تعليقات الأعضاء على الحوار بين ( ياسر جبر) و ( إنسان خاطي )

تقليص

عن الكاتب

تقليص

Alaa El-Din مسلم اكتشف المزيد حول Alaa El-Din
X
تقليص
يُشاهد هذا الموضوع الآن: 3 (0 أعضاء و 3 زوار)
 
  • الوقت
  • عرض
إلغاء تحديد الكل
مشاركات جديدة
  • حسام الدين
    2- عضو مشارك
    حارس من حراس العقيدة

    • 22 يون, 2006
    • 248

    #31
    أنت تتحدث عن جوهر الله ... أكرر ربما لم تنتبه للأمر .. أنت تتحدث عن جوهر الله و طبيعته ... هل تريد ان تفهم كيف يكون جوهر الله وطبيعته ؟!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
    من أوحى لك أننى أتحدث عن جوهر الله وطبيعته .... أو أننى أريد أن أفهم كيف يكون جوهر الله وطبيعته !!!! ؟؟؟؟؟؟ كفايه تخيلات إرحم نفسك شويه !!!

    سأشرح لك بإسلوب أبسط لعلك تفهم :

    عندما تطلب من أى إنسان أن يؤمن بعقيدتك , فأول أسئله سيطرحها عليك :

    1- من ربك ؟؟؟؟؟ و أنت تجيب أنه إله واحد مثلث أقانيم .

    2- وأين قال ذلك صراحه ؟؟؟؟!!!! حضرتك طبعا تبدأ الإستنتاجات المعهوده وتفسر الكلام بالمزاج حيث لايوجد نص واحد صريح بشهاده علمائك !!!!!

    3- وما معنى أنه إله واحد مثلث أقانيم ؟؟؟ أنت تجيب ... هذا فوق مستوى العقل !!!!!


    هل هذا كلام عقلاء ...... يا رجل إتق الله وإرحم نفسك !!!!!


    يا عزيزى ما لم تفهمه أنت ويبدو أنك لن تفهمه :

    عندما أشرح معنى " لاإله إلا الله " أو عقيده التوحيد أو كيف أن الله واحد , هل هذا يعنى أننى اشرح طبيعه الله وجوهره !!!؟؟؟؟ ما هذا التخريف !!! الحقيقه التى تحاول الهروب منها :

    أن إلهك قد فشل فى إيجاد عقيده تتوافق مع العقل أو يفهمها أى إنسان وهو سبب ما نحن فيه الأن .
    فى نفس الوقت تحاول تجميله وأن تدارى فشله بكلام غير معقول , وتريدنا أن نؤمن به وننساق ورائكم مثل قطيع الغنم دون ذره فهم !!! مش كفايه إنت !!!



    الله أعلن عن ذاته انه إله واحد مثلث الاقانيم ... و شرحنا الامر مراراً ..
    أين قال ربك أنه إله واحد مثلث أقانيم , وأين تحدث ربك عن جوهره بالطريقه التى تؤمنون بها . إعطنى نص واحد يتيم يفيد ويؤكد كلامك الذى أراه إسطوانه مشروخه مللنا من تكرارها دون دليل !!!!!

    وشرحت الأمر لمن ؟؟؟!!! لمن يترددون عليكم فى الكنيسه ويتركون عقولهم خارجها حتى يحل عليهم الروح القدس !!!!

    إن لم يكن لديك نص واضح صريح دون إستنتاجات عبقريه على شاكله عبد المسيح بسيط الذى تنقل عنه , فعليك أن تصمت وتعيش دور من يسأل ويطلب العلم لنعلمك ولنعطيك درسا فى العقائد وكيف تؤمن بالله الواحد الأحد دون التطرق لجوهره وطبيعته. أما أن تكون مجادلا وتعيش فى دور العالم الجهبذ دون أن تملك دليلا واحدا على إيمانك فاسمح لى فإن مكانك فى أى كنيسه تختارها لتجد من لايناقشك أو يحاول الفهم !!!!


    و لكن محبتكم فى الماديات و الوعود الدنياويه هى التى تُغلق عقولكم و قلوبكم ............. شىء محزن بالفعل.
    غباء.....غرور ..... أخلاق كنائس ___________ومكانك الطبيعى هو الكنيسه حيث السفهاء والأغبياء !!

    أتعجب من شخص يريد ان يفهم كيف يكون الله !!!!!!! .. كيف يكون جوهره !!!!!!! ... يا أخى إذ كان الانسان العادى البسيط عندما تقول له : الله كيف يكون ؟ .. تجد إجابته سريعه مليئه بالدهشه و يقول لك : يا أخى أنت كفرت !!!!!!! ... فهل رغبتك فى تشويه المسيحيه يجعلك ( تكفر ) بالله و تريد أن تعرف جوهره ولاهوته كيف يحيا ويوجد ؟!!!!!!!!!

    أخبرنى .. هل القرآن عرفك من هو الله ؟ ... جاوب إن كان لديك إجابه .. حتى أنك تجد فى القرآن نصوص غير وافيه عن الانبياء وحياتهم ... و تجد أنه يتحاشى بقدر الامكان الاشارة لأى مكان أو حدث بإسهاب و تفصيل .... و لكن الكتاب المقدس ... لانه كتاب الله .. يتحدث عن كل شىء .. و لا يخشى شىء .. يشير إلى مدن .. و أماكن .... و صراعات ... و حروب ... و أسماء ... بل و الاعجازات العلميه لم تخلوا منه ..

