حوار للعقلاء عن الرسل و الأنبياء

تقليص

عن الكاتب

تقليص

آيات الخوانكى مسلمة اكتشف المزيد حول آيات الخوانكى
X
تقليص
يُشاهد هذا الموضوع الآن: 0 (0 أعضاء و 0 زوار)
 
  • الوقت
  • عرض
إلغاء تحديد الكل
مشاركات جديدة
  • حسام الدين
    2- عضو مشارك
    حارس من حراس العقيدة

    • 22 يون, 2006
    • 248

    #31
    أختنا فى الله : الموضوع فى منتهى الروعه

    وأرجو أن يتسع صدرك لهذا التعليق على هذا الموضوع الشيق جدااا لتكتمل الفائده:



    النصارى لاينكرون كل هذه المساوىء والأخطاء التى إرتكبها أنبياء كتابهم !
    وحجتهم فى ذلك أنهم بشر وكل البشر يخطأ فيما عدا إلههم المزعوم !! بل ويعتبرون ذلك نقطه قوه لهم !!


    واعلم أن هذه الحجه ضعيفه ويمكن الرد عليها بسهوله , لكن من يريد الجدال سيجد بعض الثقوب ليجادل بالباطل وسيحاول تجميل هذه الصوره القبيحه ليضل عامه الناس, ولهذا أتمنى أن نغلق الباب تماما أمام كل نصرانى يجادل فى هذه الجزئيه ليصبح الموضوع متكاملا .


    :



    سأعطيك مثالا واحدااا

    مثلا قصه نبى الله داوود كما وردت بكتاب النصارى

    كتابهم أورد بشأنه قبائح لا تليق بسفاح (خيانه -زنا -قتل ومجازر- تتبع عورات جيرانه-تعدد زوجات.... إلخ) .


    وعندما نخاطب نصرانى من المجادلين يجب ألا نكتفى فقط بذكر ما ورد بشان داوود لأنه يعرف ذلك ولا ينكره بل سيدخل معك فى جدل عقيم ولغلق الطريق تماما أمام الجدل العقيم يجب أن :

    ( 1 ) ذكر كل القبائح التى وردت بشأن هذا النبى مثلا .

    ( 2 ) لابد من وضع النصوص التى توضح أن إلههم الذى لايخطأ , قد وصف داوود بصفات الكمال ونعوت الجلال، وجعله المثل الأعلى والمقياس الأوفى الذي يوزن به ملوك بني إسرائيل، !!!!

    فقد ذكرت الأسفار أن الله لم يمزق مملكة سليمان إكراماً لأبيه الذي حفظ وصايا الله، فتقول: " ولا آخذ كل المملكة من يده، بل أصيره رئيساً كل أيام حياته، لأجل داود عبدي، الذي اخترته، الذي حفظ وصاياي وفرائضي" (الملوك (1) 11/34)، ويؤكد سفر الملوك استقامة داود على فرائض الله، وتنعي على سليمان أنه لم يكن مثل أبيه الذي اتبع أوامر الله بالتمام، فتقول: "عمل سليمان الشر في عيني الرب، ولم يتبع الرب تماماً كداود أبيه" (الملوك (1) 11/6).



    أى أن الله (حاشا لله) يصف داوود الذى إرتكب كل هذه الموبقات بأنه حفظ وصاياه !!!

    بذلك يا أختى فى الله يتحقق الهدف :

    لأن الأمر لم يعد يقتصر على مجرد أن بشر قد أخطأ وتاب وقبل الله توبته كما يدعى المنافقين ,
    بل الأمر إمتد ليشمل الله (حاشا لله) الذى يدافع عن أسوأ جرائم عرفتها البشريه , بل وتمجيد مرتكبها !!


    بهذا نكون قد أوضحنا الصوره كامله بكل مساوئها وقطع الطريق أمام الشياطين الذين يحاولون تجميلها .

    لذا اتمنى لو تضعى فى نهايه كل قصه قدر المستطاع نصوص من كتابهم فيها تمجيد لهؤلاء الأنبياء .





    هذا مجرد راى أختى الفاضله ولك كل التحيه على هذا الموضوع الأكثر من رائع .
    *الإسلام دين الله به تستقيم الحياه*

    تعليق

    • آيات الخوانكى
      3- عضو نشيط

      حارس من حراس العقيدة
      • 15 ينا, 2007
      • 388
      • ---
      • مسلمة

      #32
      جزاك الله خيرا أخ حسام على هذه المشاركة الممتازة، و أتمنى ان تستمر فى المشاركات...

      نعم أنا اعلم ان النصارى يقولون هذا، و ما قلته فى ذلك أن هذا معناه أنهم يسبون ربهم لأنه اختار هؤلاء الأنبياء دونا عن غيرهم

      و أيضا لو تلاحظ ىخر ما كتبته عن سليمان عليه السلام:

      الغريب فى ذلك كله
      أن الله عتب عليه أنه لم يكن مثل داوود أبيه، بالرغم من أن داوود كان زانيا قاتلا غضب الرب عليه و انتقم منه و أمر الناس بسبه!!!
      [/color][/QUOTE]

      و كذلك فى أول قصة نوح عليه السلام كتبت أن الله قد أثنى عليه و سماه بارا...

