك ...


لماذا اقحمت الشيخ ديدات في القصة .. وانت غير واثق مما حدث

انت الي الان لم توضح ما تريد قوله .... هل هو الذي وضع علي الصليب ولم يمت

ام ان يهوذا .. الذي صار شبهه تماما .. وتمت محاكمته بدلا منه .. هو الذي وضع علي الصليب ..!!

انت قلت القولين .... وكلاهما ليس ثقة ..!!

والذي عليه علماء المسلمين المتقدمين منهم والمتاخرين ....

ان عيسي المسيح عليه السلام .. لم يقتل ... ولم يصلب ... بل رفعه الله اليه .

كما انك تأويلاتك للوفاة ..عفوا ... غير صحيحة .. كما انك عفوا ... لست اعلم من علماء الاسلام الذين بينوا هذا الامر بما يخالف كلامك

ثم تقول .....



ثم قلت



وهل هذه عقيدة السلف ايها الزميل الكريم

وهل هذه عقيدة ابو بكر وعمر وعثمان وعلي

ان المسيح مات موته طبيعيه ... وانه لا جدوي من عودته اخر الزمان

ثم ... لماذا تغضب اذا طلبنا منك ان تفصح عن منهجك ....

الا تري ان منهجك .. هو منهج القاديانية ..؟!

هل اذا انا كتبت مقاله ... اؤكد يها الوهية المسيح مع كونه بشرا وناسوت وان تجسده كان لغرض الخلاص وانا البس ثوب الاسلام

هل تتوقع ان لا يسألني احد ... ما دليلك ... وما هو منهجك الذي تعتمد عليه .. والي اي المصادر ترجع ؟

هل ما ذكرته مكتوب صراحة في القران ..........كلا !!

اذا الامر اجتهاد ... وانت كغيرك ... تصيب وتخطئ

فلا تفرض رأيك ما دام اجتهادا وان اعتمد علي قول العلماء ... ما لم يرد فيه نص قاطع من عند الله يقطع بقول فصل

فقط تعرض الامر للنقاش ... وليس لك اليد العليا فيه ... ما دمت مجتهدا

لا تجتهد في القران بلا دليل ...

القول الفصل ... هو لعالم الغيب في السموات والارض ..... الله سبحانه وتعالي

راجع تناقضاتك ومغالطاتك ... وحدد موقفك

تقبل تحياتي

الزميل الفاضل / هاني

اعلم ان هذه ليست المرة الاولي التي تردد فيها هذه المهاترات

هل تذكر التعليقات علي الحوار مع الزميلة / ماريا حبيب

كانت لك هذه المشاركة

https://www.hurras.org/vb/showpost.p...1&postcount=18



وقد قمت بالرد عليك من قبل في هذا الرابط

https://www.hurras.org/vb/showpost.p...4&postcount=19


كما رد عليك الكثير من الاخوة وبينوا فساد معتقدك ... ولا زلت تصر وتكابر ...

كما بينت لك الفارق بين الوفاة والتوفي .. في المشاركة 28

https://www.hurras.org/vb/showpost.p...2&postcount=28



وها انت تعود لتردد لنا نفس المهاترات

الزميل الفاضل

اتق الله ! ... ولا تقل علي الله غير الحق ... ولا تجتهد في كتاب الله بغير علم

لا تتبع اهوائك واهواء قوم ضلوا واضلوا

والحمد لله رب العالمين