    هذا هو الفرق بين كلام البشر ...................................... و كلام الله تبارك إسمه

    تتحدث فى وادى ونحن فى وادى آخر وتكرر نفس الكلام ونفس الإسطوانه !!!!!


    وأكرر أنا بدورى لعلك تفهم : عندما تطلب من أى إنسان أن يؤمن بعقيدتك , فأول أسئله سيطرحها عليك :

    1- من ربك ؟؟؟؟؟ و أنت تجيب أنه إله واحد مثلث أقانيم .
    2- وأين قال ذلك صراحه ؟؟؟؟!!!! حضرتك طبعا تبدأ الإستنتاجات المعهوده وتفسر الكلام بالمزاج حيث لايوجد نص واحد صريح بشهاده علمائك !!!!!
    3- وما معنى أنه إله واحد مثلث أقانيم ؟؟؟ أنت تجيب ... هذا فوق مستوى العقل !!!!!


    هل عندما أشرح معنى " لاإله إلا الله " أو عقيده التوحيد أو كيف أن الله واحد , هل هذا يعنى أننى اشرح طبيعه الله وجوهره !!!؟؟؟؟
    إذن المصيبه فى إلهك وفوازيره وليست فى فهمنا نحن !!
    المشكله ليست فى التثليث وحسب , بل فى الخطيئه وبعدها عن العقل , والفداء وبعده عن العقل ,وكل أسس عقيدتك !!!



    إنسان خاطىء : أنت تذكرنى بالفيلم العربى "أنا لا أكذب ولكن أتجمل"

    أنت تحاول جاهدا , بالكذب وقلب الحقائق أحيانا , ولوى أعناق النصوص لتستنتج معانى توافق هواك أحيانا أخرى , إختلاق الأعذار لإلهك الذى فشل وعجز عن إيجاد عقيده يفهمها البشر ليؤمنوا به ونتيجتها إما جنه أو نار أبديه ,

    تحاول بإستماته أن تجد حلا لطلاسم وفوازير ليس لها حل لتقنعنا فى النهايه أنها من عند الله !!!! تحاول أن تقنعنا بان هذا الغباء أسمى من العقل وعلينا أن نسلم به دون عقل !!! ...................أين العقل ؟!

    عزيزى أنت تخاطب من أمرهم دينهم بالقراءه والتفكر والتدبر , لذلك لابد أن يكون مستوى كلامك وأخلاقك على نفس مستوى من تحاورهم بعيدا عن الأوهام والتخيلات التى ما أنزل الله بها من سلطان !!! أنت لا تخاطب سفهاء عليهم ان يتركوا عقولهم أمام باب الكنيسه قبل دخولها حتى يكتمل إيمانهم ....




    نتمنى لك الهدايه
    التعديل الأخير تم بواسطة د.أمير عبدالله; 11 سبت, 2020, 01:15 ص.
    *الإسلام دين الله به تستقيم الحياه*

    تعليق

    • 3abd_allah_6
      0- عضو حديث
      • 7 أكت, 2006
      • 22

      #32
      بدون اطالة لأن الأخوة لم يتركوا شيئا بدون تعليق

      نكرر السؤال مرة اخرى

      أين أعلن الهك أنه مثلث الأقانيم

      في انتظار الرد

      أين أعلن الهك انه متحد بدون امتزاج او اختلاط و انه مثلث الأقانيم من جزهر واحد ولاهوت واحد

      هل تعرف ما معنى قوقلك أن هناك اتحاد ??

      يعني انه لم يكن متحدا من قبل و اتحد بعد دلك

      فمادا كان قبل الأتحاد ??


      نحن نسأل عن الأله الدي انت تخترعه و ليس عن جوهر الله و طبيعته

      أنت تقول ان الأله مثلث الأقانيم
      الأله لم يقل على نفسه انه مثلث الأقانيم

      أنت تقول ان الأله ثالوث متحد بدون امتزاج او اختلاط من جوهر واحد و لاهوت واحد
      الله لم يقل على نفسه هدا الأمر

      فمن أين اتيت بهدا المعتقد ??

      في انتظار ردود شافية

      أما موضوع ان كان كلام بولس وحيا فلا اريد تشتيت الموضوع هنا الا ان كان عندك استعداد في فتح حوار حوله

      هل كلام بولس وحي من عند الله
      التعديل الأخير تم بواسطة د.أمير عبدالله; 11 سبت, 2020, 01:15 ص.

      تعليق

      • الشرقاوى
        حارس مؤسس

        • 9 يون, 2006
        • 5442
        • مدير نفسي
        • مسلم

        #33
        المشاركة الأصلية بواسطة انسان خاطى
        أخبرنى .. هل القرآن عرفك من هو الله ؟ ... جاوب إن كان لديك إجابه .. حتى أنك تجد فى القرآن نصوص غير وافيه عن الانبياء وحياتهم ... و تجد أنه يتحاشى بقدر الامكان الاشارة لأى مكان أو حدث بإسهاب و تفصيل .... و لكن الكتاب المقدس ... لانه كتاب الله .. يتحدث عن كل شىء .. و لا يخشى شىء .. يشير إلى مدن .. و أماكن .... و صراعات ... و حروب ... و أسماء ... بل و الاعجازات العلميه لم تخلوا منه ..