      و كذلك فى آخر قصة ايوب عليه السلام كتبت ان الله أثنى عليه و أثابه خيرا بعد الابتلاء بالرغم من انه سب الرب و تسخط كثيرا!!![/SIZE]
      التعديل الأخير تم بواسطة د.أمير عبدالله; 7 أكت, 2020, 01:37 م.

      تعليق

      • آيات الخوانكى
        3- عضو نشيط

        حارس من حراس العقيدة
        • 15 ينا, 2007
        • 388
        • ---
        • مسلمة

        #33
        موسى عليه السلام:

        أنظر كيف يكلم موسى الرب
        عدد 11 عدد11: فقال موسى للرب لماذا اسأت الى عبدك ولماذا لم اجد نعمة في عينيك حتى انك وضعت ثقل جميع هذا الشعب عليّ. (12) ألعلّي حبلت بجميع هذا الشعب او لعلّي ولدته حتى تقول لي احمله في حضنك كما يحمل المربي الرضيع الى الارض التي حلفت لآبائه. (13) من اين لي لحم حتى اعطي جميع هذا الشعب.لانهم يبكون عليّ قائلين اعطنا لحما لناكل. (14) لا اقدر انا وحدي ان احمل جميع هذا الشعب لانه ثقيل عليّ. (15) فان كنت تفعل بي هكذا فاقتلني قتلا ان وجدت نعمة في عينيك.فلا ارى بليتي (SVD)

        هل هكذا يتحدث أنبياء الله معه ؟؟ هل لهذه الدرجة كان موسى جلفاً مع الله في خطابه ؟؟
        و هل يسمح الله عز و جل ببشر عادى يكلمه هكذا، فما بالنا إن كان نبيا من اعظم الأنبياء!!!
        أين عقولكم!!!


        موسى وهارون خانا الرب و لم يقدسوه!!!
        تثنية32 عدد48: وكلم الرب موسى في نفس ذلك اليوم قائلا. (SVD)
        تثنية32 عدد50: ومت في الجبل الذي تصعد اليه وانضمّ الى قومك كما مات هرون اخوك في جبل هور وضمّ الى قومه. (51) لانكما خنتماني في وسط بني اسرائيل عند ماء مريبة قادش في برية صين اذ لم تقدساني في وسط بني اسرائيل.

        المهم فى هذا كله، و العجيب جدا جدا جدا، أن الرب اثنى على موسى و باركه!!!


        تثنية 33 عدد 1(وَهذِهِ هِيَ الْبَرَكَةُ الَّتِي بَارَكَ بِهَا مُوسَى، رَجُلُ اللهِ، بَنِي إِسْرَائِيلَ قَبْلَ مَوْتِهِ)،
        وَلَمْ يَقُمْ بَعْدُ نَبِيٌّ فِي إِسْرَائِيلَ مِثْلُ مُوسَى الَّذِي عَرَفَهُ الرَّبُّ وَجْهًا لِوَجْهٍ، 11 فِي جَمِيعِ الآيَاتِ وَالْعَجَائِبِ الَّتِي أَرْسَلَهُ الرَّبُّ لِيَعْمَلَهَا فِي أَرْضِ مِصْرَ بِفِرْعَوْنَ وَبِجَمِيعِ عَبِيدِهِ وَكُلِّ أَرْضِهِ، 12 وَفِي كُلِّ الْيَدِ الشَّدِيدَةِ وَكُلِّ الْمَخَاوِفِ الْعَظِيمَةِ الَّتِي صَنَعَهَا مُوسَى أَمَامَ أَعْيُنِ جَمِيعِ إِسْرَائِيلَ.
        التعديل الأخير تم بواسطة د.أمير عبدالله; 7 أكت, 2020, 01:37 م.

        تعليق

        • آيات الخوانكى
          3- عضو نشيط

          حارس من حراس العقيدة
          • 15 ينا, 2007
          • 388
          • ---
          • مسلمة

          #34
          موسى عليه السلام فى الإسلام:

          لن أتعرض لكل قصة سيدنا موسى عليه السلام، فهى قصة طويلة جدا و يكفى أن نعرف انها اكثر قصة نبى ذكرت فى القرآن، و انه عليه السلام ذكر 131 مرة فى القرآن! (بينما ذكر محمد عليه الصلاة و السلام 4 مرات فقط!!!)

          و لكن فقط أذكر بعض النقاط لتوضيح الفرق!

          كيف كان موسى عليه السلام يخاطب ربه عز و جل؟؟؟

          فى سورة الأعراف:
          وَوَاعَدْنَا مُوسَى ثَلاَثِينَ لَيْلَةً وَأَتْمَمْنَاهَا بِعَشْرٍ فَتَمَّ مِيقَاتُ رَبِّهِ أَرْبَعِينَ لَيْلَةً وَقَالَ مُوسَى لأَخِيهِ هَارُونَ اخْلُفْنِي فِي قَوْمِي وَأَصْلِحْ وَلاَ تَتَّبِعْ سَبِيلَ الْمُفْسِدِينَ{142} وَلَمَّا جَاء مُوسَى لِمِيقَاتِنَا وَكَلَّمَهُ رَبُّهُ قَالَ رَبِّ أَرِنِي أَنظُرْ إِلَيْكَ قَالَ لَن تَرَانِي وَلَـكِنِ انظُرْ إِلَى الْجَبَلِ فَإِنِ اسْتَقَرَّ مَكَانَهُ فَسَوْفَ تَرَانِي فَلَمَّا تَجَلَّى رَبُّهُ لِلْجَبَلِ جَعَلَهُ دَكّاً وَخَرَّ موسَى صَعِقاً فَلَمَّا أَفَاقَ قَالَ سُبْحَانَكَ تُبْتُ إِلَيْكَ وَأَنَاْ أَوَّلُ الْمُؤْمِنِينَ{143} قَالَ يَا مُوسَى إِنِّي اصْطَفَيْتُكَ عَلَى النَّاسِ بِرِسَالاَتِي وَبِكَلاَمِي فَخُذْ مَا آتَيْتُكَ وَكُن مِّنَ الشَّاكِرِينَ{144}

          قَالَ رَبِّ اغْفِرْ لِي وَلأَخِي وَأَدْخِلْنَا فِي رَحْمَتِكَ وَأَنتَ أَرْحَمُ الرَّاحِمِينَ{151}

          وَاخْتَارَ مُوسَى قَوْمَهُ سَبْعِينَ رَجُلاً لِّمِيقَاتِنَا فَلَمَّا أَخَذَتْهُمُ الرَّجْفَةُ قَالَ رَبِّ لَوْ شِئْتَ أَهْلَكْتَهُم مِّن قَبْلُ وَإِيَّايَ أَتُهْلِكُنَا بِمَا فَعَلَ السُّفَهَاء مِنَّا إِنْ هِيَ إِلاَّ فِتْنَتُكَ تُضِلُّ بِهَا مَن تَشَاء وَتَهْدِي مَن تَشَاء أَنتَ وَلِيُّنَا فَاغْفِرْ لَنَا وَارْحَمْنَا وَأَنتَ خَيْرُ الْغَافِرِينَ{155} وَاكْتُبْ لَنَا فِي هَـذِهِ الدُّنْيَا حَسَنَةً وَفِي الآخِرَةِ إِنَّا هُدْنَـا إِلَيْكَ قَالَ عَذَابِي أُصِيبُ بِهِ مَنْ أَشَاء وَرَحْمَتِي وَسِعَتْ كُلَّ شَيْءٍ فَسَأَكْتُبُهَا لِلَّذِينَ يَتَّقُونَ وَيُؤْتُونَ الزَّكَـاةَ وَالَّذِينَ هُم بِآيَاتِنَا يُؤْمِنُونَ{156}



          فى سورة طه:

          وَمَا أَعْجَلَكَ عَن قَوْمِكَ يَا مُوسَى{83} قَالَ هُمْ أُولَاء عَلَى أَثَرِي وَعَجِلْتُ إِلَيْكَ رَبِّ لِتَرْضَى{84}

          فى سورة القصص:
          فَسَقَى لَهُمَا ثُمَّ تَوَلَّى إِلَى الظِّلِّ فَقَالَ رَبِّ إِنِّي لِمَا أَنزَلْتَ إِلَيَّ مِنْ خَيْرٍ فَقِيرٌ{24}

          هل خان موسى ربه؟!
          لقد أثنى الله على نبيه و كليمه موسى خير الثناء فى أكثر من موضع فى القرآن الكريم، و لكن تكفى هذه الآية:
          {وَاذْكُرْ فِي الْكِتَابِ مُوسَى إِنَّهُ كَانَ مُخْلَصاً وَكَانَ رَسُولاً نَّبِيّاً }مريم51
          التعديل الأخير تم بواسطة د.أمير عبدالله; 7 أكت, 2020, 01:37 م.

          تعليق

          • آيات الخوانكى
            3- عضو نشيط

            حارس من حراس العقيدة
            • 15 ينا, 2007
            • 388
            • ---
            • مسلمة

            #35
            أيها الزملاء النصارى، اريد أن توضحوا لى شيئا لا أفهمه، و لا يستوعبه عقلى، فربما أنتم تستوعبه عقولكم!!!
            ماذا قال عيسى عليه السلام عن الأنبياء؟!
            هل هو اثنى عليهم أم سبهم؟!



            يوحنا 10 عدد8 : جميع الذين أتوا قبلي هم سراق ولصوص.ولكن الخراف لم تسمع لهم. (SVD)

            لم يستثنى!! جميييييييييييييييع الذين أتوا قبلى!!!

            و لكن اقرأ هذه الفقرات جيدا:

            طُوبَى لَكُمْ إِذَا عَيَّرُوكُمْ وَطَرَدُوكُمْ وَقَالُوا عَلَيْكُمْ كُلَّ كَلِمَةٍ شِرِّيرَةٍ، مِنْ أَجْلِي، كَاذِبِينَ. 12 اِفْرَحُوا وَتَهَلَّلُوا، لأَنَّ أَجْرَكُمْ عَظِيمٌ فِي السَّمَاوَاتِ، فَإِنَّهُمْ هكَذَا طَرَدُوا الأَنْبِيَاءَ الَّذِينَ قَبْلَكُمْ. (متى 5)

            أى أن الأنبياء ايضا اجرهم عظيم إذ تحملوا الأذى وصبروا على من يسبهم، إذا فهم حق، و لذلك ضرب بهم مثلا للقدوة!!!