        هذا هو الفرق بين كلام البشر ...................................... و كلام الله تبارك إسمه
        أستغرب جدا من كلامك يا مستر خاطي

        هل قرأت القرآن الكريم لتعرف ذلك ..... أم مجرد كلمات أبوكم زكريا التافهه؟

        هل تتخيلوا الكتب المقدسه ككتب للحواديت؟

        اعجبتني حكاية الإعجازات العلميه للكتاب المقدس

        مثل ماذا؟

        أن الخفاش من فصائل الطيور مثلا؟
        أو
        الحيطان التى تصاب بالبرص؟



        المشاركة الأصلية بواسطة انسان خاطى
        هذا هو الفرق بين كلام البشر ...................................... و كلام الله تبارك إسمه
        هل تجزم ان الاناجيل هي كلام الله؟

        هل تخبرنا عن سلامات بولس وقبلاته و الجاكيت الذى نساه

        ماهي مقايسك للحكم على الكتب إن كانت من كلام الله أم من كلام البشر؟

        أنتظر إجابتك
        التعديل الأخير تم بواسطة د.أمير عبدالله; 11 سبت, 2020, 01:15 ص.
        الـ SHARKـاوي
        إستراتيجيتي في تجاهل السفهاء:
        ذبحهم بالتهميش، وإلغاء وجودهم المزعج على هذا الكوكب، بعدوى الأفكار،
        فالأفكار قبل الأشخاص، لأن الأفكار لها أجنحة، فأصيبهم بعدواها الجميلة. وهذا الواقع المظلم الذي نعيش سيتغير بالأفكار،
        فنحن في عصر التنوير والإعصار المعرفي، ولا بد للمريض أن يصح، ولا بد للجاهل أن يتعلم، ولا بد لمن لا يتغير، أن يجبره الواقع على التغير،
        ولا بد لمن تحكمه الأموات، الغائب عن الوعي، أن يستيقظ من نومة أهل الكهف أو يبقى نائما دون أثر، لا يحكم الأحياء!

        تعليق

        • الشرقاوى
          حارس مؤسس

          • 9 يون, 2006
          • 5442
          • مدير نفسي
          • مسلم

          #34
          السلام عليكم

          المشاركة الأصلية بواسطة انسان خاطى
          بداية .. اود أن أخبرك انه ما أسهل توجيه الاهانات ... لذا أخى العزيز لا داعى لعبارة " الكذب المقدس " وما شابه ....... حاول بقدر الامكان أن تكون على خلق .. كما قال القرآن عن رسولك

          كما قولت فى السابق يا أستاذ شرقاوى .... ما أسهل توجيه الاهانات .. فأرجوا أن تتحلى بالحسنى ولا داعى للغلط ...
          [SIZE="5"]

          يا أستاذ خاطئ

          أين هي الإهانات التي تدعي؟

          كلما رد عليك أحد تقول إهانات؟

          الإهانة تكون عندما أسبك أو أدعوك "غبي" أو ماشابه ....... ولا أنا ولا غيري يستطيع فعل ذلك لك او لغيرك.

          من فضلك ..... دعني أحترم عقلك وتفكيرك ولو مرة واحده

          ---------------------------------

          المشاركة الأصلية بواسطة انسان خاطى
          [size=4] و فى كل الاحوال لم يقل أحد أن كلامه سُنه يجب إتباعها ... و لكن تم إرفاق نص من كتابه حتى تعلموا جيداً كيف يفكروا أصحاب العقول color=#0000FF] [/color]

          المشاركة الأصلية بواسطة انسان خاطى
          و بالطبع أنا ناقل لهذا الكلام .... و لم أدعى أنى كتبته من أفكارى .. الكلام منقول من كتاب الاستاذ العقاد ... !

          مرة أخرى أدعوك للتفكر

          دعوا عقولكم تعمل بمفردها ولو مرة واحده

          أنا أتيت لك بالكلام نصا .......... ومازلت أنت مصرا على أن ما أتيت به أنت أنه هو كلام العقاد

          دعني أصحح لك كلامك من كلام أبوك الذى نقل على هواه ......... لأثبت لك أنك لاتحاول فهم ما تنقل قبل نسخه لاناس التعقل هو عملهم.

          هذا كلامك يا مستر خاطي:

          المشاركة الأصلية بواسطة انسان خاطى
          يكفى هنا أن نثبت بطلان هذه الأقوال باقتباس أقوال الأستاذ عباس محمود العقـاد في كتـاب "الله" صفحات 149إلى 154 ونلخصها فيما يلي: "فكرة الله في المسيحية لا تشبهها فكرة أخرى من ديانات ذلك العصر الكتابية أو غير الكتابية. وروح المسيحية في إدراك فكرة الله هي روح متناسقة تشف عن جوهر واحد، ولا يشبهه إدراك فكرة الله في عبادة من العبادات الوثنية. فالإيمان بالله على تلك الصفة فتح جديد لرسالة السيد المسيح لم يسبقه إليها في اجتماع مقوماتها برسول من الكتابيين ولا غير الكتابيين. ولم تكن أجزاء مقتبسة من هنا أو هناك، بل كانت كلاماً متجانساً من وحي واحد وطبيعة واحدة".
          إذا يا أستاذ

          أنت نقلت "ملخص" ........... وليس كلام الأستاذ العقاد


          هل تريد إثبات للكذب المقدس أكثر من هذا ........... الأن ساعطي لك فرصة قراءة كلام الأستاذ العقاد (الذي وضعت لك نصه الحقيقي) ومقارنته بما قاله الكاذب الناقل وحرفه قائلا أنه ملخص له.