            17 «لاَ تَظُنُّوا أَنِّي جِئْتُ لأَنْقُضَ النَّامُوسَ أَوِ الأَنْبِيَاءَ. مَا جِئْتُ لأَنْقُضَ بَلْ لأُكَمِّل.(متى 5)
            لا ينقض ما قاله الأنبياء قبله!!!

            وَأَقُولُ لَكُمْ: إِنَّ كَثِيرِينَ سَيَأْتُونَ مِنَ الْمَشَارِقِ وَالْمَغَارِب وَيَتَّكِئُونَ مَعَ إِبْرَاهِيمَ وَإِسْحَاقَ وَيَعْقُوبَ فِي مَلَكُوتِ السَّمَاوَاتِ، متى8

            إبراهيم و أسحاق و يعقوب فى ملكوت السماوات!!!

            اَلْحَقَّ أَقُولُ لَكُمْ: لَمْ يَقُمْ بَيْنَ الْمَوْلُودِينَ مِنَ النِّسَاءِ أَعْظَمُ مِنْ يُوحَنَّا الْمَعْمَدَانِ، وَلكِنَّ الأَصْغَرَ فِي مَلَكُوتِ السَّمَاوَاتِ أَعْظَمُ مِنْهُ..متى11

            لم يقم من هو أعظم من يوحنا!!!

            مَلِكَةُ التَّيْمَنِ سَتَقُومُ فِي الدِّينِ مَعَ هذَا الْجِيلِ وَتَدِينُهُ، لأَنَّهَا أَتَتْ مِنْ أَقَاصِي الأَرْضِ لِتَسْمَعَ حِكْمَةَ سُلَيْمَانَ، وَهُوَذَا أَعْظَمُ مِنْ سُلَيْمَانَ ههُنَا!متى12

            يقول عن سليمان عليه السلام انه حكيم مع انه مات مرتدا!!! ثم يقارن نفسه به و يقول أعظم منه، هل يقارن المسيح نفسه بكافر!

            فَقَالَ لَهُ يَسُوعُ:«تُحِبُّ الرَّبَّ إِلهَكَ مِنْ كُلِّ قَلْبِكَ، وَمِنْ كُلِّ نَفْسِكَ، وَمِنْ كُلِّ فِكْرِكَ. 38 هذِهِ هِيَ الْوَصِيَّةُ الأُولَى وَالْعُظْمَى. 39 وَالثَّانِيَةُ مِثْلُهَا: تُحِبُّ قَرِيبَكَ كَنَفْسِكَ. 40 بِهَاتَيْنِ الْوَصِيَّتَيْنِ يَتَعَلَّقُ النَّامُوسُ كُلُّهُ وَالأَنْبِيَاءُ».متى22

            و الأنبياء!!! يعنى الأنبياء ايضا قالوا هذه الوصية، إذا لماذا هم سراق و لصوص!!

            41 وَفِيمَا كَانَ الْفَرِّيسِيُّونَ مُجْتَمِعِينَ سَأَلَهُمْ يَسُوعُ 42 قَائلاً:«مَاذَا تَظُنُّونَ فِي الْمَسِيحِ؟ ابْنُ مَنْ هُوَ؟» قَالُوا لَهُ:«ابْنُ دَاوُدَ». 43 قَالَ لَهُمْ: «فَكَيْفَ يَدْعُوهُ دَاوُدُ بِالرُّوحِ رَبًّا؟ قَائِلاً: 44 قَالَ الرَّبُّ لِرَبِّي: اجْلِسْ عَنْ يَمِيني حَتَّى أَضَعَ أَعْدَاءَكَ مَوْطِئًا لِقَدَمَيْكَ. 45 فَإِنْ كَانَ دَاوُدُ يَدْعُوهُ رَبًّا، فَكَيْفَ يَكُونُ ابْنَهُ؟» 46 فَلَمْ يَسْتَطِعْ أَحَدٌ أَنْ يُجِيبَهُ بِكَلِمَةٍ. وَمِنْ ذلِكَ الْيَوْمِ لَمْ يَجْسُرْ أَحَدٌ أَنْ يَسْأَلَهُ بَتَّةً.متى22

            30 وَتَقُولُونَ: لَوْ كُنَّا فِي أَيَّامِ آبَائِنَا لَمَا شَارَكْنَاهُمْ فِي دَمِ الأَنْبِيَاءِ. 31 فَأَنْتُمْ تَشْهَدُونَ عَلَى أَنْفُسِكُمْ أَنَّكُمْ أَبْنَاءُ قَتَلَةِ الأَنْبِيَاءِ. 32 فَامْلأُوا أَنْتُمْ مِكْيَالَ آبَائِكُمْ. 33 أَيُّهَا الْحَيَّاتُ أَوْلاَدَ الأَفَاعِي! كَيْفَ تَهْرُبُونَ مِنْ دَيْنُونَةِ جَهَنَّمَ؟ 34 لِذلِكَ هَا أَنَا أُرْسِلُ إِلَيْكُمْ أَنْبِيَاءَ وَحُكَمَاءَ وَكَتَبَةً، فَمِنْهُمْ تَقْتُلُونَ وَتَصْلِبُونَ، وَمِنْهُمْ تَجْلِدُونَ فِي مَجَامِعِكُمْ، وَتَطْرُدُونَ مِنْ مَدِينَةٍ إِلَى مَدِينَةٍ، 35 لِكَيْ يَأْتِيَ عَلَيْكُمْ كُلُّ دَمٍ زكِيٍّ سُفِكَ عَلَى الأَرْضِ، مِنْ دَمِ هَابِيلَ الصِّدِّيقِ إِلَى دَمِ زَكَرِيَّا بْنِ بَرَخِيَّا الَّذِي قَتَلْتُمُوهُ بَيْنَ الْهَيْكَلِ وَالْمَذْبَحِ. 36 اَلْحَقَّ أَقُولُ لَكُمْ: إِنَّ هذَا كُلَّهُ يَأْتِي عَلَى هذَا الْجِيلِ!