          ====================


          للاسف للمرة الثانيه

          المرة الاولى : أثبتنا لك ..................... انك لا تقرأ ردودنا


          المرة الثانية : نثبت لك ..................... انك لا تقرأ ماتنقل


          هل تريد دليل أكير من هذا؟

          مارايك يا مستر خاطي؟
          التعديل الأخير تم بواسطة د.أمير عبدالله; 11 سبت, 2020, 01:15 ص.
          الـ SHARKـاوي
          إستراتيجيتي في تجاهل السفهاء:
          ذبحهم بالتهميش، وإلغاء وجودهم المزعج على هذا الكوكب، بعدوى الأفكار،
          فالأفكار قبل الأشخاص، لأن الأفكار لها أجنحة، فأصيبهم بعدواها الجميلة. وهذا الواقع المظلم الذي نعيش سيتغير بالأفكار،
          فنحن في عصر التنوير والإعصار المعرفي، ولا بد للمريض أن يصح، ولا بد للجاهل أن يتعلم، ولا بد لمن لا يتغير، أن يجبره الواقع على التغير،
          ولا بد لمن تحكمه الأموات، الغائب عن الوعي، أن يستيقظ من نومة أهل الكهف أو يبقى نائما دون أثر، لا يحكم الأحياء!

          تعليق

          • م. عمـرو المصري
            مشرف شرفي , لقسم نقد المخطوطات

            • 22 يول, 2006
            • 1280
            • مسلم

            #35
            بارك الله فيكم أخي الحبيب ياسر وفي الأحبة جميعا

            صدق الحافظ ابن حجر حين قال .. من تكلم في غير فنه أتى بالعجائب!!

            يقول السيد خاطئ

            فأفضل شىء نفعله عندما يلتبس علينا أمر ما بشأن نص معين أو كلمة ما فى الكتاب المقدس .................... هو الرجوع لأصله .. أصل اللغة التى كُتب بها .. فربما نجد ما يريح قلوبنا ... ويوفر علينا أمور كثيره نحن فى غنى عنها ...


            العجب كل العجب أن النص محل البحث هو نص إنجيل متى .. وإنجيل متى كتب إبتداءً بالعبرية - الأدلة هنــــا - ونجد السيد المحترم يعود لليونانية!! وعجبي

            والعجب كل العجب أنه يتحدث عن النص العبري .. فنقول أأنت أعلم باليهود من ترجمه أشياء مثل هذه؟!

            هذه ترجمة Jewish publication society يا سيد يا فاضل .. ولا عجب فيبدو أنها هي أيضًا "ركيكة" كــ " كل " التراجم الإنجليزية كما يظن السيد المحترم .. إذ قال : "بل يكتفون بترجمة الملك جيمس أو باقى الترجمات الركيكه و هى ترجمه انجليزيه" وكأن كل تراجم البايبل ركيكة !!

            فيقول نص ترجمة JPS عن نص التثنية 18/20

            But the prophet, that shall speak a word presumptuously in My name, which I have not commanded him to speak, or that shall speak in the name of other gods, that same prophet shall die.'

            فهل ترجمة اليهود لهذا النص ركيكة أيضًا يا سيد يا فاضل!!

            ولا تتحدث عن المترجمين وكونهم غير معصومين .. فكتبة كتابك غير معصومين إبتداءً .. فما بالك بالمترجمين!! .. فلا تنس مثلاً أن مرقس كتب في افتتاحية إنجيلة في مر 1/2 { كما هو مكتوب في اشعياء } ثم ذكر نصًا مأخوذًا من ملاخي يا عزيزي .. فهذا شيء طبيعي - بالمناسبة لن تجد أشعياء في الفاندايك إذ أنها ترجمة ركيكة جدا فيفضل أن تبحث في النصوص اليونانية الأفضل والتراجم الأفضل غير الركيكة!!

            الكارثة أنه يقول عن الترجمة الإنكليزية

            .. هى .... ترجمه ... و ليست أصل .... حتى لو كانت مأخوذه من الاصل بالرغم من اننى أشك فى ذلك ... فالذى ترجمها بشر .. غير معصوم .


            ثم يستدل بعدها بالترجمة السبعينية .. وكأنها أصبحت أصلاً وليست ترجمة!!

            لماذا تكيلون بمكيالين يا عزيزي؟!

            ولا تحتار في عودة المترجم للأصول .. فكتبة العهد الجديد ما كانوا يعودون للأصول بل كانوا يأخذون النصوص من التراجم اليونانية, راجع تفسير وليم باركلي لرسالة العبرانيين ص 31 آخر فقرة في الصفحة - أم أنك لا تعرفه ولا تسمع عنه كما لم تسمع بالقانون الأثناسي؟! - فلا إشكال في هذا!!

            ويقول الفاضل

            اللغة اليونانيه يا صديقى لا يوجد بها ما يسمى " بجواز إفراد المضاف مع تعدد المضاف إليه "


            تعليقًا على ما قاله الأخ الحبيب ياسر جبر .. ولكن لا أدري ما توجيهه لهذه النصوص !!

            تفضل يا فاضل يا دارس

            نص التثنية 7/24 .. عندما كلم الرب موسى بأمر شعوب الحثيين والجرجاشيين والأموريين والكنعانيين والفرزيين والحويين واليبوسيين .. وأمره أن لا يرأف بهم فلا رحمة ولا شفقة!!

            فيقول النص
            وَيَدْفَعُ مُلُوكَهُمْ إِلى يَدِكَ فَتَمْحُو اسْمَهُمْ مِنْ تَحْتِ السَّمَاءِ. لا يَقِفُ إِنْسَانٌ فِي وَجْهِكَ حَتَّى تُفْنِيَهُمْ.


            وترجمته السبعينية يا سيد يا فاضل كالتالي
            καὶ παραδώσει τοὺς βασιλεῖς αὐτῶν εἰς τὰς χεῖρας ὑμῶν, καὶ ἀπολεῖται τὸ ὄνομα αὐτῶν ἐκ τοῦ τόπου ἐκείνου· οὐκ ἀντιστήσεται οὐδεὶς κατὰ πρόσωπόν σου, ἕως ἂν ἐξολεθρεύσῃς αὐτούς.
            فهل يرى الزميل الفاضل الكلمة أونوما أم أنوماتي؟!

            والنصوص كثيرة في هذا الباب لا مجال لسردها ..

            إذ الأمر واضحٌ الآن ..

            ونزيد أيضًا أن الترجمة الإنكليزية للترجمة السبعينية لنص التثنية 18/20 لا تترجمها بأسماء بل تترجها باسم :

            20 But the prophet whosoever shall impiously speak in my name a word which I have not commanded him to speak, and whosoever shall speak in the name of other gods, that prophet shall die. 21 But if thou shalt say in thine heart, How shall we know the word which the Lord has not spoken?

            وهذا الرابط

            ونسأل الضيف .. هب أن أحد اليونانيين أراد التحدث فقال ما ترجمته بالعربية أحييكم باسم الوطن والحكومة والشعب , فهل يا ترى كان سيقول باسماء؟!

            فالأمر لا يُعقل!

            والله المستعان

            لعل لي عودة قريبًا إن وجدت وقتًا بإذن الله ..
            التعديل الأخير تم بواسطة د.أمير عبدالله; 11 سبت, 2020, 01:15 ص.
            [glow="Black"]
            « كَفَى بِالْمَرْءِ عِلْماً أَنْ يَخْشَى اللَّهَ ، وَكَفَى بِالْمَرْءِ جَهْلاً أَنْ يُعْجَبَ بِعِلْمِهِ »
            جامع بيان العلم وفضله - ابن عبد البر
            [/glow]

            [glow=Silver]
            WwW.StMore.150m.CoM
            [/glow]

            تعليق

            • انسان خاطى
              1- عضو جديد
              • 11 سبت, 2006
              • 96

              #36
              الاخ العزيز الشرقاوى ..

              أستغرب جدا من كلامك يا مستر خاطي

              هل قرأت القرآن الكريم لتعرف ذلك .....
              نعم قرأته ..


              أم مجرد كلمات أبوكم زكريا التافهه؟
              هل ستصدقنى إن قولت لك أننى لم أشاهد له سوى حلقه واحده حتى الآن ؟

              هل تتخيلوا الكتب المقدسه ككتب للحواديت؟

              غريبه يا أستاذ شرقاوى ... مع أن العلماء ما قالوش الكلام ده ... تفتكر كام عالم مؤمن بالمسيحيه ؟ ... علماء ومثقفين ؟ .. طبعاً مش هتقولى ما فيش .. و إلا هتبقى بتكذب .. تفتكر يا أستاذ شرقاوى العلماء و المثقفين والدارسين والمهتمين دول .. ما فحصوش الكتاب المقدس ؟ ... ما حاولوش يتحققوا من الكلام اللى فيه من خلال الاكتشافات الحديثه و .. و .. الخ .. أنت تعرف أن أكبر كتاب على مستوى العالم كله قابلته موجه من النقد و الشبهات الباطله هو الكتاب المقدس .... مش منكم انتم .. لا ... من فلاسفه كتير وثنيين .. و من علماء كتير ملحدين ... و من قرون طويله .. و العجيب ... ان تلت العالم مسيحين

              اعجبتني حكاية الإعجازات العلميه للكتاب المقدس

              مثل ماذا؟

              أن الخفاش من فصائل الطيور مثلا؟
              أو
              الحيطان التى تصاب بالبرص؟



              هل تجزم ان الاناجيل هي كلام الله؟
              أنا لا أُجزم أخى العزيز .... بل أؤمن تماماً بذلك ... تفتكر كروية الارض على سبيل المثال مين قال عنها ... هتقولى القرآن ؟ ... بلاش أفضل .. لان الآيه اللى هتحطها ليها رد ... و لا هتحاول تنتقد الموضوع ده ؟

              هل تخبرنا عن سلامات بولس وقبلاته و الجاكيت الذى نساه
              أيه ده يا أستاذ شرقاوى .. هوحضرتك ما تابعتش الحوار اللى دار بينى وبين الاستاذ ياسر من شهور و كانت فيه الشبهه " الواهيه " دى ولا أيه ؟

              ماهي مقايسك للحكم على الكتب إن كانت من كلام الله أم من كلام البشر؟
              اول شىء مصداقيتها فى كل شىء ورد بها .. و مصبوغه بالصبغه الالهيه بمعنى ان كلام الله واضح وجلى فيها .. و تأثيرها فى النفوس للخير .. و مدى ما تقدمه للبشريه ... و فاعليتها فى تقرب المخلوق من خالقه .. و قوة كلماتها .. و وضوح هدفها .. أمور كتير أستاذ شرقاوى

              أنتظر إجابتك
              لانى أحترمك ... فقد جاوبتك

              تحياتى
              التعديل الأخير تم بواسطة د.أمير عبدالله; 11 سبت, 2020, 01:14 ص.