            37 «يَا أُورُشَلِيمُ، يَا أُورُشَلِيمُ! يَا قَاتِلَةَ الأَنْبِيَاءِ وَرَاجِمَةَ الْمُرْسَلِينَ إِلَيْهَا، كَمْ مَرَّةٍ أَرَدْتُ أَنْ أَجْمَعَ أَوْلاَدَكِ كَمَا تَجْمَعُ الدَّجَاجَةُ فِرَاخَهَا تَحْتَ جَنَاحَيْهَا، وَلَمْ تُرِيدُوا! 38 هُوَذَا بَيْتُكُمْ يُتْرَكُ لَكُمْ خَرَابًا. 39 لأَنِّي أَقُولُ لَكُمْ: إِنَّكُمْ لاَ تَرَوْنَني مِنَ الآنَ حَتَّى تَقُولُوا: مُبَارَكٌ الآتِي بِاسْمِ الرَّبِّ!».متى23

            ها هو يعيب عليهم قتلهم الانبياء، إذا كانوا فعلا سراق و لصوص فلماذا يعيب عليهم!!!
            التعديل الأخير تم بواسطة د.أمير عبدالله; 7 أكت, 2020, 01:37 م.

            تعليق

            • آيات الخوانكى
              3- عضو نشيط

              حارس من حراس العقيدة
              • 15 ينا, 2007
              • 388
              • ---
              • مسلمة

              #36
              سؤال للنصارى

              شيئا لا أفهمه مطلقا

              ما علاقة يسوع بالأنبياء قبله

              هل كانوا يعرفوه ام لا

              و إذا كانت الإجابة بنعم، فإذا لماذا كانت دعوتهم للتوحيد و لم يذكروا اى شىء عن الثالوث أو الصلب او الفداء!!!

              و إذا كانت الإجابة لا، فهل معنى ذلك أن الأنبياء لم يعرفوا ربهم،

              أو عرفوه ناقص 2 أقانيم!!!!

              فما ذنب هؤلاء المساكين الذين أخبرهم الأنبياء ان الرب واحد!!!

              و هل الأنبياء قد تخلصوا من الخطيئة الأصلية؟؟؟

              كيف و لم يكن يسوع قد صلب!!!!

              و إن كانت الإجابة لا لم يتخلصوا من الخطيئة الأصلية، فهل معنى ذلك انهم سيدخلون النار!!!!

              و إن كانوا سيدخلون النار فلماذا أثنى عليهم الرب فى بعض المواضع و قال يسوع أن ايراهيم و اسحاق و يعقوب فى ملكوت السماوات!!!

              و ان كانت الإجابة لا، لن يدخلوا النار، فإذا الفداء ليس شرطا لدخول الجنة!!!

              و لماذا و كيف خفي على هؤلاء النصارى ان يعرفوا الثالوث!!!

              اعذروا لى جهلى و قلة علمى،
              و.........فهموووووووووونى!
              التعديل الأخير تم بواسطة د.أمير عبدالله; 7 أكت, 2020, 01:37 م.

              تعليق

              • الفيتوري
                مشرف النصرانية ومن لبنات التأسيس للمنتدى

                • 10 يون, 2006
                • 1422
                • مسلم

                #37
                هم يدعون كذبا انهم يعرفون وهذا قول لكن واقع الأعداد في العهد القديم يثبت العكس تماما .
                وقول اخر ان البشرية كان عودها اخضر ومازال لسه ما يفهموا الا بعد ترتيب معين
                وفي الحقيقة هذا قول غبي لأنه
                ان عقل الأنسان منذ خلقه يوجد في داخلة شئ يخبره عن الله تعالى ويحس به ويراه بأياته ويعلم التوحيد المطلق وليس التوحيد المثلث الذي يناقض العقل .
                ويحاولون تبرير هذا بقولهم ان ثالوث الله فوق العقل
                نرد انه من الغباء قول هذا بل يدل على سذاجة القائل لأن هناك فرق بين الشئ الذي يتناقض مع العقل ويناقض فطرة الأنسان و الشئ الذي فوق العقل.
                مثلا نعلم ان الله رحيم وهذا لا يخالف الفطرة السليمه ولا يناقض العقل لأن رحمته ملموسه نراها في نعمه نراها في حلمه علينا وصبره على معاصينا لكن فوق العقل ان نحدد هذه الرحمه ونضع لها حد معين لذا الله سبحانه وتعالى انفرد بوصفه الرحمن .
                لكن ان نقول هو الله سبحانه ثلاثة لكنه واحد هذا تناقض لا يقبله العقل وليس شئ فوق العقل
                قول انه فوق العقل ماهي فكرة الا شيطانيه يضحك بها القساوسة على عوام الناس وعلى انفسهم
                اما الفداء فهم يزعمون ان بالصلب تم فداء العالم وانه تبرروا بعد الفداء المزعوم لكن قبل كانوا في الخطيئة
                وهذا باطل لأن الأنبياء لم يأتوا به وكذلك انه يوجد ابرار كاملين امام الله قبل الفداء المزعوم .
                وان المسيح لم يذكره قط
                ولمزيد من التفاصيل
                تفضلي الرابط .https://www.hurras.org/vb/showthread.php?t=2537
                وهذا الرابط فيه اعتراف بولس ببر ابراهيم قبل الفداء بإعتراف بولس https://www.hurras.org/vb/showthread.php?t=4012
                التعديل الأخير تم بواسطة د.أمير عبدالله; 7 أكت, 2020, 01:37 م.

                تعليق

                • آيات الخوانكى
                  3- عضو نشيط

                  حارس من حراس العقيدة
                  • 15 ينا, 2007
                  • 388
                  • ---
                  • مسلمة

                  #38
                  جزاك الله خيرا...و شكرا على الروابط

                  طبعا القول بأن الأنبياء كانوا يعرفون يسوع أو التثليث ليس عليه أى دليل و بالعكس الأدلة كلها ضده...

                  أما القول فأن البشرية كانت غير ناضجة...

                  قد نفهم هذا من ناحية التشريعات، أن التشريعات قد تتدرج شيئا فشيئا، و لكن العقيدة لا بد و ان تكون ثابتة لا تتغير، فهل يمكن ان تختلف العقيدة من جيل إلى جيل!!!

                  و هل من لدن آدم عليه السلام حتى يسوع لم ينضج و لا جيل واحد!!!!

                  ثم يبقى السؤال قائما، هل الأنبياء فى النار أم فى الجنة؟! و ما يعقل ألا يعرف نبى ربه الذى أرسله!!!

                  و ان كانت الإجابة لا، لن يدخلوا النار، فإذا الفداء ليس شرطا لدخول الجنة!!!
                  التعديل الأخير تم بواسطة د.أمير عبدالله; 7 أكت, 2020, 01:37 م.

                  تعليق

                  • آيات الخوانكى
                    3- عضو نشيط

                    حارس من حراس العقيدة
                    • 15 ينا, 2007
                    • 388
                    • ---
                    • مسلمة

                    #39
                    ثم إن هناك أسئلة أخرى للنصارى...

                    لماذا يقول ربكم هكذا عن الانبياء و المرسلين؟!

                    مراثي 4 عدد13: من اجل خطايا انبيائها وآثام كهنتها السافكين في وسطها دم الصديقين (SVD)
                    حزقيال 13 عدد4: انبياؤك يا اسرائيل صاروا كالثعالب في الخرب. (SVD)
                    هوشع9 عدد7: جاءت ايام العقاب.جاءت ايام الجزاء.سيعرف اسرائيل.النبي احمق.انسان الروح مجنون من كثرة اثمك وكثرة الحقد. (8) افرايم منتظر عند الهي.النبي فخ صيّاد على جميع طرقه.حقد في بيت الهه. (9) قد توغّلوا فسدوا كايام جبعة.سيذكر اثمهم.سيعاقب خطاياهم (SVD)

                    إِرْمِيَا 23: 31 وَأُقَاوِمُ الأَنْبِيَاءَ الَّذِينَ يُسَخِّرُونَ أَلْسِنَتَهُمْ قَائِلِينَ: الرَّبُّ يَقُولُ هَذَا. 32 هَا أَنَا أُقَاوِمُ الْمُتَنَبِّئِينَ بِأَحْلاَمٍ كَاذِبَةٍ وَيَقُصُّونَهَا مُضِلِّينَ شَعْبِي بِأَكَاذِيبِهِمْ وَاسْتِخْفَافِهِمْ،

                    إرميا23 عدد16: هكذا قال رب الجنود لا تسمعوا لكلام الانبياء الذين يتنبأون لكم.فانهم يجعلونكم باطلا.يتكلمون برؤيا قلبهم لا عن فم الرب.
                    إرميا23 عدد21: لم ارسل الانبياء بل هم جروا.لم اتكلم معهم بل هم تنبأوا. (SVD)
                    إرميا23 عدد11: لان الانبياء والكهنة تنجسوا جميعا بل في بيتي وجدت شرهم يقول الرب (SVD)


                    إذا كان الأنبياء والكهنة كلهم أنجاس وأشرار كما يقول الكتاب المقدس فكيف آمن أن هؤلاء الأنجاس الأشرار والعياذ بالله قد نقلوا لي حقاً ما أوصاهم ربهم أن ينقلوه للبشر ؟؟ كيف اتبعهم وكيف إتبعهم البشر آلاف السنين ؟ ولماذا اختارهم الله أصلا من البداية؟!
                    فهل يتوقع منا الله أن نتبع أناس أنجاس وأشرار كما يصفهم وهو يقول جميعهم بلا إستثناء ؟

                    هل الرب يامر باتباع الانبياء أم بمخالفتهم!!!