              تعليق

              • الفيتوري
                مشرف النصرانية ومن لبنات التأسيس للمنتدى

                • 10 يون, 2006
                • 1422
                • مسلم

                #37
                عمو انسان خاطئ
                يؤسفني ان اقول لك ان كتابك كتاب حواديت .
                نعم هل تعلم ان ثلث العالم 99 من المئة منه لا يقرأ الكتاب .
                هل تريد ان تقول لي ان علماء المسيحيين المثقفين! لم يعرفوا هذا
                لا حبيبي يعرفوا لكنه سلطان الدين وحب العظمة ؟ اسأل شنودة مثلا لماذا تمنع عبد المسيح بسيط الهارب من المناظرة ان يناظر؟
                لماذا يختبئ زكريت بؤلظ خلف شاشات التلفاز ؟
                هل تعلمون احبتي ان هناك تسجيل لزكريا يقول انه لا يريد ان يحاور لكنه يريدنا ان نفكر ؟!
                جبان .
                انسان خاطئ .
                سؤال انت لن تجيب عليه ؟لكن اتمنى ؟
                لكن ارجوك لا تتطرق لأشياء اخرى كعادتكم .
                انتم تقولون ان يسوع تجسد من اجل الخطيئة اي اقنوم الكلمة
                سؤالي ؟
                هل عجز الله ان يغفر هذا الذنب ببساطه ؟ هل صعب هذا على الله ؟ ام ان الله عندكم لا يعفوا ؟ يعني الله عندكم يعاقب لا بد هذا لكن العفو صفة غير موجودة عند الله عندك؟
                هل عفو الله ضد عدل الله ؟
                ان ازعجك هذا السؤال ؟ وهو اكيد لا ترد عليه !
                التعديل الأخير تم بواسطة د.أمير عبدالله; 11 سبت, 2020, 01:14 ص.

                تعليق

                • م. عمـرو المصري
                  مشرف شرفي , لقسم نقد المخطوطات

                  • 22 يول, 2006
                  • 1280
                  • مسلم

                  #38
                  ماهي مقايسك للحكم على الكتب إن كانت من كلام الله أم من كلام البشر؟
                  اول شىء مصداقيتها فى كل شىء ورد بها .. و مصبوغه بالصبغه الالهيه بمعنى ان كلام الله واضح وجلى فيها .. و تأثيرها فى النفوس للخير .. و مدى ما تقدمه للبشريه ... و فاعليتها فى تقرب المخلوق من خالقه .. و قوة كلماتها .. و وضوح هدفها .. أمور كتير أستاذ شرقاوى
                  المقاييس التي أعتبرها ..

                  1. يأتي رجل بهذا الكتاب ويقول أنه من عند الله.
                  2. التثبت من كون هذا الرجل صادق أم مجرد مدع - وما أكثرهم! ..فيقيم الله على يديه الدلائل والبراهين الدالة على صدق نبوته وصحتها .
                  3. أن يصلني هذا الكتاب بسند صحيح متصل متواتر تواتر نقل الكافة عن الكافة محضًا لم يشُب

                  هنا أتيقن أن ما بين يدي هو كتاب موحى به من الله ونافع للتعليم والتقويم والتهذيب الذي في البر

                  أما معاييرك هذه يا سيد خاطئ لا تخرج عنها كتب الهندوس والبوذيين وأي كتاب آخر حتى لم يدع صاحبه أنه موحى به من عند الله!!

                  فهذه معايير لا تصلح لتقديس قرطاس فضلاً عن كتاب كامل!!
                  التعديل الأخير تم بواسطة د.أمير عبدالله; 11 سبت, 2020, 01:14 ص.
                  [glow="Black"]
                  « كَفَى بِالْمَرْءِ عِلْماً أَنْ يَخْشَى اللَّهَ ، وَكَفَى بِالْمَرْءِ جَهْلاً أَنْ يُعْجَبَ بِعِلْمِهِ »
                  جامع بيان العلم وفضله - ابن عبد البر
                  [/glow]

                  [glow=Silver]
                  WwW.StMore.150m.CoM
                  [/glow]

                  تعليق

                  • م. عمـرو المصري
                    مشرف شرفي , لقسم نقد المخطوطات

                    • 22 يول, 2006
                    • 1280
                    • مسلم

                    #39
                    يا فيتو يا حبيب .. وما أدراه هو بعلماء كتابه المقدس الذين درسوا كتابه وفحصوا تاريخه؟!

                    فخذ مثلاً العالم بارت إيرمان .. وهو بروفيسور الآن في جامعة نورث كارولاينا ومعه دكتوراه في اللاهوت وهو أيضًا تلميذ البارع بروس متزجر فيقول الرجل بعد دراسة مخطوطات الكتاب المقدس وتاريخه في كتابه الرائع Misqouting Jesus

                    For the only reason (I came to think) for God to inspire the Bible would be so that his people would have his actual words; but if he really wanted people to have his actual words, surely he would have miraculously preserved those words, just as he had miraculously inspired them in the first place. Given the circumstance that he didn't preserve the words, the conclusion seemed inescapable to me that he hadn't gone to the trouble of inspiring them.