                    إرميا23 عدد (12)لذلك يكون طريقهم لهم كمزالق في ظلام دامس فيطردون ويسقطون فيها لأني اجلب عليهم شرا سنة عقابهم يقول الرب. (13)وقد رأيت في انبياء السامرة حماقة.تنبأوا بالبعل وأضلوا شعبي اسرائيل. (14)وفي انبياء اورشليم رأيت ما يقشعر منه.يفسقون ويسلكون بالكذب ويشددون ايادي فاعلي الشر حتى لا يرجعوا الواحد عن شره.صاروا لي كلهم كسدوم وسكانها كعمورة. (15)لذلك هكذا قال رب الجنود عن الانبياء.هاأنذا اطعمهم افسنتينا واسقيهم ماء العلقم لأنه من عند انبياء اورشليم خرج نفاق في كل الارض. (16)هكذا قال رب الجنود لا تسمعوا لكلام الانبياء الذين يتنبأون لكم.فإنهم يجعلونكم باطلا.يتكلمون برؤيا قلبهم لا عن فم الرب. (SVD)
                    إرميا 23عدد 21: لم ارسل الانبياء بل هم جروا.لم اتكلم معهم بل هم تنبأوا. (22)ولو وقفوا في مجلسي لأخبروا شعبي بكلامي وردّوهم عن طريقهم الرديء وعن شر اعمالهم. (SVD)
                    إرميا23 عدد 25: قد سمعت ما قالته الانبياء الذين تنبأوا باسمي بالكذب قائلين حلمت حلمت. (26)حتى متى يوجد في قلب الانبياء المتنبئين بالكذب بل هم انبياء خداع قلبهم (SVD)
                    إرميا6 عدد13: لأنهم من صغيرهم إلى كبيرهم كل واحد مولع بالربح ومن النبي إلى الكاهن كل واحد يعمل بالكذب. (SVD)

                    الحمار عند النصارى أذكى من الأنبياء
                    2بطرس2 عدد16: ولكنه حصل على توبيخ تعديه إذ منع حماقة النبي حمار اعجم ناطقا بصوت انسان. (SVD)
                    لا تعليق!!!
                    التعديل الأخير تم بواسطة د.أمير عبدالله; 7 أكت, 2020, 01:37 م.

                    تعليق

                    • آيات الخوانكى
                      3- عضو نشيط

                      حارس من حراس العقيدة
                      • 15 ينا, 2007
                      • 388
                      • ---
                      • مسلمة

                      #40
                      الغريب جدا أن فى نصوص اخرى يغضب الرب على من لا يتبع الأنبياء او يقتلهم أو يستهزىء بهم!!!



                      1ملوك19 عدد10: فقال قد غرت غيرة للرب اله الجنود لان بني إسرائيل قد تركوا عهدك ونقضوا مذابحك وقتلوا انبياءك بالسيف فبقيت انا وحدي وهم يطلبون نفسي ليأخذوها. (SVD)

                      أخبار الثانى36عدد 16: فكانوا يهزأون برسل الله ورذلوا كلامه وتهاونوا بانبيائه حتى ثار غضب الرب على شعبه حتى لم يكن شفاء. (SVD)

                      نحميا9عدد 26: وعصوا وتمردوا عليك وطرحوا شريعتك وراء ظهورهم وقتلوا انبياءك الذين اشهدوا عليهم ليردوهم اليك وعملوا اهانة عظيمة. (SVD)

                      متى23عدد 34: لذلك ها انا ارسل اليكم انبياء وحكماء وكتبة فمنهم تقتلون وتصلبون ومنهم تجلدون في مجامعكم وتطردون من مدينة الى مدينة. (SVD)!!! سبحان الله!


                      والان الصاعقة
                      متى23عدد 29: ويل لكم ايها الكتبة والفريسيون المراؤون لانكم تبنون قبور الانبياء وتزيّنون مدافن الصديقين. (30) وتقولون لو كنا في ايام آبائنا لما شاركناهم في دم الانبياء. (31) فانتم تشهدون على انفسكم انكم ابناء قتلة الانبياء. (SVD)
                      رومية11عدد 3: يا رب قتلوا انبياءك وهدموا مذابحك وبقيت انا وحدي وهم يطلبون نفسي. (SVD)
                      التعديل الأخير تم بواسطة د.أمير عبدالله; 7 أكت, 2020, 01:36 م.

                      تعليق

                      • آيات الخوانكى
                        3- عضو نشيط

                        حارس من حراس العقيدة
                        • 15 ينا, 2007
                        • 388
                        • ---
                        • مسلمة

                        #41
                        هل من تفسييييييييييييييييييييييييييييييير!!!
                        التعديل الأخير تم بواسطة د.أمير عبدالله; 7 أكت, 2020, 01:36 م.

                        تعليق

                        • amr_naguib
                          7- عضو مثابر

                          حارس من حراس العقيدة
                          • 21 أغس, 2006
                          • 1162
                          • Engineer
                          • مسلم

                          #42
                          يا جماعة اللي يعرف منتديات للنصاري ياريت ينسخ هذا الموضوع الرائع و يضعه هناك مع رابط بالمنتدي , عل و عسي واحد بس يقرأه و يقتنع ..

                          أنا معرفش و لا منتدي للنصاري .
                          التعديل الأخير تم بواسطة د.أمير عبدالله; 7 أكت, 2020, 01:36 م.
                          أَلَمْ يَأْنِ لِلَّذِينَ آمَنُوا أَن تَخْشَعَ قُلُوبُهُمْ لِذِكْرِ اللَّهِ

                          تعليق

                          • آيات الخوانكى
                            3- عضو نشيط

                            حارس من حراس العقيدة
                            • 15 ينا, 2007
                            • 388
                            • ---
                            • مسلمة

                            #43
                            لا يمكن هيحصل، أكيد هيحذفوا المواضيع، أحسن ندعى النصارى ياتوا غلى هنا و هم يقرأوا بانفسهم، و المنتدى ملىء بالمواضيع المهمة جدا و ليس هذا الموضوع فقط، و لكن....لا حياة لمن تنادى!!!
                            التعديل الأخير تم بواسطة د.أمير عبدالله; 7 أكت, 2020, 01:36 م.

                            تعليق

                            • آيات الخوانكى
                              3- عضو نشيط

                              حارس من حراس العقيدة
                              • 15 ينا, 2007
                              • 388
                              • ---
                              • مسلمة

                              #44
                              لا يمكن هيحصل، أكيد هيحذفوا المواضيع، أحسن ندعى النصارى ياتوا غلى هنا و هم يقرأوا بانفسهم، و المنتدى ملىء بالمواضيع المهمة جدا و ليس هذا الموضوع فقط، و لكن....لا حياة لمن تنادى!!!

                              تعليق

                              • آيات الخوانكى
                                3- عضو نشيط

                                حارس من حراس العقيدة
                                • 15 ينا, 2007
                                • 388
                                • ---
                                • مسلمة

                                #45
                                الزملاء النصارى...سؤال!


                                لمصلحة من يذكر كتابكم عن الأنبياء أنهم كانوا أهل فاحشة و ظلم و كفر و ضلال؟

                                لمصلحة من أن يذكر فى كتابكم أن الرب هو الذى أمر بالفواحش و الزنا!!! بل و يثنى على انبيائه الذين يفعلون الفواحش و يخاطبون ربهم بمنتهى السوء!

                                هل هذا يعتبر إشارة صريحةلكم و لكل من يؤمن بهذا الكتاب ان تفعلوا من المعاصى و الشهوات ما تريدون!

                                {إِنَّ الَّذِينَ يُحِبُّونَ أَن تَشِيعَ الْفَاحِشَةُ فِي الَّذِينَ آمَنُوا لَهُمْ عَذَابٌ أَلِيمٌ فِي الدُّنْيَا وَالْآخِرَةِ وَاللَّهُ يَعْلَمُ وَأَنتُمْ لَا تَعْلَمُونَ }النور19

                                سؤال آخر...هل فى حياتكم ما عرفتم أى شخص مهذب محترم ذو خلق حسن طيلة حياته!

                                مثلا والدك، معلمك، القس الذى تحبه فى كنيستك! ألم تعرف واحدا على الأقل فى حياتك لم يسكر و يتعرىو يزنى و يخاطب الرب بالسوء من القول؟

                                أنا متأكدة أنك تعرف الكثير، لنى أنا المسلمة قد عرفت مدرسين نصارى كانوا مهذبين و محترمين و لا أعتقد ابدا انهم أهل زنا...

                                ألم يجد ربكم طيلة هذه القرون من لدن آدم حتى الآن من هو أفضل من أنبيائكم؟ ألم يكن هناك من هو أجدر بهذه المهمة الخطيرة، أم أنكم ترون أن النبى أو الرسول لا يلزم أن يكون بارا، أو يكون قدوة لغيره،

                                إن كان لا يلزم أن يكونوا أفضل البشر، فلماذا إذا غضب الرب على من يقتل الأنبياء او لم يتبعوهم؟!

                                سؤال آخر...

                                لمصلحة من يخالف القرآن الكتاب المقدس تماما تماما فى قصص الانبياء

                                لمصلحة من يثنى القرآن خير الثناء على الأنبياء و يقول عنهم أنهم خير البشر!

                                انتظر تفاعلتكم معى و التوضيح لى و شكرا مقدما...
                                التعديل الأخير تم بواسطة د.أمير عبدالله; 7 أكت, 2020, 01:36 م.

                                تعليق

                                مواضيع ذات صلة

                                تقليص

                                المواضيع إحصائيات آخر مشاركة
                                ابتدأ بواسطة mohamed faid, 14 يون, 2023, 04:22 م
                                ردود 0
                                261 مشاهدات
                                0 ردود الفعل
                                آخر مشاركة mohamed faid
                                بواسطة mohamed faid
                                ابتدأ بواسطة mohamed faid, 14 يون, 2023, 10:00 ص
                                ردود 0
                                136 مشاهدات
                                0 ردود الفعل
                                آخر مشاركة mohamed faid
                                بواسطة mohamed faid
                                ابتدأ بواسطة mohamed faid, 11 ماي, 2023, 02:59 م
                                ردود 0
                                50 مشاهدات
                                0 ردود الفعل
                                آخر مشاركة mohamed faid
                                بواسطة mohamed faid
                                ابتدأ بواسطة mohamed faid, 15 أبر, 2023, 08:42 ص
                                ردود 0
                                127 مشاهدات
                                0 ردود الفعل
                                آخر مشاركة mohamed faid
                                بواسطة mohamed faid
                                ابتدأ بواسطة محمد عادل, 3 أغس, 2022, 06:11 ص
                                ردود 0
                                203 مشاهدات
                                0 ردود الفعل
                                آخر مشاركة محمد عادل
                                بواسطة محمد عادل
                                يعمل...