                    ممكن يترجمها السيد خاطئ! أم تريد أن اترجمها يا عزيزي؟!
                    التعديل الأخير تم بواسطة د.أمير عبدالله; 11 سبت, 2020, 01:14 ص.
                    [glow="Black"]
                    « كَفَى بِالْمَرْءِ عِلْماً أَنْ يَخْشَى اللَّهَ ، وَكَفَى بِالْمَرْءِ جَهْلاً أَنْ يُعْجَبَ بِعِلْمِهِ »
                    جامع بيان العلم وفضله - ابن عبد البر
                    [/glow]

                    [glow=Silver]
                    WwW.StMore.150m.CoM
                    [/glow]

                    تعليق

                    • انسان خاطى
                      1- عضو جديد
                      • 11 سبت, 2006
                      • 96

                      #40
                      [size=4]الاخ العزيز عمرو المصرى ....

                      تحية طيبة وبعد ...

                      هل قرأت المشاركة جيداً ؟!

                      بالنسبة لمثالك يا أخى العزيز :

                      المشاركة الأصلية بواسطة م. عمـرو المصري
                      [CENTER]καὶ παραδώσει τοὺς βασιλεῖς αὐτῶν εἰς τὰς χεῖρας ὑμῶν, καὶ ἀπολεῖται τὸ ὄνομα αὐτῶν ἐκ τοῦ τόπου ἐκείνου· οὐκ ἀντιστήσεται οὐδεὶς κατὰ πρόσωπόν σου, ἕως ἂν ἐξολεθρεύσῃς αὐτούς.
                      ]


                      فالنص كما أوردته أنت :

                      καὶ παραδώσει τοὺς βασιλεῖς αὐτῶν εἰς τὰς χεῖρας ὑμῶν, καὶ ἀπολεῖται τὸ ὄνομα αὐτῶν ἐκ τοῦ τόπου ἐκείνου· οὐκ ἀντιστήσεται οὐδεὶς κατὰ πρόσωπόν σου, ἕως ἂν ἐξολεθρεύσῃς αὐτούς


                      النص صحيح تماماً و لكن فاتك الالمام بقواعد اللغة اليونانيه .. فكلمة (( إسم )) هى فعلا كما قولت يا صديقى ... مفرد .. ولكن الكلمة التى تليها مباشرة هى ( αὐτῶν ) ومعناها ( هم ) وهى .. ضمائر ملكيه للغائب فى حالة الجمع .. كما تلاحظ نفس الكلمة فى ( ملكهم ) وهى المظلله بالاعلى

                      تحياتى
                      التعديل الأخير تم بواسطة د.أمير عبدالله; 11 سبت, 2020, 01:14 ص.

                      تعليق

                      • م. عمـرو المصري
                        مشرف شرفي , لقسم نقد المخطوطات

                        • 22 يول, 2006
                        • 1280
                        • مسلم

                        #41
                        العزيز إنسان خاطئ

                        ما الجديد الذي أتيت به أنت أكثر مما قلته أنا بحق يسوع رب المجد عليك؟!!!!

                        فأنت مشكورًا تفضلت بتوضيح ما أردت أنا أن أقوله في مداخلتي

                        لماذا لم تترجم في اليونانية باسمائهم وترجمت باسمهم .. فهذه إضافة متعدد - جمع - للمفرد يا عزيزي الذي ادعيت أنت أنه ليس بموجود في هذه اللغة .. وها هو أمامك جليًا في قولك

                        النص صحيح تماماً و لكن فاتك الالمام بقواعد اللغة اليونانيه .. فكلمة (( إسم )) هى فعلا كما قولت يا صديقى ... مفرد .. ولكن الكلمة التى تليها مباشرة هى ( αὐτῶν ) ومعناها ( هم ) وهى
                        أي مفرد ثم أضيف إليه جمع وهو الذي قلت أنت بنفسك عنه

                        اللغة اليونانيه يا صديقى لا يوجد بها ما يسمى " بجواز إفراد المضاف مع تعدد المضاف إليه "
                        تحياتي
                        التعديل الأخير تم بواسطة د.أمير عبدالله; 11 سبت, 2020, 01:14 ص.
                        [glow="Black"]
                        « كَفَى بِالْمَرْءِ عِلْماً أَنْ يَخْشَى اللَّهَ ، وَكَفَى بِالْمَرْءِ جَهْلاً أَنْ يُعْجَبَ بِعِلْمِهِ »
                        جامع بيان العلم وفضله - ابن عبد البر
                        [/glow]

                        [glow=Silver]
                        WwW.StMore.150m.CoM
                        [/glow]

                        تعليق

                        • انسان خاطى
                          1- عضو جديد
                          • 11 سبت, 2006
                          • 96

                          #42
                          الاخوة الاحباء جميعاً بلا إستثناء ..

                          منعاً للزعل بينا .. و لانى حريص انى ما أزعلكمش منى - بقدر الامكان - فمن الان فصاعدا لن أرد على أى مشاركة تحوى إهانة أو حتى تلميح بالاهانه


                          فهذه معايير لا تصلح لتقديس قرطاس فضلاً عن كتاب كامل!!
                          التعديل الأخير تم بواسطة د.أمير عبدالله; 11 سبت, 2020, 01:14 ص.

                          تعليق

                          • توحيد
                            حارس قديم
                            • 18 ينا, 2007
                            • 4223
                            • السعي لمرضاة الله
                            • مسلم

                            #43
                            القرطاس لفظة عربية فصيحة تطلق على الورقة أو مجموعة الأوراق المكتوبة أو المتخذة للكتابة،
                            وقد قال المتنبي مفتخراً:
                            الخيل والليل والبيداء تعرفني ... والسيف والرمح والقرطاس والقلم


                            ترجمة الجملة التي أغضبتك بالعامية المصرية:
                            "المقاييس دي ماتنفعش إن حد يقدس على أساسها ورقة واحده مش كتاب بحاله"
                            التعديل الأخير تم بواسطة د.أمير عبدالله; 11 سبت, 2020, 01:14 ص.

                            تعليق

                            • م. عمـرو المصري
                              مشرف شرفي , لقسم نقد المخطوطات

                              • 22 يول, 2006
                              • 1280
                              • مسلم

                              #44
                              عزيزي إنسان خاطئ

                              تعمدتُ إستخدام الكلمة حتى أعرف مدى علمك باللغة ليس إلا


                              فالقراطيس الصحف .. وتقال على جزء من كتاب .. فيمكنك أن تقول عليه قِرطاس يا عزيزي !! وراجع مشاركتي فستجدني قلت { قرطاس فضلاً عن كتاب كامل }

                              واقرأ إن شئت

                              وَلَوْ نَزَّلْنَا عَلَيْكَ كِتَابًا فِي قِرْطَاسٍ فَلَمَسُوهُ بِأَيْدِيهِمْ لَقَالَ الَّذِينَ كَفَرُوا إِنْ هَذَا إِلَّا سِحْرٌ مُبِينٌ (7) سورة الأنعام

                              وَمَا قَدَرُوا اللَّهَ حَقَّ قَدْرِهِ إِذْ قَالُوا مَا أَنْزَلَ اللَّهُ عَلَى بَشَرٍ مِنْ شَيْءٍ قُلْ مَنْ أَنْزَلَ الْكِتَابَ الَّذِي جَاءَ بِهِ مُوسَى نُورًا وَهُدًى لِلنَّاسِ تَجْعَلُونَهُ قَرَاطِيسَ تُبْدُونَهَا وَتُخْفُونَ كَثِيرًا وَعُلِّمْتُمْ مَا لَمْ تَعْلَمُوا أَنْتُمْ وَلَا آَبَاؤُكُمْ قُلِ اللَّهُ ثُمَّ ذَرْهُمْ فِي خَوْضِهِمْ يَلْعَبُونَ (91) سورة الأنعام

                              تحياتي
                              التعديل الأخير تم بواسطة د.أمير عبدالله; 11 سبت, 2020, 01:14 ص.
                              [glow="Black"]
                              « كَفَى بِالْمَرْءِ عِلْماً أَنْ يَخْشَى اللَّهَ ، وَكَفَى بِالْمَرْءِ جَهْلاً أَنْ يُعْجَبَ بِعِلْمِهِ »
                              جامع بيان العلم وفضله - ابن عبد البر
                              [/glow]

                              [glow=Silver]
                              WwW.StMore.150m.CoM
                              [/glow]

                              تعليق

                              • م. عمـرو المصري
                                مشرف شرفي , لقسم نقد المخطوطات

                                • 22 يول, 2006
                                • 1280
                                • مسلم

                                #45
                                بوركت أخي الحبيب توحيد
                                [glow="Black"]
                                « كَفَى بِالْمَرْءِ عِلْماً أَنْ يَخْشَى اللَّهَ ، وَكَفَى بِالْمَرْءِ جَهْلاً أَنْ يُعْجَبَ بِعِلْمِهِ »
                                جامع بيان العلم وفضله - ابن عبد البر
                                [/glow]

                                [glow=Silver]
                                WwW.StMore.150m.CoM
                                [/glow]

                                تعليق

                                مواضيع ذات صلة

                                تقليص

                                المواضيع إحصائيات آخر مشاركة
                                مغلق: علوم الاجنة
                                بواسطة Momen Abedi
                                ابتدأ بواسطة Momen Abedi, 12 ديس, 2021, 07:30 ص
                                ردود 5
                                164 مشاهدات
                                0 ردود الفعل
                                آخر مشاركة د.أمير عبدالله
                                ابتدأ بواسطة ARISTA talis, 1 ديس, 2021, 08:18 م
                                ردود 9
                                349 مشاهدات
                                0 ردود الفعل
                                آخر مشاركة طالب علم مصري
                                ابتدأ بواسطة Mohamed Karm, 13 يول, 2021, 12:17 ص
                                ردود 5
                                422 مشاهدات
                                0 ردود الفعل
                                آخر مشاركة Mohamed Karm
                                بواسطة Mohamed Karm
                                ابتدأ بواسطة Mohamed Karm, 20 ماي, 2021, 11:43 م
                                رد 1
                                292 مشاهدات
                                0 ردود الفعل
                                آخر مشاركة Mohamed Karm
                                بواسطة Mohamed Karm
                                ابتدأ بواسطة Mohamed Karm, 15 ماي, 2021, 02:16 ص
                                ردود 0
                                204 مشاهدات
                                0 ردود الفعل
                                آخر مشاركة Mohamed Karm
                                بواسطة Mohamed Karm
                                يعمل...